而不是讲逻辑什么的

这个道理和逻辑之区别在哪里?

(这个终极大难题果然很少人回答)


简单说说,结论放前面:

道理,是一个在某种条件下能成立的东西。

从伦理学角度看,「讲道理」能让我们过上和谐生活、手拉手建构美好社会。从实践论来看,「讲道理」让人找到合适的方法,走得比别人快、飞得比别人高。

以下正文:

准确来说,我们认识世界,是通过知识论、认识论进行的

逻辑,只是思维的一种方式,毕竟有些道理是不讲逻辑(狭义上的逻辑)的,不讲逻辑的道理,我们把它叫做「价值」。

基于此,首先来讲讲——什么是「道理」:

能描述的一系列现象,是道理吗?(比如小朋友写作文,只是简单记录刮风下雨、人来人往)。

能分享的感觉、情绪,是道理吗?(比如初中生作文,通过一件事,表达一个情感)形成可复制经验,是道理吗?(能从记录、感知的事物中,发现规律加以运用)得到的知识、学问、智慧,是道理吗?(能够描绘现象,进而说出感觉,通过经验、推理、演绎、归纳等方法进行理解、分析,尽量在得出一个更多场合都适用的结论,并把这个结论加以运用)

但是呢,问题就在于:

通过感觉获取经验,时常不那么靠谱。即便是通过精密仪器测量、感测器控制,依旧可能得到错误的判断,只不过,在感觉(数据)获取上更加准确了。

或许,道理就是一个在某种条件下能成立东西吧。

只不过,在很大范围能成立的,叫做「大理」;在小范围能成立的,叫「小理」;绝大多数人都能认同、绝大多数情况下都能成立的,叫「公理」;目前情况下不能成立的、或者不认同的,叫「无理」……

诸如此类……以此类推

接著,我们为什么要讲「道理」,这是一个关于伦理、实践论的问题。

从伦理学角度看,也就是如何拥有美丽人生、建立美好家园的问题。

因为无论是认同性本善,亦或是认同性本恶,都会走向这两个终极——自律、他律

自律,是从自我人生价值实现而言的,也是人生的目标方向,这会到达人生论的修养问题上来。他律,则是从社会组织的成功而言的,这会上升到政治哲学的社会文明建构上去。把这两者结合,也就成了「内圣外王」之道。

而从实践论角度看,就是方法论、技术的问题了。

方法论,即指导思想、行动指南。古代如「四书五经」,现代如《毛选》;军事如「三三制」、「马其顿方阵」,互联网如「拉新转化留存激活」……

技术问题,就是增加效率的事情了。以数据分析为例,使用什么设备采集数据,设置什么关键指标,采取什么分析方法……都是为了让结果更加靠谱的手段、途径。

所以,道理是可以讲的,但讲道理是要讲究方法的,而方法是可以学习的……

这时,很多人会放个公众号了……


道理是一个立体的全息理,西方人讲的理实际上是一种规则,是线性的,单向的,片面的。而中国人讲的理是符合道的理,这个理即有形式,也有人心,需要考虑具体事情的运行规则,做到合法,还需要考虑他人的真实情感和处境,做到合情合理,做到合情合理合法的三合一才能算是道理,其中合理指的是合乎天道,比如有利于社会的文明进步与和谐等等。


道理,里面有两个意思,一个是道,一个是理。

道和理虽然都为人所接受,但两者区别是非常大的。

道,是世界的来源和运转的凭依,如太阳怎么来的,星系怎么来的,人是怎么来的。

道决定整体和大势,是起注定作用的。

理则是人作用于世界的根据。

一般都是这样认为的,人要根据理,理要根据道,这就是讲道理的意思。

但现在有这样一个问题——各种理论越来越精进,各种理理论越来越被验证和被接受,而道相对不可描述不可验证,所以现在人的意识里只存在理而实际已没有道的意思。

所以现在讲道理其实只讲理,而不讲道了。

理因为没有了道的锚定,所以只有了服从感而没有了皈依感,真理也变成了在导弹射程之内。

讲理而不讲道,人从此失去了自然而有的精神家园,人在互相质疑和攻防中自以为有理,而精神其实是在寻觅和流浪。

但依然有些傻子,认可所有的理,却定于心中的道,从不出离半分,傻乐其中。


地球那么多生物,就只有个别人讲道理!所以他们成了名人。


道行之而成,道路是人走出来的,有君子之道、小人之道,有王道、霸道,不同的人走不的道路,仅容小数人走的是小道,而天下人皆能践行的,为之大道。

道是由人的践履而成,如按一定的方法可保健康,人人行之便成养生之道。道由人行出来的,人能弘道,非道弘人。

形而上者谓之道。事物之所由出谓之道,天地万物之所由出亦谓之道。有物混成,先天地生,道是一切所由出的本源。

此外,道并行而不悖,百虑一致,殊途同归,各人各走各路,都有所通达,此谓之同于大通,这是天下有道。

至于天下无道,人皆无路可走,则乘浮槎于江湖。

有天道、人道,而无物道;有天理、物理、事理,而无人理。人只能认识理,发现理,而不能创造理。

现存文献中,第一个提出「天理」的,是庄子。庖丁解牛,依乎天理。「理」本义是玉石的纹理,至于一事一物都有它的理,亦只有循理,事物才能成为它自己。

理在物之先而存,在飞机出现之前,已有飞机之理,只待人去发明。人能格物穷理,以至认识众理之理,谓之「天理」。王弼易学中有一句说话,叫「统之有宗,会之有元」,是指这众理之理是一切事物的归宿。

简而言之,理是事物存在的基础,道是完成事物的途径。离开道理,也不成人间,甚至没有天国,也没有地狱,而尽成虚无。甚至也没有虚无,只是一片迷雾。

中国人喜欢讲道理,其实是受到古圣哲的影响,只是百姓日用而不知。要成己成物,为人处事,莫不有道理。这不但是为行为给出理由而已,而是关联著整个宇宙人生。人须行道、明理,才真正算是个人,而去处尽通,否则不但落于愚昧,而且寸步难行。


逻辑是logic的音译,孙中山译作「理则」。逻辑分演绎逻辑与归纳逻辑,一般逻辑书主要讲演绎逻辑,有些也讲归纳法。但若一部逻辑书只讲归纳法,那么以「逻辑」为题,就名不副实了。

逻辑的辞源为希腊文logos,译作「逻各斯」,这是指事物所遵从的法则,同时亦是思想的法则。现代不少学科的名称以后缀-logy构成,亦是来自logos。

何以事物的法则与思想的律则,都叫逻各斯呢?举例来说,大凡逻辑不可能的事物,皆不能存在,如方圆就是逻辑矛盾的,因而不能存在。

然而,有些哲学家认为「矛盾」的东西也能存在,其实他们所指的矛盾不是逻辑矛盾。如在运动之中,一事物在某一点又不在某一点。其实只要我们搞清楚,那事物是在某一瞬时在某一点,在另一瞬时在另一点,这根本就没有逻辑矛盾。顺带一提,若讲辩证法中的矛盾,那只是以不同观点去看同一事物,那些所谓「矛盾」,并不是真的逻辑矛盾。只要我们掌握一点︰在同一意义下,同时宣称P and not P才算是逻辑矛盾。

例如基督教宣称上帝有「全能」的属性,至于甚么是全能,意思并不清楚。全能的上帝是否能造出祂不能毁灭的东西呢?若能造出,祂便有所不能——不能毁灭该事物;若不能造出,祂也不是全能。「全能」这一概念暗含逻辑矛盾。

举凡不违反逻辑的,都可能存在;而所有逻辑矛盾的东西,都不可能存在。

至于有人说神是超越逻辑的,那么「超越逻辑」的意思仍不清楚。逻辑不是人造作出来的规则,而是宇宙本然便须如此。若不遵从逻辑,我们便无从思想,也无从生活。

逻辑公理、逻辑定理也是理。

至于《圣经》说︰「太初有道。」就是以「道」来翻译「逻各斯」,当然这种翻译所涉及的问题,是比较哲学上的一个专题。

在我看来,逻辑更接近中国人所讲的理。

当然,理有天理、物理、数理、伦理、法理、心理、地理,逻辑是不涉经验内容的纯理。

我们好像讲道理较多,只因道理涉及的领域更广,而逻辑纯理较专,而且亦较抽象,尤其是符号化之后。然而,当我们思想时,就不能不讲逻辑。逻辑的应用范围,至大无外。


讲道理,往往是解决问题最有效率的途径之一。

若是用嘴就可以服人,何必再浪费其他资源呢?

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道理分为三种:逻辑,语义,经验;逻辑之理建立在逻辑层面,只需前后逻辑无误,语义之理涉及到语言含义,而经验之理则是指你的经验方面成立的道理。一般讲道理需要三方面都考虑,而由于不是一个层次的东西,逻辑不能和道理并提。

指路:在徐英瑾老师的用的上的哲学课程第一讲中有提过这个问题。


终极大难题个屁啊

道理就是指正确的事的逻辑

国人现在喜欢讲的所谓道理比 道德 更多的「正确」意味,正确在更符合个人的观点,不谈神的意志而谈个人「修为」,是弱化了的道德命令。历史由来已久,孔子就是讲个人修为的中庸之道,具体落实在琐事怎么做上,没有一件高尚到必须实行,并且完全区别于琐事的事的目标;这种弱的道德命令诞生不出真正的教权,因为它并不展示普遍性也没有完全的特殊性。仅仅是个别的。容易被能世俗地展现的普遍性和特殊性的暴力机构所吞没

在这种情况下所谓的「道」就成了教权的替代品,被意识到危险性而被强行融合掉了,而中国历史上儒道有明确分离,所以又成了因历史缘故无法完全消化的骨架,一个强壮的骨架

被剥夺政治性的强壮骨架就是空谈,中国历史上缺乏政治性的哲学(首先就是逻辑形而上学)就是被归为空谈,缺乏教权支持的哲学是不能征服世俗的。随著社会的进展(生产力—信息化,所谓集权),为了迎合对不断上涨的知识分子的统治需要(主要是军阀僭主们为了维持体量),重文抑武了,程朱式教权开始发芽。蒙古人武德注入后再走基督徒之路。这过程中道就开始受重视了,开始建立一定程度的教权,道理开始结合儒家「正统」,骨架有所增肉

明朝是元朝进展的颠覆。游牧民族的大征服征服到接触到一神论,却在中国的基础上没有真正的教权引导,崩溃了,却留下很深远的原始社会憧憬。加上朱元璋本人的穷人家长个性,明是在文化的废墟上的朝代,一切重新洗牌了,「道理」成了真正意义上言官的空谈,教权随之崩析。直至东林党昙花一现,即使有所心学复苏,但是都不成教权了。这时候西方都教权改革了。别说剃头后全在打仗了,不打的时候虽然也兢兢业业,但是统治阶级民族体量不够,不能放开手脚,明显已经来不及了,道理神学被德赛代替,传统文化就固形了

现在的道理复古潮确实只是西方教权后退的产物,想重新拿起来,却不成气候。绝大多人喜欢复古潮是因为复古容易,当其实不容易但有的人却硬要以容易的方法去做,官方还认可的时候,闹剧就开始了


以理服人。

但讲道理之前

请先观察调整好彼此情绪

否则都是白讲


道理,人们通过对生活中所遇事物发现观察后,而提练出普遍适用的智慧。

逻辑,人们通过尽量简单易见的现象作为基础,通过逻辑关系,以期用简单易见的现象解释普遍道理,并发现未发现的道理的学问。

道理,好比炼金。事事物物,都是杂金,从事物中提练出的纯金,就是道理。

逻辑,好比建筑。要建高楼大厦,就要基础。没有基础,没有足够经得起考验的基础,无从有高楼大厦。故而逻辑的原始运算起点都非常非常的简单并普遍。比如,量子力学是建立在光速不变的基础上的。这基础不被撼动,量子力学就不被改写。

道理,是人们对事物的提纯,每个人的「炼金术」能力有限。因而道理千花百门。把每个人的道理用编辑者(炼金术稍强)观点表达,就成就各种学问。把所有学问总合,就成了哲学。

逻辑,重点在基础建设与逻辑关系合理。此两者足够合理的情况下,通过严密无误运算,建造何种模型来造福人类只是人类是否需要的问题。这种只要在基础与逻辑关系无异议时,就不会只有争吵,协同合作相对高效。相反,道理是各自为政的,志向不同,不但道理不同,甚至常有相反。

故而常听到道理喧嚣不止,逻辑静若静水。人们喜欢逻辑的静,但怕其繁,庞大运算量。人们害怕道理的吵,但爱其简,自己说的算。


公道自在人心,天性使然。


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