首先本人是东北满族,是个身高近2米,体重230堂堂东北汉子!我一直以我是中国人为荣!但最近发现知乎里只要涉及到清朝满族就是谩骂侮辱!当年八旗入关为啥汉化的特别快,就是因为中华文化先进!博大精深,海纳百川!但我之前看了好多回答却到处是黑!

一黑我满族祖先!我满族祖先是女真族!这点我自己能没有你明白? 二黑我满族建立清朝时杀了很多人!虐待汉人!哪个朝代打仗不死人?东汉有6000万人口到三国就两千万!还黑汉族是四等公民!清朝自建立对汉人相当好了!汉人一品大员数不胜数,汉族人口也从明末3千万涨到4亿!比满族自己长得都快!也不要总说是引进土豆马铃薯,是有这个原因,但怎么看不到清取消人头税和按地缴税!并且和其他少数民族(回苗)冲突都是向著汉人!甚至一段时间为了提拔汉人将领,不允许我八旗参加武状元选拔! 三黑我大清割地赔款!清朝末年各种不平等条约确实可恨!但你也不要一提到清朝就可劲黑这个!哪个朝代晚期不丢土地?再说我大清朝对国家领土贡献很大!要是没有我大清朝,明末(缺少新疆西藏东北蒙古)那点土地资源怎么能够支撑咱中国腾飞!再说了明末只有500万平方公里土地,我大清打下1300万,末期还给你留下1100万(外蒙45年独立)!丢200万我也憋气窝火,但别天天揪著这个!也别总说汉唐时管新疆蒙古啥的,毕竟到明末时已经独立了好几百年了,没有满清收复,你明末直接建国,你还能去收复外国?就像蒙古独立距今才几十年,外东北被沙俄侵占(1860)距离建国(1949)也不到100年!哪个能收? 四是好好学学历史,当初清帝也算是和平退位,你真当退位前只剩个紫禁城啊!那还签什么退位优抚待遇!当时南方各省是起义了,但蒙古,西藏,新疆以及北方诸省都是听命于清帝的!当时直隶总督,东三省总督,陕甘总督还有河南山东巡抚都是明确拥护清帝,反对退位的!并且当时南方革命党是打不过北方的!连起义之地武汉都丢了!还是袁世凯忽悠皇帝年幼孤儿寡母给北方诸省、蒙古新疆西藏下诏书,北方诸省蒙新藏才服气的!并且袁世凯根本也逼不了宫!京城守卫是两万八旗勇士!

最后无论满汉咱们都是中国人,咱都是一家人!现在敌外势力虎视眈眈,中国人少搞内斗,多为祖国的事业奋斗!中国崛起,任重而道远!


近支王公、诸蒙古王公、各府部院大臣钧鉴:共和国体原以致君于尧舜,拯民于水火,乃因二三王公迭次阻挠,以致因旨不颁,万民受困。现在全局危迫,四面楚歌,颖州则沦陷于革军,徐州则小胜而大败;革舰由奉天中立地登岸,日人则许之;登州黄县独立之影响,蔓延于全鲁;而且京津两地,暗杀之党林立,稍疏防范,祸变即生,是陷九庙两宫于危险之地,此皆二三王公之咎也。三年以来,皇族之败坏大局,罪难发数,事至今日,乃并皇太后皇上欲求一安富尊荣之典,四万万人欲求一生活之路而不见允,祖宗有知,能不痛乎?盖国体一日不决,则百姓之困兵燹冻饿死于非命者,日何啻数万?瑞等不忍宇内有败类也,岂敢坐视乘舆之危而不救?谨率全军将士入京,与王公痛陈利害,祖宗神明,实式鉴之。

唐绍仪君电询段军统联名赞成共和诸将领姓名,兹得复电开列于左:署理湖广总督第一军总统:段祺瑞。古北口提督、毅军总统:姜桂题。署理两江总督、长江提督:张勋。察哈尔都督、陆军统制官:何宗莲。副都督:段芝贵。河南布政使、帮办军务:倪嗣冲。陆军统制官:王占元、陈光远、李纯、曹锟、吴鼎元、潘渠槛、孟恩远。总兵:高金叙、谢宝胜、王怀庆。参议官:勒云鹏、吴光新、曾毓隽、陶云鹤。参议官:徐树铮。炮队协领官:蒋廷干。陆军统领官:朱泮藻、王金镜、鲍贵卿、卢永祥、陈文运、李厚基、何丰林、张树元、马继曾、周符麟、萧广传、聂汝清、张锡元、施从滨、萧安国。营务处:张士钰、袁乃宽。巡防统领:王汝贤、洪自成、高文贵、刘金标、赵倜、仇俊图、周德启、刘洪顺、柴得贵。帮办天津防务:张怀芝、正定镇徐邦杰亦同意。


秦桧中国历史上有名的奸臣、卖国贼,秦是中国百家姓之一,天天都有人骂秦桧,我也没见有秦家的人说这是分裂秦家,我只听说过

「人从宋后羞名桧,我到坟前愧姓秦。」

怎么题主您就不大一样呢?


北洋第一镇:我不是,我没有,别瞎说。

那个位面的武汉丢了啊???????姚雨平产生疑惑?

这里附上 @忠心耿耿梅思祖 梅侯爷的回答,

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。近支王公、诸蒙古王公、各府部院大臣钧鉴:共和国体原以致君于尧舜,拯民于水火,乃因二三王公迭次阻挠,以致因旨不颁,万民受困。现在全局危迫,四面楚歌,颖州则沦陷于革军,徐州则小胜而大败;革舰由奉天中立地登岸,日人则许之;登州黄县独立之影响,蔓延于全鲁;而且京津两地,暗杀之党林立,稍疏防范,祸变即生,是陷九庙两宫于危险之地,此皆二三王公之咎也。三年以来,皇族之败坏大局,罪难发数,事至今日,乃并皇太后皇上欲求一安富尊荣之典,四万万人欲求一生活之路而不见允,祖宗有知,能不痛乎?盖国体一日不决,则百姓之困兵燹冻饿死于非命者,日何啻数万?瑞等不忍宇内有败类也,岂敢坐视乘舆之危而不救?谨率全军将士入京,与王公痛陈利害,祖宗神明,实式鉴之。唐绍仪君电询段军统联名赞成共和诸将领姓名,兹得复电开列于左:署理湖广总督第一军总统:段祺瑞。古北口提督、毅军总统:姜桂题。署理两江总督、长江提督:张勋。察哈尔都督、陆军统制官:何宗莲。副都督:段芝贵。河南布政使、帮办军务:倪嗣冲。陆军统制官:王占元、陈光远、李纯、曹锟、吴鼎元、潘渠槛、孟恩远。总兵:高金叙、谢宝胜、王怀庆。参议官:勒云鹏、吴光新、曾毓隽、陶云鹤。参议官:徐树铮。炮队协领官:蒋廷干。陆军统领官:朱泮藻、王金镜、鲍贵卿、卢永祥、陈文运、李厚基、何丰林、张树元、马继曾、周符麟、萧广传、聂汝清、张锡元、施从滨、萧安国。营务处:张士钰、袁乃宽。巡防统领:王汝贤、洪自成、高文贵、刘金标、赵倜、仇俊图、周德启、刘洪顺、柴得贵。帮办天津防务:张怀芝、正定镇徐邦杰亦同意。

作者:忠心耿耿梅思祖 链接:https://www.zhihu.com/question/265147205/answer/1095705230 来源:知乎。

这帮人凑一块,差不多北洋基本就是反贼了,题主,你怎么认为他们会我带清拚命的


如果把事实说错黑那就算黑吧。

一,满族还是通古斯族人,你知道吗?

二,相当好你是怎么看出来的,逼汉族扎辫子,反对各种,继续闭关锁国,甚至加重,把海边的人迁进内陆。还有取消税永远不是人口增长的主要原因,增长的主要原因从来都是粮食和安定。还有回苗他们真的不重视,往大山一躲就是几百年,历朝对于少数民族的态度永远是自治。不允许八旗参加武状元,什么叫实权你懂吗?近代八旗自己不争气,和近现代为了宣传汉人,才会有曾国藩,李鸿章,左宗棠这些人的出现。参加武举,封建王朝没几个人重视。永远是文制武。

三,你都会说封建王朝末代都会丢东西,我跟你说,明初,西藏新疆北蒙古也是明朝的,什么?你说不算?那清朝也不算啊。你说说这些东西不都是册封?清朝有真正统治西藏?(册封班禅和达赖)北蒙古?(蒙古贵族的册封)新疆?(突厥的反复)。还有就是明末500万是没把后金和蒙古的算进去,这些当时都是称臣的。什么?称臣的不算?那你清朝版图算什么?那你清末帝被人拥护算什么?那那些租界你无视?清朝末代时局图了解一下,你还真以为清朝末期剩下多少土地?1300万?你在开玩笑。

图片来源网路,侵删

四,当时是真的只剩下紫禁城了,因为没有兵权,袁世凯拥有北洋新军的绝对掌控权和国内外部分人的支持,你拿一些残花败柳来和袁世凯比?民国都是北洋军阀的天下。你要知道如果没有袁世凯,可能你清末帝会像路易十六那样,毕竟革命军,不革了皇帝的命怎么叫革命?更何况参加革命军的还是最痛恨清朝的人。

最后,你既然都会说一家人了,那别人的指指点点算什么,你看广东人还被黑吃福建人,说啥了,不懂苦中作乐,活得会很累的。还有现在中国的版图全是中国自己凭实力拿回来的,你还真以为谁会理你的自古以来?70周年,中国万岁。


网路上的事情,总是会物极必反。

比如说前两年大家还「小姐姐、小姐姐」的叫的欢,结果现在到处都是「舔狗」的说法了。

满清也一样,近几年清宫剧越来越多,而且大部分把满清统治者塑造的伟光正。这反而激起了一部分汉族民族主义的情绪,加上近代史料足,各种打脸的材料随手可得,满清想不招黑都不容易。

对比一下,元朝的黑点更多,但在影视荧屏上出现的频率很低,反而没什么人去黑他。网上遇到蒙古族,也很少有人往元朝上靠。

所以说,只要荧屏上清宫剧还在大行其道,黑满清的风潮就不会终止。


因为今天的中国必须建立民族自信才能应对即将来到的挑战。

比如绿化和黑化等等。

但建立以满清为正统的民族观,汉族就会处于从属地位。

建立以汉族为主的民族观,就必须解决满清的地位问题。只有否认满清入侵的正当性,才能建立本民族的自信,不然任何人来侵略汉族领地都要奉为正朔吗?

所以反对的是满清,不是今天的满族。如果题主认为自己的满族祖先的入侵是正当的,那只能表示遗憾,因为这个对汉人来说是大是大非的问题。


根本上不是对满族有看法,而是对清朝这个朝代的残暴统治有看法,「暴秦」可以批判,为何「暴清」就不可以批判?就因为少民的政治正确?中国的历史向来是有道德评价的,清朝也不能例外,不能以功掩过,不能以政治正确掩饰其黑暗面。


清朝自建立对汉人相当好了!

这个我不知道您怎么得出这个结论的,把嘉定三屠,扬州十日那些屠杀颠倒黑白成对汉人相当好了?

汉人一品大员数不胜数

您要不要对比一下汉族官员与满族官员的比例。而且我大清聪明啊,礼部尚书,设满尚书一人,汉尚书一人,左右侍郎的话也是满汉均占一位,厉害。

汉族人口也从明末3千万涨到4亿

张口就来,胡说八道,您这个明末人口三千万的数字从哪得来的?人口问题有很多大佬讲过了,我也懒得和你扯。

四是好好学学历史,当初清帝也算是和平退位,你真当退位前只剩个紫禁城啊!那还签什么退位优抚待遇!当时南方各省是起义了,但蒙古,西藏,新疆以及北方诸省都是听命于清帝的!当时直隶总督,东三省总督,陕甘总督还有河南山东巡抚都是明确拥护清帝,反对退位的!并且当时南方革命党是打不过北方的!连起义之地武汉都丢了!还是袁世凯忽悠皇帝年幼孤儿寡母给北方诸省、蒙古新疆西藏下诏书,北方诸省蒙新藏才服气的!并且袁世凯根本也逼不了宫!京城守卫是两万八旗勇士!

如果袁世凯忠心清王朝,坚持镇压革命,辛亥革命能成功吗?清王朝能续命吗??

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得,贴个大佬的回答,还在做您的大梦啊?还袁世凯逼不了宫,那要不您去指挥下「两万八旗勇士」打爆北洋军?

您佬这喷得够爽,把我这万年潜水的炸了出来。我不想浪费时间贴大量干货怼您,但实在忍不住,只想说一句:民族平等是双向的,您佬乱胡扯,那也别怪人喷您。

补:这么久会看这个回答,语言还是激烈偏颇了不少。希望诸位少点民族主义,少点撕逼。


不是,您民族是满族又怎么了,清朝这个封建政权和您有一毛钱的关系么?咱们批清朝哪儿是因为满族建立的了,不是因为它是封建政权所以批它么,您这身为一名共和国的现代公民,满脑子封建思想屁股坐在被剥削阶级脑子倒是在剥削阶级那边歌功颂德,大伙儿不骂您骂谁,还哪个朝代不丢地,怎么著,这封建政权落后还有理由啦?落后反而成躺倒任群殴的理由啦?我是汉族我也不是因为革命党是汉族所以支持革命党啊,是因为皇权专制这个破车吱呀吱呀转悠转悠了两千年转悠不下去了必须被推倒了。我不管您是哪个民族的,您这作为中华人民共和国公民,被剥削阶级的一员,这满脑子的封建思想就该被骂!


说实话就算黑?

你这个太敏感了吧

这位爷先来挑衅,然后还举报我。

这是连下三路都玩不过了,要玩飘的


还用黑吗?实事求是即可。


都是封建王朝,都已经进入历史的垃圾堆了。

有些憨批要找存在感。 我祖上是爱新觉罗某某,皇族血统。 睿智玩意, 你祖上再往上,就是摸鱼挖参了。

再有些憨批玩意,搞不清自己的定位,为明朝的灭亡扼腕叹息。 你是汉人怎么了? 江南大儒联虏平寇的时候,怎么没想到这些起义的农民军也是汉人?就连满清收复新疆、西藏的功劳他们都不愿意承认。

满清确实可恶,罪恶罄竹难书。 他是怎么入关的?明朝不需要反思吗? 三年清知府,十万雪花银。 那十年清知府,可修得半个拙政园?

两拨想找优越感的憨憨对线,扯上民族问题了呗。


首先对你对自己是中国人的身份认同并以此为荣的认识点赞。

其次我对你把历史和当代民族关系扯到一起的混乱思维表示遗憾。当然你这个错误到极点的思路不光是你个人,也不只是这里,而是在今天中国很多搞历史研究的人哪里都有。

今天很多搞历史研究的,对历史的属于历史,和当代民族关系毫不相干这点完全没认识到!这种一谈历史就胡乱扯到当代民族关系,进行胡乱身份带入,既不能让我们理客中的认识历史事实,总结历史经验教训,也不能让今天的民族关系和谐团结融合。

回到你的帖子,清朝的是非功过,和你个人一毛钱关系都没有。你是今天的中华人民共和国的公民,中华民族的一份子,既然以中国人为荣,那么言行也应该以中华民族的利益为第一。

那么再看你列的几条你从民族身份带入的历史观,有一个是理客中立场对的吗?一个都没有,全错。讲道理,摆事实,不叫黑。

1.满族本就是一个人造民族,其溯源有建州女直,叶赫部,野人女直,海西女直,蒙古族,汉族等。而各东北女直和建立金国的女真族有多大关联?资料太多了,充分论证了没有关联。就说一个文字,金国1234年灭亡,才仅仅300多年后,建州女直就能把这个文字忘得一干二净?

2.那个朝代都杀人,但没有一个朝代搞剃发易服那样的对民众的大屠杀,大兴文字狱搞屠杀来愚民。能和清朝媲美的屠杀政权只有南北朝时期那些垃圾政权,比如石赵。

3.关于领土的问题更是月经问题了。清政权极盛1300万,灭亡时候100多万,你说的蒙古在1911年就割据了,西藏在英国人手里,新疆在革命党和袁党手里,只有一个陕甘总督效忠清政权,但也只有甘青宁,张作霖控制了部分辽宁,黑龙江在俄国人手里,吉林在袁党手里。山西革命党,河南河北北京天津在袁党和各列强手里。

4.你不会把袁世凯也当成清政权的忠臣了吧?呵呵。还忽悠,还有几万八旗兵?你这个是在写小说还是讨论历史?你当隆裕是傻子啊?真有你说的那些东西,她不知道直接干掉袁世凯或者迁都沈阳?她不傻。连宣称效忠清政权的张作霖的沈阳都不敢去,谁知道张作霖是董卓还是曹操?

清朝的267年历史带给中华无穷的伤害,但这个和你没有半分关系,和今天的每个满族同胞也没有半分干系。你完全没有必要去对这段历史进行重新解读,承认真实才是最客观的态度。

你最后的话非常正确,让历史成为过去,让我们今天和未来的所有中国人融合一体,共同为中华民族的强大而奋斗。


我只说我在知乎上看到的,某些群体把汉族喷的体无完肤。你汉族穿汉服他都各种方法挖苦你。

还是那句老话,别玩火自焚,物极必反。


我是满汉混血,我看到这种撕裂族群的言论也很痛心,这帮家伙一点公民意识都没有,只知道发泄情绪


我没文化我也不扯那么多,我就举个近代的例子,辛亥革命,满族我见过管辛亥革命叫辛亥事变的,更有甚者叫辛亥国难的,还总结过一个很小的什么辛亥事变殉国者名单的,写小论文说辛亥革命之后满人多惨多惨的。辛亥事变我歪歪屁股念几句中华民族一家亲还能忍,辛亥国难你说我一个汉族我看这玩意儿我不嫌恶心吗。当然你可能会说你们汉族不也鞑子鞑子的叫吗,我举这个例子是想说有些事情汉满两族历史记忆不同,那怕就用汉人、满人这种正常词儿,得出的结论也不会相同的。清朝的事情也是一样的。


清朝到底有什么好,刚开始吹清贬明,后来吹清贬民国,难道将来还要吹清贬当代,清朝这么好的话,不如你们回去?去大清待著,反正我讨厌狗清,我觉得当代和民国比清朝好百倍千倍。革命先烈抛头颅撒热血换来的一个朗朗乾坤,结果现在还有缅怀清朝的遗老遗少,这些封建遗毒真让人觉得恶心。值得讨厌的是这种人,跟他们是不是满族没关系,满族不是血缘民族。诞生不过三百年,是后金皇太极把被自己打服的海西女真,野人女真,加上东北的其他汉人百姓以及少数民族民众融合而来,满族要是细分能分出来几十个民族,大多数满人不是女真人,只不过自己不知道而已,平时骂的满人,根本不是真的满人,而是在网上活跃的大清的孝子贤孙,准确的来说就是精神上的大清贵族,骂的是这种人,他们经常把自己包装成满人,其实根本不是,大家是骂的这种人,跟他是不是满族没关系,就算是汉人,只要拥戴大清,就该骂,就是封建遗毒,应该批评!


非黑即白、简单粗暴地去发泄情绪,总要寻找一个对象来背锅!

就如同意淫「如果丘处机没有路过牛家村」,中国一定是世界第一强国,从此过上比外星人还舒服的生活!


其实一开始只是跟风,你从小所学的历史课本上的清朝给你的印象是腐朽落后,剥削民脂民膏,导致中国近代衰落,这个没有什么好黑的(历代哪个朝代没有?),明朝中后期中国就已经开始落后了,很多人其实只是跟风,是为黑而黑,很多人都不知道为什么要恨,没有自己的思想,如果你了解满清入关做的例如嘉定三屠,扬州十日,和满清入关之后对汉人实行的一系列不平等制度如「种族隔离」,你会更恨它


简单来说,网路的发展导致了人们接受信息量成倍的增长,但对信息量验证真伪的能力却没有明显的提升。自媒体,网路小说等也多不会对自己的言论进行验证,忽视史学家对历史的解读而迎合观众去解读。

举个例子,你说一句话就能赚取一块钱,那么你会花时间去验证你说的话是不是真的吗?而你听到了一万句话,你会花时间去考证每一句话的正确么?

而民族问题主要是我国经济压力主要由我国中产阶级承担,最后由民族矛盾方面宣泄,就跟1929年经济危机和犹太人大屠杀的关系一样。

曾经没有人太去议论少数民族加分和两少一宽。而今为什么都冒出来了?因为我国经济发展速度减缓了。原本吃惯两碗米的人想要继续吃两碗米就要想方设法从自己家里人身上刮了。


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