比如此文:https://post.mp.qq.com/kan/article/1410314269-297001258.html?_wv=2147483777sig=4bc0d49a2b72a1320c165daabe6b15d7article_id=297001258time=1552613820_pflag=1x5PreFetch=1


我认为应该是利玛窦带来的欧洲地理知识结合中国自己所了解的地理知识结合制成的。(北亚、东亚、东南亚中国,其余欧洲地理知识)

从我手头上下载的《坤舆万国全图》来看,欧洲和中亚标注的都比较精确,包括国家,河流等。当时的澳洲因为没有探清,所以保留了南方大陆的形状,而到了北亚方面,很多标注都是中国古籍上的名称,沿用至今,并不符合实际情况,包括室韦、靺鞨、狗国、鬼国、辖戛(黠戛斯?)、曷刺(新唐书里的)等等。

满满的历史感

最想让人吐槽的是对西藏的认识不足,明朝确实把乌斯藏划进了自己的领土,但在地图上的实际大小还不如洞庭湖。这也表明了这些区域标注的是中国的认知。值得一提的是,东亚的海洋大多采用中国的说法,包括大明海、千里长沙、万里石塘等,还有个人认为最霸气的沧溟宗(太平洋)。

万历时期大明全图(没有东北、没有新疆、西藏只有一点点,甚至甘肃也没有划入)

南海

而美洲以及澳洲这些地方的归属,记载上很清楚地写上了是欧罗巴人至此探索的。在美洲从地名标注上看,一改之前浓浓的国风,变成完全就是从拉丁语音译过来的,与西欧的翻译如出一辙,例如亚墨利加、新以西巴你亚 (新西班牙) 、新拂郎察(新法兰西)、墨瓦蜡泥加(澳大利亚)等,至于这个图够不够说服力,就不知道了。

假想的南方大陆(澳洲)

美洲相关

可能是指德雷克海峡,也可能指澳洲或者南极洲

谢邀

汝南侯提到了记载,这个点说的好,确实在史书中没有留下一点记载

举几个例子,明实录中关于利玛窦的记载主要是:

万历二十六年,上令方物解进玛窦件送入京

这里只是方物

万历二十九年二月庚午朔天津河御用监少监马堂解进大西洋利玛窦进贡土物并行李

这里还是只字未提地图的事

而绘制《坤舆万国图》的李之藻呢?

又访得翰林院简讨徐光启及原任南京工部员郎李之藻皆精心历理若大西洋归化之臣庞迪峨熊三拔等携有彼国历法诸书测验推步讲求原委足备采用照洪武十五年命翰林院李翀吴伯宗及本监云台郎海达儿等修西域历法事例大西洋历法及度数诸书同徐光启对译与——《明神宗实录》

而且《皇明经世文编》中李之藻的奏疏却是(还有铸钱疏,这里就不一一列举了)

请译西洋历法等书疏

制胜务须西铳敬述购募始末疏谨循职掌议处城守军需以固根本疏请译西洋历法等书疏

没有一个关于地图的,都是关于历法火器守城的

那么问题就来了,为什么没有留下记载?

其实是有的,只不过是非官方的。刘侗在《帝京景物略》「利玛窦坟「一文中提到」万历辛巳,欧罗巴国利玛窦入中国。始到肇庆,刘司宪某待以宾礼,持其贡表达阙庭。所贡耶苏像、万国图、自鸣钟、铁丝琴等,上启视嘉叹,命冯宗伯琦叩所学「

而此文段几乎是原封不动的进入清人方浚师的《蕉轩随录》和英廉的《钦定日下旧闻考》中。

并且梁廷楠的《海国四说》也提到了」明万历二十九年,泰西利玛窦(按:自称大西洋人,以九年至粤。)献《万国图》,始以天下分五大洲:一曰亚细亚洲,二曰欧罗巴洲,三曰利未亚洲,四曰亚墨利加洲,五曰墨瓦腊泥加洲。自云:「曾经欧罗巴洲七十余国。」其后,艾儒略、南怀仁、汤若望并同其说。「

而且《利玛窦全集》中也记录了他在中国将其所带来的西方地图翻译为中文,最初 , 利玛窦等耶稣会士在肇庆住所悬挂过一张他们带来的西文世界地图。此图引起了驻雄庆的岭西按察司副使王伴的兴趣 , 他请利利玛窦 「 尽译原图上之注释 , 且拟刊印以布全国 」 。万历十二年 ( 1 5 8 4年 ) 利氏编绘了较西文原图为大的世界地图 。此图编制方就 , 即由王伴刊印 , 馈赠要人。(王伴刊印的世界地图 , 目前尚未发现 , 内容不详 )

李之藻刻职方外纪序 说: 「万历辛丑, 利氏来宾, 余从寮友数辈访之。其壁间悬有大地全图, 画线分度甚悉。利氏曰: 」其山川形胜土俗之详, 别有巨册, 已借手进大内矣。「

而早在万历十三年(1585年) 章潇撰《图书编》卷十六就有东西两半球图 , 卷二十九有 《舆地山海全图》和南北两半球图 。《 舆地山海全图》上 , 中国的位置在图的中部 。此图与南北两半球图都有中文译名。

而且,其实明朝官方还是对此比较淡定的:

「礼部曾典:止有西洋国及西洋琐里国而无大西洋,其真伪不可知

所以,《万国图》其实是存在的。

至于明朝是否在这之前便发现了美洲我不妄下定论,李兆良先生的观点是《坤舆万国图》不是利玛窦与李之藻所作,是在中国人所作的图基础上改进的。其论证也颇为有理有据,鄙人水平有限,没法判定其正确与否,如果各位有兴趣,可以看看李兆良先生的文章,这里就不过多阐述了。

最后附上图表

PS:感谢 @大老爹 对此回答的哲学♂帮助(虽然没什么卵用)


西泰子是带了张万国全图过来,不等于就是坤舆万国全图。

奥特利乌斯的世界地图原图并不大,该图里有中国地图,你把奥特利乌斯的中国地图跟坤舆万国全图一比,就知道坤舆万国全图的中国部分必然是用了官府的档案。而坤舆万国全图美洲部分有很多地名不见于西方同时代地图,奥特利乌斯地图上很多地名在坤舆万国全图里并没有出现,就可以知道两个地图有不同的信息来源

比较一下两个地图的义大利,明朝坤舆万国全图并没有抄袭欧洲地图

如果坤舆万国全图是利玛窦绘制的,他又从欧洲带来了世界地图,他会不把欧洲地图上的地名加进去卖弄卖弄吗?

坤舆万国全图上古巴在北纬20度附近,洋人的地图里古巴在二十度以北,而古巴位于北纬19-24度。正确的地图不可能抄袭错误的地图,所以坤舆万国全图并不是抄袭的欧洲地图

地图居然详细描述了南极!!!

这可是万历三十年(1602年)

奥特利乌斯地图和墨卡托地图是没有南极的,北极部分地图也不如坤舆万国全图精确

坤舆万国全图上还有南极,那白人又是什么时候发现的南极呢?

1738~1739年,法国人布韦航海时发现了南极附近的一个岛屿(今布韦岛)。1772~1775年,英国人库克船长到达南极附近的南设得兰群岛。1820~1821年,美国人帕尔默、沙俄人别林斯高晋和拉扎列夫、英国人布兰斯菲尔德先后发现了南极大陆。1838~1842年,英国人罗斯、法国人迪尔维尔、美国人威尔克斯等先后考察了南极大陆。1911年12月阿蒙森等四名挪威人首次到达南极极点。这地图上可是有经度纬度,别说中国人是瞎蒙的没有测绘,能随便画出北极南极的地图,还知道经度纬度?

1595年墨卡托错误的北极圈地图

坤舆万国全图非洲部分有个大湖,齐历湖,而欧洲奥特利乌斯

地图上是没有的

对照全图观察,这的确是一个中西方结合的世界地图,可以看到非洲、美洲有很多典型的中国式命名,而且是典型的航海日志记载地名,可证的确中国人曾经行这些洲的周边。

举例而言:非洲:大浪山(大浪山角) 月山黑人国 风入湖 黑湖 荒野 清入 黑江 长山 黑峰南美洲:对岛、青珠岛、渔人地、白峰(加勒比海及下方)、银河、半岛、白峰、潮水峰、苦峰、三角、第一峰、银山、椰子岛。北美洲及北冰洋地区(自白令海峡这边出发):银岛、狗国、北海、冰海、寒河、香峰、夜人国、水湖峰、平地坡、美湾、雪山、私树林、止会、东红海、七城国。

利玛窦时代阿尔巴尼亚,保加利亚这两国家已不存在了,被奥斯曼土耳其帝国统治,地图不是利玛窦绘制的吗?奥特利乌斯地图上有这两个国家吗?

专家认为地图作者是利玛窦,就是因为下图右边写了利玛窦谨撰几个字,利玛窦一个人能测绘吗?能画地图吗?还能把白人没去过的阿拉斯加画上,把白人搞不清楚的加利福利亚半岛画成半岛,把南极洲也画了,还有北极圈以内的地方?

利玛窦的名字出现在地图上偏僻角落,就一定是他绘制的地图?

弗拉芒地图学家奥特利乌斯(Abraham Ortelius,1527—1598)的《寰宇总图》(1570 )

注意比较两个地图的南美洲,哪一个形状更准确?更接近于现代的世界地图?

不是有人说利玛窦带来了欧洲地图,结果中国地图上南美洲的形状比奥特利乌斯地图更准确?

《坤舆万国全图》的北美洲西部,有中文命名的水潮峰,美湾,雪山这些名字。

水潮峰是Turnagain Arm,是美国西海岸唯一一处有(像钱塘江)潮水的地方,在北纬60度;美湾就是Juneau位于北纬55度;雪山就是今天的Mount Ranier,终年积雪,位于北纬45度。这些以地理命名的地名,不是西方人的命名。

白人说美洲没有马,马是白人带过去的。但沙儿倍那里写的多生野马,这阿拉斯加的野马也是白人带过去的?

《坤舆万国全图》上1114个地名中有一半,包括美洲的地名,不仅没在《奥特里乌斯世界地图》中出现,有些也从未出现在任何欧洲绘制的地图和文献中

「排除所有不可能的因素后,剩下的无论概率多低也是真相。」这是英国小说家柯南·道尔在《福尔摩斯探案集》中的经典表述

利玛窦只是在坤舆万国全图上加了亚墨利加等地名而已,不是他所绘制的。坤舆万国全图也不是使用的欧洲地图资料绘制。结论只能有一个~郑和船队曾经环游世界

 义大利传教士艾儒勒在1623年(明天启三年)发表的《职方外记》中,是这么说的:其后又有亚墨利哥者至欧逻巴西南海寻得赤道以南之大地即以其名名之故曰亚墨利加。

  至于神秘的南方大陆墨瓦蜡泥加大洲,《职方外记》把发现权推到麦哲伦身上:

  先是阁龙(哥伦布)诸人既已觅得两亚墨利加矣西土以西把尼亚之君复念地为圜体徂西自可达东向至亚墨利加而海道遂阻必有西行入海之处

  于是治海舶选舟师裹糇粮装金寳缮甲兵命一强有力之臣名墨瓦兰(麦哲伦)者载而往访

  墨瓦兰既承国命沿亚墨利加之东偏纡回数万里展转经年岁亦茫然未识津

  涯人情厌斁辄思返国墨瓦兰惧功用弗成无以复命按剑下令舟中曰有言归国者斩

  于是舟人震慑贾勇而前已尽亚墨利加之界

  忽复海峡亘千余里海南大地又复恍一乾坤

  墨瓦兰率众巡行间关前进

  祇见平原漭荡杳无涯际

  入夜则磷火星流弥漫山谷而已因命为火地

  而他方或以鹦鹉名州者亦此大地之一隅

  其后追厥所自谓墨瓦兰实开此区因以其名命之曰墨瓦蜡尼加

  为天下之第五大州也

  墨瓦兰既逾此峡遂入太平大海自西复东业知大地已周其半

  竟直扺亚细亚马路古界度小西洋越利未亚大浪山而北折遵海

  以还报本国遍绕大地一周四过赤道之下历地三十万余里

  从古航海之绩未有若斯盛者因名其舟为胜舶言战胜风涛之险而奏巡方伟功也

  其人物风俗山川畜产与夫鸟兽虫鱼俱无传说即南极度数道里逺几何皆推步未周不漫述后或有详之者  

 **************************

  艾儒勒对南极洲的说法有什么问题呢?   1、海南大地又复恍一乾坤   

2、祇见平原漭荡杳无涯际   

3、入夜则磷火星流弥漫山谷而已因命为火地

  看看今天的世界地图就知道:麦哲伦海峡南部的「火地岛」,不是南极洲。

  从麦哲伦海峡火地岛到南极洲最北端的南极半岛,距离还有一千零五十公里。

火地岛主岛略呈三角形,西部和南部山地为安第斯山脉余脉,地面崎岖,海拔1500~2000米,最高峰约甘山 2469米。雪线高度仅500~800米,现代冰川发育。东部和北部为平缓低地,海拔180~600米。艾儒勒那「祇见平原漭荡杳无涯际」是啥都不知道乱说话。

墨瓦兰(麦哲伦)乘船一走一过,他们看不到南极半岛,更看不到南极大陆。

  所以说1623年,艾儒勒把南极大陆的发现权和命名权归到墨瓦兰(麦哲伦)的头上,「实开此区因以其名命之曰墨瓦蜡尼加」,是一个毫无道理的说法。

  欧洲航海家发现南极大陆可是千难万难:   艾儒勒发表《职方外纪》150年之后,英国詹姆斯·库克船长率领船舰决心号和冒险号,于1773年1月17日首度横跨南极圈。库克航行至距南极海岸121公里(75英里)处,随后因冰层过厚而返航。尽管库克又于1773年12月和1774年1月分别再度深入南极圈,但他始终没有发现南极洲。

  根据多数组织(包括美国国家科学基金会、美国国家航空航天局、圣迭戈加利福尼亚大学及其他资料来源)记载,人类最早证实看见南极洲可狭义认定发生在1820年,分别由法比安·戈特利布·冯·别林斯高晋(俄罗斯帝国海军舰长)、爱德华·布兰斯菲尔德(英国皇家海军舰长)及纳撒尼尔·帕尔默(美国斯托宁顿海豹捕猎人)三人所见。   冯·别林斯高晋在1820年1月27日发现南极洲,领先布兰斯菲尔德十天,也早了帕尔默十个月。那天,由冯·别林斯高晋和米哈伊尔·彼得罗维奇·拉扎列夫率领的探险队,乘著二艘船舰抵达距南极大陆32公里(20英里)处,发现了冰原。

  首位证实踏上南极大陆的则是美国海豹捕猎人约翰·戴维斯,于1821年2月7日在西南极洲登陆,不过有些历史学家对此表示异议。   这时距离墨瓦兰(麦哲伦)通过墨瓦蜡尼峡(麦哲伦海峡)可是过去三百年了。


我觉得有一点说不通。

利玛窦在万历十一年(1583年)从澳门到达广东肇庆,开始传教工作,在第二年就绘制了他的第一版世界地图——《山海舆地全图》。之后利玛窦在南昌、苏州、南京等地游历期间,也绘制过多份地图。

如果说利玛窦绘制世界地图的地理知识都是来源于中国的话,那么他作为一个外国传教士既然能够获得这些地理知识,那就说明这些地理知识当时在中国必然早就是已经广泛流传开来了的,那为什么到现在却没留下一点记载呢?


坤舆万国图是中国人根据利玛窦等传教士传来的地理知识绘制的,这点毫无疑问。

传教士不会绘制这么偏差的欧洲图,但欧洲地名确实是从传教士的叫法音译过来的。

李兆良对地理探险史真是没入门。刘易斯和克拉克的探险是为了调查西部的河流情况,寻找通太平洋的河口。密西西比河以西,西班牙人早就探索过了,1542年就探索加州南部。

坤舆图1608年出品,李之藻为其撰序,李之藻生卒1565~1630。

李之藻序言说,广舆图本无善本,元朝朱思本的图是」四履之内有错录「」禹贡之内且然,何况绝域「,

所以「取天文合于地准度如西泰子万国全图者」。」彼国欧罗巴「。他用的就是欧洲人「西泰子」(利玛窦的中国号)传来的底本。

过程」西泰子泛海,躬经赤道之下,平望南北二极,又南至大浪山,而见南极只高出地至三十六度,古人测景曾有如是之远者乎?其人恬淡无营,类有道者,所言定应不妄。「

又其国多好远游而曹象纬之学,梯山航海到处求测,踪逾章亥,艺绝挠隶,所携彼国图籍玩之最为精备」「惜其年力向衰,无能尽译此图,白下诸公曾为翻刻而幅小,未悉不妄。因与同志为作屏障六幅」。

这序言就在图上写著,李某是看不到还是装看不到?

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「潮水峰」没有,只有「水湖峰」。


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