清粉老是让清朝和几百上千年前的朝代比科技,比人口,比版图………………

比军事的时候多是带著火器大炮穿越(弹药补给都忘记了带足,却幻想能屠杀四方),比民生只和其他朝代末年天灾人祸不断的时候比,然后一脸的优越感…………

你反驳(武器离不开军队,军队离不开后勤和国力),这些人就会一脸优越感的表示鄙视你的智商(大清火器天下无敌,要后勤做什么,抢不就行了)…………

所以,这些人是猴子请来的逗比吗?


一个异族政权,不远万里来到关内,毫不利己,专门利人,把中华文明的传承事业当做它自己的事业,这是什么精神?这是国际主义精神,是共产主义精神,每一个政权都要学习这种精神。

我都感动落泪了,真的。太感动了。


清粉钓完明粉钓,是不是贴吧立了规矩之后,一批闲人都来知乎搞事了?


骄傲于他们优良的基因


亡国都没有被清算,还过得不错。这还不值得骄傲?狗头,溜


清朝骄傲之处包括但是不限于以下方面:

大清太后忧国忧民,甲午战败颐和园搭天棚;大清少帝潜伏隐忍,待到新京继承天命。

大清皇帝博学多才,道光帝请教群臣「英吉利是否接壤」;大清大臣爱民如子,曾文正九江、安庆、南京剃头。

大清文官清正廉洁,李中堂宰相合肥;大清武将英勇善战,僧格林沁围剿捻军身先士卒。

大清军队兵多将广,鸦片战争反攻定海大军数百;大清府库粮丰钱富,铁杆庄稼俸禄不绝。

大清贵族行万里路,咸丰、光绪两度西狩;大清智囊读万卷书,西洋科技乃奇技淫巧。

大清火器技术先进,抵御英夷用前明旧物;大清外交理念新锐,宁赠友邦、不与家奴。

大清亲王保境安民,多铎扬州解民倒悬;大清公主思想新潮,川岛格格酷爱男装。

大清社会广开言路,民心稳定文字狱先行;大清交通纯真返璞,火车车厢牛马来拉。

大清朝堂上下一心,守旧、洋务、清流皆为所用;大清将士万千如一,四大水师互信互助。

大清君主体会民间疾苦,道光帝抽鸦片染花柳;大清遗民信仰坚定,辛亥之后满城誓死不降。

大清美食包容兼蓄,老佛爷顿顿满汉全席;大清文坛蔚然新风,十全老人带头作诗四万。

带清国这么多优点,大清子民凭什么不能骄傲自豪?


清吹的骄傲在于:我们对伪满洲国残余势力清算不彻底,导致大量伪满洲国当权派混入革命队伍,假借民族政策把清朝塑造为国家偶像,清朝至此成为「谁批评谁就破坏民族团结」的朝代之一。

狐假虎威,借不可抗力给朝代背书了。。某种程度的粉清在现在是政治正确。



问题太大,本事不够,答不来答不来。

我只能说他是中国历史上中央集权专制帝国的顶点,集两千年中央专制帝国之大成。

具体的自己去看历史学的研究吧,清朝可以说是被研究的明明白白,好坏都已经评价出来,至少比在知乎上的不少观点都靠谱。

不过大概率不会去看………


清朝的骄傲在于,在明代皇权无力压制的文官地主集团,在清代被驯服的如同哈巴狗一般,除了对皇权摇尾乞怜,就是替主人看家护院,时不时汪汪两声,也是在喊「酋长英明」。

清朝的骄傲在于,汉家千年衣冠,至此全废,反而被隔壁的朝鲜全面继承,清代,朝鲜改「天朝使」为「燕行使」,朝鲜官员进京被汉族官员围观,赞其衣冠华美,问其可否借衣冠回家一穿。

清朝的骄傲在于,将一个千百年来无畏,宽容,开放的民族成功驯化为木讷,麻木,保守,怯懦的「东亚病夫」。

清朝的骄傲在于,乾隆皇帝将满人的贪腐,弄权,徇私枉法的毛病一律归因为,沾染了汉人习气,并在批奏折时喜欢用满文,大批裁撤汉人督抚,将本就在满汉双轨制下做奴隶汉人再贬一级。

清朝的骄傲在于,华夏千年诗书典则,礼仪人伦至此扫荡殆尽。

清朝的骄傲在于,蛮横的打断了明末开放的新风气,将明末涓涓的新思想彻底扼杀于萌芽。

清朝的骄傲在于,修筑满城,四库焚书,大兴文字狱,代代出圣主。

清朝的骄傲在于,近代压宝压对了,不但没有遭到清算,反而是孝子贤孙从龙入关,如今依然盘踞京城宣传文化口,用影视剧为自己祖先洗白白擦香香。

总结,清朝太伟大了。


首先,要对比那也是横向对比,拿著后代的先进火器打前代,莫不是失心疯了?

要是这样的话,那共和国军队穿越,那是不是直接就吊打哒鞑清?要是民国孙总统带著军队穿越,直接就把鞑清揍翻了,顺便喊一句「驱除鞑虏,恢复中华」?

这清粉真厉害 ,他应该多想想,鞑清是怎么被老外吊打的,自从1840年被老外吊打,然后鞑清就是一直跪,直到1949党和人民建立了新中国,大概算算,跪了将近400年了,虽说辫子割了,但思想和精神上的辫子还依旧存在于某些人身上,否则,现在怎么会出现这么多崇洋媚外的人?

还有,我要说一下,鞑清的火器真不咋地。

我鞑清在被老外吊打时,还用著明朝末年的火器,这还是在土里面发掘出来的,鞑清的皇帝还感到十分高兴,

只能说,清粉真是厉害

连孔老夫子的像都能改成小辫子。

孔老夫子若是泉下有知,大概会默默的感叹道:「我鞑清万国来艹,虽远必赔」

作者道「笑死额喽!!!」


清朝是除开宗教政权(阿拉伯帝国,奥斯曼帝国)以外的极权主义的巅峰。

所谓极权,即武力上控制是不够,还要控制思想,最大程度上挖掘被统治者的奴性,把被统治者变成羊群。

满清是最成功的极权施政范例。

首先是坚决暴力消灭异见。

康雍干三代持续百年,持之以恒地发动文字狱,任何反对意见和苗头都要重拳出击,宁可错杀,不能姑息。

修《四库全书》的同时大量销毁他们眼里的无用书籍,典型如科技书籍《天工开物》因作者的反清立场而绝迹于中国,被日本留存于世。

然后是篡改文饰,抹黑污蔑一切敌人。修明史,按照统治者的想法黑朱明,黑起义军。树立所谓的榜样和先进,比如通过「反间计」的编写把袁崇焕从奸佞变成了忠良。

效果显著,完蛋的时候也有一大群两脚羊要陪葬,有相同追求的统治者,御用文人和奴才对此羡慕不已。


最大的骄傲,就是所有你们歌颂的,清朝都是做的最好的。

比如宁古塔


骄傲一,清朝是真正把西北西藏蒙古关外和中原地区连成了一条血脉的唯一封建王朝。在过往中原王朝对这些地方大多是是间接管理,通过对当地首领授官和封赏来维持地区和平。而清朝是实打实的将这些地区的统治权、管辖权吸收到了自身体系里。并且有效的将东亚版图大陆地区的国家纳入自身的朝贡体系。

骄傲二,清朝是真正做到,或者说是民族融合政策做得最成功的封建王朝。在过往,很难有各民族同时效忠一个皇帝,也基本没有一个封建王朝是能把所有民族的精英都纳入自身统治体系当中的。而清朝的确做到了。可以说当前民族融合的基础是清朝打下的。

骄傲三,清朝疆域确立了中国现代版图法理基础。也是凝聚五十六个民族的理论基础。因为不论按照汉唐时期算,还是宋明时期,中国的合法版图法理权都很难覆盖现今的960多万平方公里。只有清朝真正维持住了核心地带的法理权。虽说割让了很多,但纵向对比,清朝的疆域法理权依旧是最合适的。而袁世凯后来接受清帝的禅让,民国这才有法理权搞五族共和的旗帜。否则按照孙中山的汉人十八省建国理论,其他民族也可以说,你们汉人是被满人征服奴役的,我们也是,你们能革命独立,那我们也可以有法理独立。这样中国就会四分五裂。

骄傲四,清朝在末期时依旧没有轻易放弃核心地带。割让给毛子的北方领土大多地广人稀,难以有效管辖,可对西北、西藏却是宁愿跟毛子和英国佬硬刚也要保住。这说明清朝的大帝国意识非常强。这也给后来新中国的版图贡献了重要力量。并且退位时,横著对此奥斯曼土耳其也好,纵向对比其他中国王朝末期也好。成绩单都是最好的了。

骄傲五,清朝的确洋务运动没有达到自强的目的,可大量输送留学生出国的确为后来的人才储备奠定了广泛的基础,而洋务运动客观上又是中国现代化的第一步基石。为后人留下了底子,但不幸中途遇上了买办政权给耽误了,颇为可惜。

骄傲六,清朝虽然亡了,但清宫戏依旧深入人心,不说早期戏说乾隆、康熙王朝,雍正王朝拍出之后火遍大江南北。就近几年,甄嬛传,宫,步步惊心,延禧攻略依旧火爆。可以说留下了丰富的戏剧创作题材。

骄傲七,死了还能为中华儿女贡献最后一份力量,那就是只要把民族的衰弱甩锅给清朝,那么就万事大吉了。

骄傲八,灭亡一百多年了,还能让无数皇汉咬牙切齿,真是厉害呀!


@太岳吕伯夷 转发一个我看著挺好的回答

如何看待清朝的问题上,毛主席、周总理早就说过该批判的就得严厉的批判,该承认的就勇敢的承认。

1.《毛主席对老舍谈康熙》一文中「毛主席一开口便说,满族是个了不起的民族,对中华民族大家庭作出过伟大的贡献。他还说,清朝开始的几位皇帝都是很有本事的,尤其是康熙皇帝。

  毛主席说康熙皇帝的头一个伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝那个时候就牢固地确定了的,他不光派任管辖的地方官员,而且派兵镇守边防。他三征噶尔丹,团结众蒙古部,把新疆牢牢地守住。他进兵西藏,振兴黄教,尊崇达赖喇嘛,扩送六世达赖喇嘛进藏,赶走入侵的准噶尔人,踏著前人的足迹,为维护祖国西南边疆的统一大亚迈出了关键性的一大步,前后费时二十年。他进剿台湾,在潮湖激战,完成统一台湾的大业。他在东北收复雅克萨,组织东北各族人民进行抗俄斗争,和沙俄签订「尼布楚条约」保证我永戍黑龙江,取得了独立自主外交的胜利,在巩固东北边疆上作出了重大贡献。这样,东南西北四方,中国版图的基本格局便确定了。

2.《周恩来选集(下卷)》收录的《接见嵯峨浩、溥杰、溥仪等人的谈话(一九六一年六月十日)》?:

【  现在谈谈满族的问题。满族统治阶级入关统治中国近三百年,奴役各族人民,虽然曾使中国一度强盛,但最终还是衰败了,这应由清朝的皇帝和少数贵族负责,满族人民是不用负责的,他们也同样受到灾难。孙中山先生领导辛亥革命推翻清政府是对的。溥仪先生当时才几岁,他也不能负责。载涛先生当时是大臣,要负一部分责任。至于「满洲国」时代,溥仪、溥杰都应该负责,当然更大的责任应由日本军国主义来负。溥仪、溥杰合作的书揭露了这一点。你们的书应该修改一下再出版,书里自我批评太多了。那些事情都过去了。新中国成立十一年啦,中国人民对清朝的残酷统治和压迫,印象已经淡了,记得的人也不多了,但历史还是要按照事实来写。清朝亡了,说明它不好,这一点历史已经做了结论。

  现在的问题,是要恢复满族应有的地位。辛亥革命以后,北洋军阀和国民党反动政府歧视满族,满人不敢承认自己是满族,几乎完全和汉人同化了,分不清了。民族将来是要互相同化的,这是自然发展的结果,但不能歧视,不能强制。因此现在还要把满族恢复起来,事实上一九四九年以后已开始这样做了。

  清朝是中国最后一个王朝,它做了许多坏事,所以灭亡了。

  但也做了几件好事:第一件,把中国许多兄弟民族联在一起,把中国的版图确定下来了,九百多万平方公里。第二件,清朝为了要长期统治,减低了田赋,使农民能够休养生息,增加了人口,发展到四万万人,给现在的六亿五千万人口打下了基础。第三件,清朝同时采用满文和汉文,使两种文化逐渐融合接近,促进了中国文化的发展。清朝在确定版图、增加人口、发展文化这三方面做了好事。康熙懂得天文、地理、数学,很有学问。俄国彼得大帝和康熙是同时代的人,因为俄国地处欧洲,手工业比较发达,他汲取了西欧的经验,发展了工商业。中国当时封建经济的统治比较稳固,工商业不发达,康熙只致力于发展封建文化。清朝所做的坏事,历史已经做了结论,用不著多提,做的好事是应该讲一下的。汉族是个大民族,也做了很多好事,这就不用提了。

  这个思想不是我的,是毛主席多次讲过的。我说这些话的意思,是要说明就是和满族人结婚了也用不著自卑;我称赞了清朝做的好事,也不要骄傲。】?

谈话中?周总理专门强调:「这个思想不是我的,是毛主席多次讲过的。」毛主席讲过的,而且是多次。

这是毛主席、周总理的原话,是对清朝最好的评价。


「新疆」的名字就是清朝起的,意思就是「故土新归」。

清朝建立后,开始著手解决西北问题,经过康雍两世多次用兵,康熙帝更曾御驾亲征,终于1757年全面平定准噶尔。两年后,清朝又平定了南疆的大、小和卓叛乱,从此确立了对天山南北的主权。1762年,清朝设「伊犁将军」驻惠远(今霍城县境),统一行使对天山南北各地的军政管辖。此时清朝政府统治的地域不仅包括今天的新疆全境,还包括中亚的部分地区,这些地方当年为准噶尔所占领,随著准噶尔被歼灭也归入清朝版图。

  收复新疆后,清朝政府为加强边防,从东北陆续抽调满、锡伯、索伦等族官兵驻防新疆。经过世代繁衍,这些民族也成为新疆当地少数民族之一。

  1840年鸦片战争后,大清帝国国力开始衰弱,西方列强开始侵略、瓜分中国,早就垂涎中国西北领土的沙俄也趁火打劫。清同治三年(1864年),俄国趁新疆部分地方发生叛乱,逼清廷签订《中俄勘分西北界约记》即《塔城条约》,将新疆西北部巴尔喀什湖以南58万平方公里的土地割让给俄国,这些地方现在分属哈萨克、吉尔吉斯斯坦和塔吉克等国。

  与此同时,位于天山西麓的浩罕王国 (乌兹别克人建立的王国)也趁新疆发生叛乱,派大将阿古柏率大军侵入新疆,先是占领南疆大部分地区,建立起阿古柏汗国,后又于1870年攻陷北疆重镇迪化(今乌鲁木齐),占领了北疆大部分地区。沙俄趁机浑水摸鱼,于1871年占领固勒扎城(后称伊宁,今伊犁),声称暂替清政府管理,以免落入叛军之手。

  在清朝肃清了陕甘一带的叛乱后,时任陕甘总督的左宗棠力主收复西北失地。1875年清政府任命左宗棠为钦差大臣,督办新疆事务。1876年,左宗棠的西征大军收复天山北部大片地区。次年(1877年)又越过天山南下,一举收复南疆。此时只有伊犁还在俄国手中。左宗棠集结大军,作出不惜武力收复的姿态。在这种情势下,沙俄与清朝于1881年签订《圣彼得堡条约》,在获得五百万两白银的赔款和新疆西北部两万平方公里土地后,将伊犁交还中国。天山南北再次回到中国版图。

  1884年,清政府正式在新疆建省,并把这片土地命名为「新疆」,寓意「故土新归」,这就是今天「新疆」这一名称的由来。


清朝有什么值得清粉粉的只有清粉最清楚,就像只有明粉才知道他们最在乎明朝什么一样。

我只能从非清粉非清黑的角度说说看法,清朝相对其他中国朝代做得最好的是版图的扩大和对疆域的控制,版图基本上是中国历史上有效控制最大的(仅次于元朝),新收复了新疆,连西藏也控制得很好。尤其是在处理中原王朝和北方游牧民族的关系上,汉唐宋明所受的北方游牧的威胁和困扰,清朝解决得非常好。

另一个方面是雍正搞摊丁入亩,抑制地方豪强,对清朝续命作用很大,虽然后来被他儿子乾隆废了一部分。加上清朝的历代皇帝都很勤勉,所以清朝也算长命王朝,要不是有西方暴起入侵导致革命,清朝寿命还要长。

这里提值得骄傲的,清朝的不少缺点就不说了,清朝虽然是少数民族建立的,但汉人可以为官晋升,百姓依然可以安居乐业,社会主要矛盾依然是阶级压迫,而非民族压迫,而且文化道统也是中原的。所以清朝依然是中国王朝。


历史方面的骄傲在于无论皇汉承认与否,大清都是少数民族立国的巅峰与典范。

黑清之前需要明白一点,辽,金,西夏,元,北魏,前秦这样的少数民族政权在汉化程度,运气,国力,基层统治力,政权稳定上没有任何一个少数民族王朝比得上清。如果你连清都无法忍受,基本等于少数民族就没有哪个王朝能让你待见!(当然辽粉,金粉这种例外)

清朝也建立了真正中国的雏形实实在在的建立了对西藏,蒙古地区的统治。就算革命党出于民族情感也无法抹除情对中国的深远影响,这种影响无论夹杂著屈辱或是辉煌都是我们应该承认的。

在现代国家宣传的便利在于,清朝作为少数民族建立的大一统王朝,是目前党国民族融合宣传的最佳选择!有大一统意识形态的舆论支持。大明延平王和施琅之所以都是英雄也来源于这一意识形态!


第一条。来自于钱谦益在大明搞科举舞弊,自己直接掏钱买状元,当考官卖暗号。

在大清这样的操作不论你是谁,结局就是砍头。

第二条,在于大儒戴震敢质疑「天下无不是的父母。」

第三条,在于慈禧太后敢于在毫无胜算的情况下,向所有列强宣战。

第四条,在于满蒙汉可以同时入仕一个朝廷。

第五条,在于世界第一个发现肺鼠疫,坚决隔离。包括大学士在内,没有特殊。

第六条,在于清朝敢于不惜工本越过喜马拉雅山殴打尼泊尔。

第七条,在于太平天国烧书,清廷印书。

第八条,在于清廷肯赦免顾炎武,张元济这样的人。

第九条,在于第一个授予防疫工作人员勋章的是大清「二等双龙」空前绝后。


清的优点很多,但个人觉得这应该归功于中国历朝历代封建王朝的经验积累。说白了就是清的那些优点和民族无关,不过是中国封建王朝发展到的体现。

首先清相对来说皇帝比较靠谱。虽然也有逛妓院染性病的奇葩(同治)。但整体还算不错。相对明朝的修仙皇帝,将军皇帝,木匠皇帝,清朝皇帝的爱好还好一些,能力平庸的也还算勤政。更没有五代十国的那种杀人为乐的暴君。这么看是野猪皮的遗传好吗?并不觉得,白山黑水给人的是天性的释放并没给人礼教法规。明的奇葩皇帝多很大原因是传承子嗣单薄选择小。许多明皇是王爷出身,没有经过做领导人的系统培训。专业化的内阁又十分强势(明清流的傲气在清被杀得干干净净。)使得明皇更多关注自己的爱好而不是自己的职业。这种情况越到明末越明显。而清的皇帝子嗣之多不用说了(貌似后期也单薄了些)阿哥们从出生到成年的系统培训要高出明朝不少(感兴趣的可以查查阿哥们读书上课的时间),成年后大多皇嗣有历练的机会,皇位竞争激烈,皇帝交接方式平稳(印象没有皇子政变的情况)。对官员的控制比明更奴仆化。所以清的皇帝更加靠谱。主因就是吸取了明皇帝的教训。而无暴君的角度来讲,宋明清就没什么暴君了,主因也是儒教礼法的进入皇帝培训的课程里,修身养性的结果罢了。

第二点相对老百姓税收比前朝更加合理。清朝有许多税收改革名词,永不加赋,摊丁入亩,火耗归公,官绅一体化纳粮。这些改革虽然没能彻底改变老百姓被地方官压榨的情况,但却也实实在在改善了老百姓的生存环境,集中了国家收税的权利。取消人头税,取消功臣后裔地主的不纳税权利。相比前朝动不动随意加赠百姓税务要好很多。但同样主因也是清看到明灭亡很大一部分原因是过于压榨百姓,知道想要自己作威作福稳定,就得给大众留条活路。而清末赔款加借款,是所有朝代没有过的,著实坑了民国一把,也坑了百姓一把。

其他的更能说明清的优点是时代的发展了,比如人口破亿红线原因很大是土豆传入中国,文化发展承接前朝。虽蒙古等周边游牧管理更好但并没有消除自古中国北方有强敌的境况(匈奴,突厥,五胡,契丹,女真,俄罗斯)

其他清朝本的特色能算优点吗?辫子最后成了外国嘲笑中国人的标杆,满族八旗清末养出了一堆废物,弓马骑射最后被大炮火枪打的惨不忍睹。所以单论女真本身那些文化习俗实在没什么值得赞扬的了。

秦亡于残暴严苛,汉亡于宠信宦官,唐亡于内乱,宋亡于外乱,明亡于苛责百姓加小冰川。清则亡于新制度新时代对旧时代的碾压,如果不是资本主义帝国的船坚炮利,恐怕清还可以活的更久一些,因为清是中国封建王朝发展的极致,还不过也是极限了。


清朝说起来,功绩太多,骄傲太多,就说一个,自东亚又各种政权,从来没有一个朝代,像大清一样,能成为:满、蒙、藏、回、汉,这五个在东亚有重要地位并且各自建立国强盛国家的民族的共主。

东亚几千年历史,只有一个清做到



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