我修改过一次问题描述,因为@临溪主人 的指出,然后我修改过后将问题修改得比较准确并保留原问题,修改意图也说明,但今天才发现原来有人恶意修改了问题,导致问题变得非常的不顺。以下问题我也不会修改,只要记住是下面这位干的事就行了

题主问:

《明史》是现存最完整的明代史料,其他无论什么史就算加起来也不可能比《明史》内容更完整。

既然满清修改史书和大量文学作品,我们应该对明朝历史彻底无从考证才对,明朝可否实是清朝为自家正统虚构之王朝?

另:修改问题补充,题主认为:

1、地方史的存在不可能加起来没有《明史》完整;

2、清修书是不止《明史》的。

故题主要求上述讨论加入《明史》以外满清修改之资料。


说实话,题主的提问我还真没看懂是什么意思。

有关明朝真实存在的论据都来自哪里?——明孝陵和明十三陵不还在那立著,还需要什么论据吗?

明朝会不会其实是清朝为了自家正统虚构出来的王朝(清朝入关打著为崇祯报仇的旗号)?——既然明朝是清朝虚构出来的王朝,那崇祯也是虚构出来的人物喽,满洲人打著为虚构人物报仇的旗号入关,那也太刺激了。

不过题主的论调也算似曾相识,记得在贴吧打嘴仗的时候,每当明粉抛出鞑清改史论之后,就有人回敬说其实明朝根本不存在,是清朝虚构出来的。不过这种嘴仗也实在够无聊的。

至于为什么满清修改了史书和大量文学作品,明朝历史还能考证,因为满清没有修改彻底呗,一来无此动机,二来也没这个能力。


1.我不认为《明史》是现存最完整的明史史料,事实上它也不是唯一一份保存完整的明史史料。更何况,《明史》是清朝政府根据遗留的明代文献编纂而成的,远算不上「一手」。

2.明代史料太多太多太多,多到一个人一辈子都看不完,至少要几辈子功夫。清朝主要「修改」的,也就《明史》一书而已,他们没那精力、也不可能全部修改明代的史料文献。另外,清朝主编的《明史》对大明多有粉饰之语。

3.研究明代史,除了《明史》外,还有大把史料可供参考,《明实录》《国朝献征录》《明会典》《国榷》《弇山堂别集》,各类地方志,各类笔记,各类奏议,各类政书,各种文书档案,加起来数不胜数,没人能全部看完。《明史》不是唯一的。

4.就算《明史》被改到完全不能看,也不是没有研究明代史的路子。更何况,清修《明史》也远达不到不能看的地步。

5. @李依 敢情在你眼里,《四库全书》都是涉及到明史的哇?好厉害,这逻辑绝了。

6.这位题主说没想到知乎明史爱好者水平会这么低,惭愧,毕竟我也没想到知乎题主提问题的水平也能这么低。

7.如果觉得我说的「主要」不对,那就请你找出修改程度比《明史》更大的有关明代历史的史料文献。找的出来,我就认错。

多嘴一句,我玩知乎这么久,这种低水平问题也算是难得一见了。我读了几遍,楞是不明白题主的提问到底想表达什么意思。是想粉明黑清呢?还是黑明粉清呢?

@李依 题主能不能出来解释一下你这个问题到底想问什么???

一会说「《明史》是现存最完整的明史史料」,一会儿又说「地方史的存在不可能加起来没有《明史》完整」。

那在你心里 @李依 到底什么资料是现存最完整的明史史料呢?是清修《明史》还是地方志呢???


把别人当弱智呢?意图很迷呀

是黑清呢?意指清朝的确篡改史书,把明朝都改没了,没有真实存在过,绝对没有,帝系明明是朱文奎。

是黑明呢?暗示明朝明明存在好好的,清朝没有篡改历史,还花费人力物力历经百年修出了二十四史最精品呐!赵翼,这位圣人加完人,钦点明史最完善!要是有意篡改,明朝早就不在了!

综上,此问莫非是传说中的双黑?

建议改成,夏朝存在证据在哪里。围观学术大佬解答。


除了清的明史,还有各类考古发现,还有各类带到墓穴里的器物,还有各种碑文,还有明代大臣的奏折。。。

而且,读书的也不傻啊,那里不符合常理也是能拎得清的。


南方很多家族有族谱的啊。家族中的一些重要事件、重要人物都有记载。

另外,哪怕满清百般掩饰,1644前后家族内的死亡率,那可是非常清楚的。


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