难道不是满清或者铁血强送吗……

就算不是宋或者清也应该是两晋吧……啥时候轮到明朝了……

ps:本人非明粉,当然也不是明黑,但是和一些朋友聊到历史的时候他们都表示明朝很黑暗啊什么的……真心不解……

问这个问题纯属好奇,没有别的意思


前段时间我被邀请回答一个类似的问题,区别只是清朝变成了明朝。

我只能说:这问题,你去问那个「有人」去,我怎么知道他为什么觉得明朝最黑暗。

这是一个有歧义的问题。在日常生活中,口语表达这么说不排除听者能听懂,因为口语表达是有重音的,而且也不会只说这一句,有上下文的。

书面写出来我只能问:你是想知道「认为明朝最黑暗的人是出于什么心态?」还是想知道「有人告诉我明朝最黑暗,我不知道为什么,大家能提供下论据吗?」或者是别的什么?


这就要问《康熙王朝》了

强答一波的话因为大部分人都是通过通俗文学,段子来学历史,你看像什么"天生圣人"啊(我教科书上都有),什么"凤阳花鼓"啊(包产到户都能把他拉出来),什么"火烧庆功楼"啊,什么"灭十族"啊,什么"土木堡"啊,什么"魏忠贤"啊,什么"崇祯冤杀袁崇焕"啊,多通俗易,剩下的郑和下西洋啊,就来个劳民伤财,朱元璋反元啊,来了个倚天屠龙记,吹逼史学上明朝完全不占优势,你科普明史半天只能说一点,人家喝个酒的功夫就能在酒桌上把明朝历史扯完。明朝人又有写笔记黑明朝的习惯,素材一抓一大把

了解这个才能明白明朝那些事儿的意义有多大,尽管他有很多问题,但只有通俗文学才能对抗通俗文学,明朝那些事对明史科普起到了很大作用


明朝就是一个最普通、最普通的中原王朝,两百多年,也北伐过蒙古,也打爆过日本,也犯过二,也依照历史潮流搞了行省制和个人专制加强,也有黑暗历史。

明朝你说他费拉不堪,他暴打瓦刺日本,你说他武德充沛,他多次被人突到北京城下。你说他政治开明,朱棣诛十族,你说他政治黑暗,海瑞可以说嘉靖者,家家净也,雒于仁给万历上酒色财气疏。你说他经济发达,长期海禁,不如宋代,你说他经济贫瘠,他有隆庆开海禁,资本主义萌芽。你说他人才济济,崇祯时期没几个靠谱的首辅,你说他选拔不力,张居正徐阶戚继光于谦:?你说他贪腐严重,朱元璋剥皮大法好,你说他政治廉洁,后期贪腐简直了。

历史上能支撑两百年的封建朝代,不过汉、唐、宋、辽、明、清几个罢了。就算是结果轮影响,明朝能苟两百多年,也是很流弊了。


1:民间情感上需要一个「怎么就把万国来朝的牌打到万国来操」的背锅侠

2:之前在民间,这黑锅一直是我大清来背的,直接照抄初中历史书就行了,什么闭关锁国啊,什么文化压抑啊,什么拒绝科学啊。

3:然而这么就会带来一个问题,一个这么low逼的我大清是怎么就把我大明给按地上了的……

3.5:最简单的是「都怪李闯王!」,「李闯王不匡扶大明还要造反blabla」,偏偏这话不能大声嚷嚷,祖训之一「造反有理」啊,弄不好就恶政隐了……

4:所以,我大明,接锅,背好。

——正好我大明自己黑点也不少,还有不少是可以直接拿到我大清来用的。毕竟明清不少东西是一脉相承的……

——至于你说什么我大宋贴血强送,我大唐内乱大战,那些都太远了。远不及我大明和我大清的撕逼来得有现实意义(扯

往扯淡了说

就是「我大清到底算不算咱中华民族的自己人」这个按照阶级叙事不是大问题但是按照民族叙事需要小心再小心地回答否则容易翻船的问题。

偏偏近年来民族主义抬头,想要这个buff巨大的鸡血,又怕「中华民族」的鸡血失控烧成「中华民族才是人,其他民族都是狗」(这个真没辙,人类就是一有机会就要骑到其他民族头上拉稀的操行)或者「汉族大腿,少民挂机」的臭狗屎。


谢邀

前两天,「有人说明朝是中国最垃圾的王朝,为什么?」就邀请我

「有人说,明朝是中国历史上最昏暗的王朝,为什么?」也邀请我

这个。。。。我是真不知道啊,别问我了,老铁

我是真不知道为什么明朝最垃圾啊。。。


其实明清之争有一个很有意思的地方。很多人喜欢将罪责推给明朝而不是清朝,其中潜藏著的意思就是:「清朝不是自己人。」

都这样了,那明朝显然是最黑暗的,因为明朝莫名其妙地变成了「历史上我们自己人的最后一个封建王朝」。

那可不得追究他的罪责么?深挖思想根,批倒批臭。

人的心理就是怎么微妙。巧妙地利用你内心中最深处的认同,就可以将你最认同的东西丑化成对你而言最丑恶的东西。路人瞪你一眼,你可能理都不理。你爸瞪你一眼,你可能就跳起来说:「我已经长大了!你要尊重我!」和你爸之间的冲突,可比和路人之间的冲突大多了。

明朝有很多政略是颇有可采的,也有很多政略是值得商榷的。历年来往复讨论,早就揉碎了掰碎了讲得细细的了。那么就不说那么多细碎的事情,直接说整体。

从整体上说,中国那么多王朝,存续时间较长的不过就是西汉210年,唐朝289年,明朝276年,清朝267年。这些王朝中间,汉朝属于较早的王朝,很多统治经验还不完备。像汉元帝,他用了差不多一代人就把汉朝给灭了。唐朝虽然存续时间不短,但是长期处于分裂状态,混得很差。清朝存续时间也不短,规模相当于西夏的割据时期都算上,比明朝还长,但是后期就是拖著续命。

明朝明显是不同的。

明朝终结了东汉以来、唐朝一度改变但最终失败的中央政府软弱无力的历史。东汉的历史和唐朝有点相似。开国几个君主都不错,特别是第二个君主,汉明帝,唐太宗,简直就是给王朝续命的关键人物。但是随后这两个王朝就陷入到了大权旁落的悲催境地。东汉依靠冯后稳住了局势,但是随后依旧不可收拾。唐朝则是武则天自己篡位了,最后唐玄宗重振,然而后来局势还是崩了。此后,东汉变化非常剧烈,门阀结党营私,豪强争权夺利,很快就打出了三国乱世,最后形成了西晋、东晋。相比之下唐朝温和了许多,一直到黄巢大起义才算彻底破局,形成了五代争雄的局面,最后形成了北宋、南宋。我感觉中唐以后的皇帝之所以没有像汉朝一样被黑那么狠(倒霉的是也因此失去了知名度),中唐以后的门阀藩镇之所以没有像汉朝一样被吹那么高,关键点就是他们吹捧名士的炒作传统远低于汉代。毕竟当时科举制已经很流行了,不需要像汉代一样以名取士,流量明星不值钱了。明朝彻底终结了这一局面,终明一朝,东汉门阀与唐朝藩镇都没有再现,至少在明末以前,流量明星也没有用武之地。

明朝最后崩的时候,虽然一再有人追究责任,说什么万历怎么样,太祖怎么样。但是说来说去,究其实质,不过就是「明初的治理体系比较完整有效地延续到了明末」。你到别的王朝问问去,谁坚持到底了?就不说别的,你大清的制度坚持到什么时候就换瓤了?

我觉得吧,我这样一刀捅下去,多半会有一帮人跳出来说,朱元璋的制度到了后来很多都改变了。话我是允许你们说的,但是烦请你们先把当初论证朱元璋灭亡明朝的论文吃下去,不然我分不清楚你们说话用的是前边还是后边。两头话都说了,谁知道你们哪边是前边哪边是后边。

然后还有人说,清承明制。最初提出这个观点的人,只是看到了两朝的相似点。有那么一些人呢,则不是这样。他们的心里,似乎觉得这样就可以将清朝的问题也转移给明朝了。恰恰相反,这更证明明朝的制度有生命力。

明朝有很多黑点,当然不是完美的。这谁都知道。但是我就怕有人装作不知道,特别是,装作「我不知道」,然后跳起来批判我,说我知不知道明朝有很多黑点。对,我不知道,你都知道,你多能啊,你那么能怎么不到明孝陵前边挖个坑一刀抹脖子下去给朱元璋理论去呢。

明朝作为一个大部分统治时期都能保持稳定、而且是生活比较繁荣的稳定王朝,和清朝这种大部分时期都依靠严厉地思想控制、「孤岛政治」保持稳定的王朝,是截然不同的。二者在方向上的背道而驰,就决定了明朝断然不会是最黑暗的王朝。

有的人去海滨森林公园游玩,看到的是阴暗的密林;有的人去内陆沙漠里的戈壁滩,看到的是晴朗的阳光。一个是温暖湿润的海滨海景房,一个是风沙漫天的瀚海「海景房」,你选择在哪里定居呢?选择海滨是因为你的内心缺少阳光吗?

明朝从来不是最黑暗的王朝,因为中国作为几千年来最成功的文明世界定然不是因为黑暗。


我恰巧就是后一波人,本来我接受的是=袁腾飞×石国鹏的历史教导思想,他们的技术你是知道的,我上学的时候天天跟人说「明朝是真的黑暗啊,巴拉巴拉」我把袁腾飞,石国鹏讲的东西能一字不落全背下来,包括他们怎么骂明朝的,这并不是我记性多好,而是他们讲的真的太搞笑了,听他们黑明成为了我上学时段的乐趣

他们口中的明朝,暗无天日,整个一黑猫警长,通体黑毛,除了一嘴儿的白,还是白脸曹操。我当时深信不疑,认为明朝带给了中国昏暗无比的276年,这276年中国遭受了莫大的痛苦,直到清朝入主中原才恢复了勃勃生机,因为当时什么《康熙微服私访记》《雍正王朝》《康熙王朝》《乾隆王朝》《顺治天下》《还珠格格》确实太流行了,我就觉得这拍得太好了,清朝皇帝可真了不得,五行大。。。。咳咳,微服私访都不忘了和百姓同甘共苦,我还天天哼著电视剧主题曲美不渍的,「五花马,千金袋,万事民为先。。」「得民心者得天下。。。」清朝带给了中国繁盛,强大,以及无与伦比的领土扩张明朝呢,仿佛带给了中国除了悲痛以外什么都没有,「你总是嘲笑我,一无所有」

明朝给中国带来了什么??

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答完题,开始怼人。

为什么会有人觉得明朝是中国最黑暗的王朝??

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又尝幸开府暴显家,有都督韩悊无罪,忽于众中唤出斩之。自余酷滥,不可胜纪。朝野惨憎,各怀怨毒。

自皇太后诸王及内外勋旧,愁惧危悚,计无所出——《北齐书》卷四·帝纪第四·文宣

沈酗既久,转亏本性。怒大司农穆子容,使之脱衣而伏,亲射之。不中,以橛贯其下窍,入肠。虽以杨愔为宰辅,使进厕筹。以其体肥,呼为杨大肚。马鞭鞭其背,流血浃袍。以刀子剺其腹藁。崔季舒托俳言曰:"老小公子恶戏?"因掣刀子而去之。又置愔于棺中,载以轜车,几下钉者数四。——《北史》卷七·齐本纪中第七

你莫非信了朱元璋以鹅杀徐达的事?

达在北平病背疽,稍愈,帝遣达长子辉祖赍敕往劳,寻召还。明年二月,病笃,遂卒——《明史》卷一百二十五·列传第十三

方孝孺宁愿族诛也不愿向朱棣屈服,现在还有多少这样的人??

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那在你心里,女性明粉,同性恋的男性明粉如何才能成为一个好明粉?

请不要忽视李自成,谢谢。

中英、中法《北京条约》属城下之盟,其条件再屈辱、再苛刻也是无奈。就个人责任而言,恭亲王奕䜣签订此条约并无大罪。当英法联军如约从北京撤往天津时,京城的官员百姓简直将奕䜣视为救主。

然而此时奕䜣与俄使伊格纳切夫的谈判,情况就完全不同了。自1860年5月伊格纳切夫与肃顺谈判处处失败后,取道天津,由海路南下上海。他一面向英、法提供了京、津地区的军事政治情报,怂恿扩大侵略,一面在英法兵胜之际频频向清政府示意,愿意「善为说合」。渚朝官员对俄方的「说合「已有领教,虽有初步的接触,但未上钩。当1860年10月13日英法联军占据安定门,控制北京后,奕䜣即乱了手脚。他派人与伊格纳切夫接洽,请他出面调停。伊格纳切夫乘机提出了三项条件:一、由奕䜣书面提出请求;二、清政府的谈判内容须事先征求他的意见;三、领土问题上须同意他先前提出的要求。处于危急之中急欲求和的奕䜣,已不敢放弃仟何一根救命稻草,眼前即使是毒药也敢喝下去,在照会中称:「如能一切妥协,其贵国末定之件,自易速议办理,应请贵大臣无庸多虑也。」以后俄方的「调停」,不过是以「调停者」的身份,引导奕新步步顺从英、法的要求。中英、中法《北京条约》签订后,英使额金、法使葛罗对伊格纳切夫的出色「调停」工作感激不尽。而伊格纳切夫反过来又以「调停」有功,向奕䜣索要报酬了,奕䜣并不知道伊格纳切夫在清朝与英、法谈判中的真面目,也准备对俄国有所酬谢。当他看到伊格纳切夫多达15条的条约草案时,也不免大吃一惊。俄方竟然提出开北京为通商口岸!但此时的奕䜣惊魂未定,经受不住任何威胁,俄使照会中「兵端不难屡兴」一语敲打著他的神经,他更怀疑伊格纳切夫与英、法已串通一气,可能会唆使英法「变生意外」。甚至到了英法联军已经从北京退兵后,也居然相信俄使所宣称的若不允条作将「召回」英法联军的大话。至于北疆的俄国陆师,海洋上的俄国舰队,此时虽尚无准备,但也屡屡从伊格纳切夫的口中吐出,成为即刻可以刺中清朝要害的利箭。奕䜣胆怯了,退让了。同与英、法的谈判不同,奕䜣将中俄谈判的详细情节频频上奏于咸丰帝。然而奕新的那种夹带分析地转述俄方要挟的奏折,使咸丰帝比奕䜣更为恐惧。第二次鸦片战争已经彻底将他打怕了。只要不再开战,什么样的条件都已经无所谓了。签约只是丢掉些据说是荒无人烟的土地,开战将会使朕皇冠落地。因而他得知俄方不再要求辟北京为通商口岸后,下旨曰:「事势至此,不得不委由将就」让奕䜣与俄方签约了。1860年11月4日,根据咸丰帝的谕旨,奕䜣赴北京城宣武门一带的俄罗斯南馆同伊格纳切夫签订了《中俄北京条约》。该条约共有15款,其核心内容为:一、中俄东部以黑龙江、乌苏里江为界。这不仅承认了《瑷珲条约》,而且将《瑷珲条约》规定「中俄共管」的乌苏里江以东的领土也划归俄国了。中国为此损失了100多万平方公里的土地。

二、中俄西部边界将顺山岭走向、大河流向及清军卡伦路浅而划定。据此派生出来的《中俄勘分西北界约记》,又使中国丢失了44万平方公里的领土。

据此今天的人们完全有理由称,《中俄北京条约》是中国近代史上祸害中国最为深重的条约,是中国近代史上最大的不平等条约。然而,更让今天的人们吃惊的是,咸丰帝不仅没有看出西部划界会给中国带来多大的损害,就连本属龙兴之地的东部领土的丢失,也没有引起他的痛心。在上奏中俄条约草本的同时,奕新还上了一道奏折,说明「亲递国书」一事已派员在天津交涉,但尚未有结果。咸丰帝为此破口大骂,指责奕新办理不当,而对中俄条约却没有挑任何毛病。

大元是中国历史上管得最宽松的朝代,宽刑慎杀,连朱元璋都说「元以宽失天下」可见元朝对百姓太好了,百姓吃饱了撑的造反,你说这帮人不好好活著,非得反大元,好日子没过一百年,把元一推翻,明一来,中华大地沉沦了276年,唉,闲的!直到满清入主中原才彻底解放了明朝的苦娃们,真如再生父母般,唉,
如何正确看待元清两个朝代??

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擒斩三百五十,获驼马器械无算,焚其庐帐而还。及满都鲁等饱掠归,则妻子畜产已荡尽,相顾痛哭。自是远徙北去,不敢复居河套,西陲息肩者数年。——《明史》卷一百七十一·列传第五十九

你随便

那这个有人估计是清粉吧,捧一踩一寻常见

毕竟无论从哪个纬度讲,

比皇帝有西晋有北齐

比人口有三国

比国土有两宋

比军力有后蜀

比思想开放有清

比文化还有清

比审美有唐有清(抱歉啦胖纸们)

比奴隶有夏商清

比自由有秦

比士绅优待有两宋

比国际地位有南宋有清

比大臣地位还有清

比相对技术先进程度我大清一骑绝尘

我寻思著他虽然有些烂,但再烂也称不上最黑暗吧

他啥时候有资格竞争这个桂冠了?


把「有人」换成「事实上」,把「明朝」换成「咱大清」。

问题变成了「为什么事实上咱大清是中国最黑暗的王朝?」

我马上就来回答这个问题。


因为离得近,时代滤镜少

当然,它后面那个时代离得更近,时代滤镜更少,不过那个「有人」大概不觉得清朝是中国的王朝所以自然就是明朝了


@方孝孺的学生。


为什么会有人觉得明朝是中国最黑暗的王朝??

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有答主确实挺有意思的。

在下学识浅薄,历史只学到初中,斗胆反驳一下这位仁兄的几个观点。

1、人殉。有,承认。废除?

朱祁镇:??????

不是,说清楚啊,谁先废除的???

2、特务。

这一点我确实不了解。

我不谈。

就承认了吧。

3、公开把大臣当奴隶???

emmmmmm

到底谁把谁当傻子玩另说。

哪个朝代大臣天天自称「奴才」?还乐得。。。

别人把自己当奴才不要紧,自己把自己当奴才就。。。。。。

4、疯狂屠杀。

这一点某两朝代和某国最没资格说吧?

尤其某朝代。因为头发杀人这种事我原以为是个笑话。

至于杀开国功臣的。

除了宋朝,我真找不出一个没杀的了。。。(经评论区提醒,还有东汉)

及思想扼杀这方面更是。。。

哪位大佬告诉我《金瓶梅》的历史地位及成书年代以及在一般人眼中此书的隐藏含义?

真的,要不是出了一个曹雪芹,我都不知道清朝有文学。

先秦散文,汉赋,唐诗宋词,元曲,明清小说。

咋清小说就一本《红楼梦》嘞?

毕竟「清风不识字」。。。。。。

至于八股文,也没见清朝不用啊。

5、迫害妇女

你说明朝缠足也就算了。你说明朝缠足开始兴盛?

emmmmmm。。。。。

北宋、南宋、元:???????

6、军队表现

我可以当你不知道吴三桂李自成,我可以当你不明白什么叫农民起义。

那你知不知道什么叫「量中华之物力」?

那你知不知道八国联军多少人?英法联军多少人?

四万万人口的大国,怎么就连「蛮夷」都收拾不了了?

还是说缺少人民内斗给你来一下刺激一下?

还是天地会真的搞垮了一个朝代?

本人历史很差,只有初中生的水平。要是哪里出错了,大家就当看个笑话。

我不否认明朝烂,说实话。除了朱元璋和朱棣剩下出名的皇帝都是些什么货色?

但黑要按照基本法吧?

既然说是最黑暗,自然要用明朝独一无二的黑点来黑。结果找了半天全是一些什么黑料?

说到底。凭什么!

凭什么明朝有就是最黑暗,其他朝代也有甚至更严重就不谈了?

黑要按照基本法!!!

欢迎有水准,有水平的人来黑,但!

明朝!再怎么烂!也不是什么臭鱼烂虾都能随便来黑的!

同理至其他朝代!

对了,我和某人可不一样,评论大家随意,我不会做任何干预。


估计都是听那些大咖胡吹了,比如高晓松。

也不想想他是啥阶层的,他放元朝就是为所欲为的权贵,当然对草根建立的明朝极端敌视了。

高晓松曾经吹嘘元朝的财政,他也不想想,如果这都能吹,明朝得有多少能吹的地方。就讲一点,如果明朝不存在,元朝和清朝接著,经过600年的外族控制,现在还能有汉族、汉文化么。

自己是草根就一定不要乱黑明朝。


少部分人恰烂钱

大部分人跟风

就这


明孝陵在明朝就被官员吐槽快成了南京人的旅游胜地,果然是够黑暗啊,连民族英雄的陵墓都不放过


明自然不是最黑暗的王朝,说实在我也不知道什么王朝最黑暗,标准又是什么?

明粉是相当讨厌的一群人,从没有那个王朝覆灭有那么多破理由的,大明死的简直比窦娥还冤,你说明朝不好吧,他就提清朝,搞的人心情更差,我都不知道这种思维逻辑是啥,关键这帮人还满网路蹦跶,你想看不见都难。


有明三百年,不和亲,不纳贡,不称臣,不割地

天子乌龙球,少保死社稷。

不管明朝是不是最黑暗的,混蛋有一个算一个,搁哪儿都得给明英宗留个位置。


抱歉,我没觉得明朝最黑,邀请我干蛋。

当然明粉不要沾沾自喜以为我会觉得清朝最黑。

事实上两坨屎,半干的和半稀的哪个都一样。

至于题主的这个「有人」,这个词用得好,即挑拨了群众,又没留下话柄

这下面就有不少中招的可怜孩子

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野蛮个P,事实上以明朝为标准的化,女真汉化程度比这些答主高得不知道哪里去。

更是拿著火枪火炮在「渔猎率兽」打得大萌每年加饷。

但是大萌确实是有逆著世界潮流被游牧打,而女真征服蒙古则正是符合农耕对游牧的征服

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二世元年七月,发闾左适戍渔阳,九百人屯大泽乡。

这是徭役?你知道什么是徭役么?

汉元清是为了信仰?这么牛逼的信仰怎的就招抚了呢?人民都吃饱了,闲得慌是吧。


说最黑暗不准确,在大统一的王朝中,说明清是最黑暗的是最准确的。因为明清制度基本一样,清承明制。清朝改进了一些明朝的弊端,比如清朝的皇帝是很勤勉的,弱化了言官,吸取了明朝客军兵过如梳的教训,从始至终保留团练(初期叫乡兵),在镇压白莲教,捻军以及太平天国中起到了极其重要的作用。但是这两个朝代都是极其保守,短视的。首先说明朝,明朝说实话像个破落贵族重新发达一样,可能是经过元之后,汉人的自尊心极度受伤,所以外交上几乎没有任何斡旋空间,退让就是卖国。结果除了初期以外,在边境上一直被压著打。而且明朝国家安全是很差的,蒙古从西藏一直到辽西对明朝全方位战略包围,阻断了丝绸之路,而明朝也不像宋,重视海路贸易。后期也造成了倭寇走私集团的问题,清朝同样如此。所以中华文明落后于世界是从明朝开始的。有人会说弗朗机红衣大炮什么的,首先红衣大炮是中型舰炮不是陆地重炮,结果在中国作为陆地重炮使用。而且所谓的中荷海战胜利,首先荷兰只有两艘船,而且是武装商船,根本不是主力舰。而明朝水师是主力尽出,结果不能近身,最后用火船逼退的。如果是荷兰主力舰队来,估计鸦片战争提前400年了。还有什么水雷火龙出水之类的,这些东西都是明朝文人意淫出来的。在明朝后期,因为极端的边境压力,掀起了一股大发明大创造的热风,结果文人们纸上谈兵发明出一堆奇葩的东西,连实物都造不出来,结果被现在的历史课本和军博作为军事先进武器记载,这是悲哀的。经济上因为通缩原因搞闭关锁国(也就是海外贸易国有化),当然这是不重视金融业的必然选择,说是明清的锅也比较勉强,当时另一个帝国西班牙也一样。在统治上扼杀人的思想,用刑之甚令人发指,你现在听过的十八层地狱的酷刑都是明朝实际存在的刑罚。文字狱和因言获罪就是在明清最甚。


因为丫九年义务教育都没完成。

我们就不说元朝了,汉人根本不能算人。这难道比明朝好?

哪怕就是汉人自己的政权。难道晋朝比明朝靠谱?五胡乱华了解一下?


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