近日,张文宏的一句「早餐不能喝粥」引起网友热议。对此,张文宏表示,很多网友批评但有一个不接受。针对病毒的抗体产生要靠什么?全部是蛋白质。他认为重症转轻症最主要的一点要保证营养和蛋白质,这时候,靠粥和咸菜你就麻烦了。而且,中国人最喜欢喝鱼汤了,鱼渣也要吃掉,都是蛋白质。(第一财经日报)


作为重症医生,我懂一些营养学。

经常(非常经常,包括今天)被家属问,需要怎么给病人增加营养?要做一些什么东西送过来?

ICU的病人,大多无法自己吃饭,经胃管鼻饲为主,就是把流体或半流体经过一根硅胶管打入患者胃里,或者小肠里。静脉营养更复杂,在这里不展开讲。

有些家属要把病人爱吃的,或者认为有营养的送过来,我通常都是不赞成的。

中国人传统上认为有营养的,一般是熬煮之后粘稠的东西,比如鱼翅、燕窝、海参、银耳、驴皮、鱼鳔、鹿筋等等,动植物胶质,毫无意义。如果是汤,无论是鸡鸭鱼肉,乌龟王八,凡是叫「汤」,99%以上是水,毫无意义。

一切营养素,本质上还是还原成糖(淀粉)、脂肪、蛋白质、微量元素(维生素、电解质)。

我看一切食物,都是从这个角度来看。均衡营养最重要,病毒感染的患者,肿瘤的患者,蛋白质的比例可以升高一些。糖尿病的患者,淀粉的组成可以调整一下。都是小调整,本质不变。

喝粥是病号饭,是好的。前提是和谁比较。如果在根本没有肉蛋奶的古代社会,花费时间、燃料去熬粥是不值得的,但病号可以因此减少自身消化系统的工作,减轻负担,当然更好。

有肉蛋奶的情况下,也谈不上排斥喝粥,调整比例而已。

说升糖指数的,还是要增加系数,比如总量,比如速度。

我们的病人,首选24小时匀速泵入肠内营养液,如下。

标准产品,1ml营养液1大卡热量,脂肪、蛋白、糖均衡配比,各种微量元素、电解质全都包含,有恰当的纤维素保护肠道功能。想控制全天多少热卡,就喝多少毫升,常温保存,无需冷藏。

(成分表来源于网路) 本品为复方制剂,每瓶500ml中组份为:

蛋白质 ------------ 19 g

脂肪 -------------- 17 g碳水化合物 -------- 69 g钠 --------------- 375 mg 钾 --------------- 625 mg 氯 --------------- 425 mg 钙 --------------- 300 mg 磷 --------------- 235 mg 镁 --------------- 100 mg铁 ----------------- 5 mg

锌 -------------- 3.75 mg

铜 --------------- 0.5 mg 锰 ----------------- 1 mg 碘 ---------------- 50 μg氟 --------------- 0.5 mg 铬 ---------------- 25 μg 钼 -------------- 37.5 μg 硒 ------------- 18.75 μg维生素 A --------- 0.3 mg维生素 D3 ------- 1.75 μg

维生素 E -------- 3.75 mg

维生素 K1 --------- 25 μg 维生素 B1 -------- 0.5 mg 维生素 B2 ------- 0.65 mg 烟醯胺 ----------- 4.5 mg 维生素 B6 -------- 0.6 mg 维生素 B12 --------- 1 μg 泛酸 ------------ 1.75 mg 生物素 ------------ 50 μg 叶酸 -------------- 50 μg

维生素 C -------- 22.5 mg

胆碱 ------------- 100 mg

本品辅料为水


其实这个说到底,张主任被网友骂,是触碰到了传统养生学的逆鳞。不管是粥还是鱼汤,迷之养生大仙们总觉得汤越稠,就越好,所以粥也是很营养的。

养生大仙不爱分析,如果他打开食物血糖生成指数」(GI)一查,会发现不管是粥还是大米饭这些,都不过是高糖的碳水化合物。

食物血糖生成指数——一个关于调节血糖的新概念

并不是说粥都没用,GI高没用,也不是说蛋白质只能靠牛奶补充。重点是人家就是在讨论早上怎么尽可能的补充蛋白质,那当然是对症下药的推荐,说与其喝粥不如吃牛奶有什么问题?

难道我问菜市场去哪里走,你指了游乐场给我就对吗?看清问题再好好说话,已经成为越来越多人稀缺的能力。

也亏张主任还会出来再解释一遍,毕竟不是明星,也不靠粉丝吃饭,其实不解释照样不影响大家对他专业素养的信任,但他还是出来继续科普了。作为走到这种高度的大佬,还能这么接地气地向大众科普,真的很不容易,我身边副高以上的大佬,根本没兴趣上网做科普,平常被请去给学生,同行讲课都会先考虑一番档期,大家应该好好珍惜这样的实力派上镜头孜孜不倦地给你讲解。

为什么这次反响这么大,贴标签贴到张主任头上了,我想原因主要是张主任终于说到了他们能够入场撕的内容了,毕竟之前讲什么如何防控防疫的内容都太专业了,这下终于提到一个传统文化有关的内容,终于能听懂一点字面意思了。

养生大仙总是觉得汤越稠越好,不管是粥还是汤,恨不得勺起来能拉丝,他们很难相信汤的蛋白质含量远不及肉块本身

另外,还有一点多吃蔬菜水果是没错,就算不是为了重症转轻症也应该多吃,但是别为了补充VC特地去买各种泡腾片,没必要。

虽然VC增强机体免疫力是有科学依据的,但是增强免疫力≠消灭病毒。维生素C总归还是一种微量有机物质,是通过增强我们机体的免疫系统消灭病毒的能力,而并不能直接消灭病毒,也不能直接降低降低感冒症状的严重程度。别这时候被那些药店广告给吸走了,张主任说VC有好处,就拚命去买药吃。


嗯?刚在新闻上看到张文宏回应了,知乎这边就刷到了这个问题

这件事的前因是张文宏15号说了一番建议「中国的小孩早上要吃鸡蛋牛奶和三明治,不要吃粥」的言论,引发争议,一些人说他崇洋媚外什么的,说吃粥没有什么不对

如何看待张文宏教授建议「现在中国的孩子早上只能吃三明治、鸡蛋、牛奶,不许吃粥」??

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然后21号,张文宏对网上的争议做出了回应

为了方便大家看文宏到底说了啥,我还是先把原视频搬运过来

视频原话:

我们要针对病毒有一个特异性的抗体要产生,靠什么,全部是蛋白质,所以很多人在网路上就批评我,各位网友可能也是很关心我啊对吧,在网路上我知道可能最近比较热,但是很多的,批评我的人更多一点,这个我知道的,比如说说医生赚很多钱了,这个都是,很显然我是比较穷的,我就跟你们欧洲的这些医生没法比我跟你说。但是有一点我可以明确告诉你,他们当中还有一个批评我是不接受的,我认为这个轻症转重症最主要的一点,你要保证充足的营养、蛋白质,所以我当时给他们讲,我说你在这个时候你靠吃粥吃咸菜,过日子的话你就麻烦了。因为你生病了吧比如说,你家里比如说亲戚啊什么生病了,人家会说你对他表示比较爱护啊,你会熬一锅粥过来给他吃对吧,再然后他又没胃口,然后你就给他弄点咸菜,粥加咸菜,我告诉你这个都是抗体出不来的节奏,你知道吧,我们需要的是抗体要出来。所以这个时候啊你怎么预防,你现在已经生病了,我觉得掌握两个情况:第一个情况,让自己,只要你的胃口允许,一定要今天有充足的牛奶,充足的鸡蛋,这时候你吃牛排已经吃不下了,我是什么时候让你吃牛排呢,牛排是经常吃牛排,等你生病了你再吃牛排可能你也吃不下了对吧,这个时候最容易消化的是什么呢,鸡蛋、牛奶,是吧,鸡蛋呢要保证,肉能够吃一点要吃一点,然后呢鱼汤,中国人最喜欢熬了对吧,鱼汤喝进去以后,最好把那个鱼,鱼渣也给它吃掉。这个蛋白质是我们非常重要的一个,是什么呢,一个抵抗力。然后还有维生素C,蔬菜啊这个东西能吃多少也要吃。

划重点:

1.蛋白质是产生抗体的最重要的营养素。

2.等你生病了再吃牛排也不好消化,牛排要吃可以平时吃(三明治就被扣崇洋媚外了这还来牛排,文宏真是刚啊)

3.生病的时候鸡蛋牛奶是最好消化的蛋白质,应该保证充足供应。

4.鱼汤中国人最喜欢熬了,喝汤的时候最好把鱼渣也吃掉。

5.维生素C也很重要,蔬菜也要多吃。


以上是文宏的意思,但我还是想从我的角度来解读一下,我认为他这段话仍然是有瑕疵的,因为他是从感染科医生的角度来说,在面对病毒感染这个特殊的时期下,重点强调蛋白质和维生素C的作用。

这其实没错,对于感染科医生来说这2样营养素就是与对抗病毒关联最大的营养素。

但是从我们营养学的角度来看,我们一直说营养要均衡,均衡是什么意思呢,就是对于人体营养要有全局观,不能厚此薄彼。

因此我斗胆在这里给文宏做一点补充,就是蛋白质和维生素C诚可贵,但其他营养素也不能忽略,人体营养是一个整体,一个都不能少。

我有一点担心大家听了文宏这番话,矫枉过正,只关注蛋白质和维生素C,又开始在日常生活中不吃主食啦,或者高蛋白的同时忽略高脂肪的风险啦,那这样也是不好的。

人家医生的角度,这个情况下是把蛋白质和维生素C当药用的,在你没生病的时候,维生素C可以作为膳食补充剂日常进行补充,而当你生病了感染病毒或细菌的时候,这个时候维生素C的身份就不能叫膳食补充剂了,这个时候维生素C是可以作为药物来使用的。

这就是一个营养素它在不同情况下的不同应用方式。

文宏作为感染科医生,我认为他更多的是看重这些营养素在对抗疾病方面的预防和治疗效果

当然在这个特殊的时期确实要特殊注意摄入这些针对性的营养素,但对长期的大众日常营养来说,我们不能光盯著蛋白质和维生素C,而是应该摄取全面、均衡的营养。


然后关于喝汤要吃肉的问题,汤里的营养物质其实很少,蛋白质也很少,只有在消化很不好胃口很不好的情况下,喝汤能更好消化,也能补充一点营养,但大部分情况下,汤里的肉都比汤本身有营养价值得多。

更详细的原因请看我这篇回答,看看两年前我在知乎告诉大家汤的营养价值不高不如吃肉的时候,我被骂成什么样了

身边有人煲汤只喝汤,煲汤的材料都是倒掉的,这是不是很浪费?营养在汤里还是在材料里??

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他这个等级的专业医生,用这么浅显接地气的方式来向大众反复解释一个基础道理,知道自己被骂了也不生气,不改口,继续科普。

真没啥可抱怨的,我前面说那么多补充,不是嫌弃他说得不全面,主要是怕有些人营养学知识少,理解能力差,容易走极端。结果一些人又开始骂我,我发现有些人就是纯喷子,不管别人说啥反正都能找到喷点

说实话,文宏要是像我平时在知乎答题一样啰啰嗦嗦一堆话,深怕不严谨被杠精抓住,每一句都展开来讲——那根本达不到目前传播这么广的效果

他这么一争议,然后我们这帮有时间长篇大论的再趁机跟进一下,这不就是一次大力度的全民科普吗,多好的事

我怀疑文宏就是故意的,传播鬼才,不求准确,但求有效


还在骂我为什么叫他文宏的,装熟的,都是假粉丝噢[白眼]


溥仪回忆录里,他小时候,皇宫讲究孩子不能撑著,他饿啊,偷吃东西,吓得小太监把他抱起来拚命颠他,非把吃了的吐出来不可。

所以清朝贵族子女夭折率高的吓死人

我严重怀疑太医们在坑皇帝们。

实际上任何习惯都离不开实际的物质基础

比如我小时候,村里流行一道菜,就是把火腿肠切片,摆在盘子里,现在已经看不到了,但是在那个时候,这是很不错的肉食,而且价格也合适。

就这么摆盘子里。

后来因为当时农村农业费用收得多,大家都没钱了

火腿肠也买不起了,就出现了火腿肠拿人尸体做的,这种谣言

大家也就顺其自然废除了这道菜,

有宴席的时候还是打点豆腐

这就是我说的,习惯和物质的关系

古代咱们穷啊,干饭怎么够吃,只能加水吃稀的

蔡明老师演的老电影海霞里,收养一个孩子不就说:大不了做饭的时候多加一碗水

懂了吧

就是混个水饱

随著时间的进步,物质的丰富

现在喝汤和稀饭都是很小的一碗了,有肉吃谁喝汤啊

或者就干脆更稀一点,当水喝了就

都是这种,两口下去就没了

也就吃个味道

那种抱著一大碗喝的已经很少了

以前缺少油水,毕竟几斤粮食喂下去,动物才能长一斤肉出来。所以肉都吃的很少,主要是吃主食,做的饭菜也都是下饭菜。发展到极端就是咸菜了,一根咸菜条能吃完一个大馒头吃完一大碗米饭那种。

但是随著物质的丰富,咸菜已经逐步从下饭发展成了单纯的好吃了

我们这些中年,啊不是,青年男性,在80年代的时候一顿饭真的是几个馒头都吃的下去,菜就两三道

现在吃饭,半个馒头都吃不完

乌龟王八海鱼淡水鱼牛肉猪肉香肉等等等等不香么?

当然很多人还是有误区。就是吃饭必须得吃碗米饭吃几个馒头才叫吃饭

但是

还是这句话,随著物质的丰富,这都在变化

我爸妈也是从以前的,你得吃点饭啊,必须给你递几个馒头

变成了今年春节的,他们自己都说:就给我半个馒头吧,算了饱了还是不吃了··

你看满桌子牛肉驴肉猪肉鱼肉,拳头大肉吃进去就撑的受不了了,你还能吃得下去馒头?

就连以前锅里都要炖点稀饭,后来也不炖了

用我妈的话说就是

炖了你们也都不喝····

喝水就行了

后来我和我爱人回来了,打电话联系的时候,我爸妈现在也很少做稀饭了··

这习惯养成的很快的

回到我个人的看法

任何习惯都离不开物质基础

现在我们物质虽然赶不上美帝那种几十斤肉几十斤肉的买

但是也没沦落到混个水饱的程度吧?

是吧?

现在白粥主要就是一些肠胃不好的人喝了,而且人家喝这个也就是润润肠胃,还是要吃有营养的东西不是?

我一般在食堂吃早餐鸡蛋是必备的,牛奶我喝不惯我拿豆浆,然后拿一个包子,在弄一碗牛肉粉或者牛肉面。然后看很多人吃早餐就是去小餐馆买一份白粥,在啃点油炸食品的,我总感觉这一上午怎么撑的住啊···

当然现在主要的粥也是广东的海鲜粥肉粥什么的,粥只是单纯的搭配了

都是物质丰富了自然就出现的

我们都知道,公式里边的数值变了,结果肯定要变

现在公式里边的碳水化合物已经变成了肉肉肉

结果肯定要变啊

你还犟著用以前的结果

那·······


十几年前的暑假,我和我最好的哥们儿一起去内蒙旅游的时候,碰到个让我们很不爽的白佬。哥们儿就悄悄问我,我们俩一起上能不能搞定那个白佬。我看了看白佬的腿部肌肉,摇了摇头,基于常年踢球的对抗经验,我直接被劝退了。

我和我哥们儿当时180身高,体重只有140左右,虽然经济条件完全支持我们胡吃海塞,但是在学校里待著,怎么都吃不出能让我们自信的肌肉来。

然后这么多年过去了,我们的体重上升到190,又下降稳定在170,虽然远离了每日两场球的日子,蛋奶肉的充足供应却让我们的体格一度突飞猛进的改变。

但是我每次回忆起(多半是喝酒叙旧之类的场合)当年直接被白佬肌肉男劝退的场景,我不会感到好笑。

我只会感到不舒服,一种明明没有受到羞辱,却感觉自己好像被羞辱了一样的不舒服。

凭什么?这些白佬的经济条件未必比我好,个子外型不如我,头脑也简单无聊,但是凭什么他们一个个看起来都身强体壮,单纯靠蛮力就能给我们带来不快?

就凭他们肉吃的多?就凭那种简单粗暴乏味单调的烹饪,仅仅就是因为蛋奶肉指数高,吨吨吨的往肚里塞,就特么能靠力量碾压我

那TM我看书学习学习看书有鸟用,一个白垃圾都能给我造成多年的心理阴影,我要是当年有身高180体重200的比例,我就算落个鼻青脸肿也要A过去啊。

不爽,真的不爽,这种先天本能感知到的差距带来的不适感觉,实在让人印象深刻。

所以我司住宿舍的小伙子们每到周末下班集体出去浪,我都会告诉他们:

「多撸串多喝啤酒,多买点鸡蛋鲜奶带回来」。

是吧?

凭什么我们中国人就TM要默认自己只有头脑优势,啊?

凭什么我们不能是「既擅长脑力,又擅长体力」啊?

我TM最厌恶、恶心、憎恶的,就是看/听别人说什么「中国人擅长技巧性运动」或者「中国人就是学习好擅长脑力劳动」。

合著欧美给中国人做出的歧视性定义,我们中国人还要上赶著往里钻?

所以我之前有写回答说我为什么对美国那个杨什么的竞选人没好印象,因为这货就是个典型,处处迎合白人对华人的歧视性定义,自我标榜「我擅长数学」

贱不贱啊?真的,太贱了。

所以我们为什么支持张教授?

因为这不仅仅是关乎入关所需的武德、切蛋糕的自主意愿,这还能让所有觉得「一旦中国人消费更多蛋奶肉,会影响他们吃进自己肚里的份量」的费拉民们不安和不适。

而随后两三代中国人可能的体格飞升,更会给他们带来精神上的压制和恐惧。

简直没有比这更美妙的主张了。

我们怎能不全力支持张教授?

这个舆论,我们无论如何都要支持到底。


什么什么?有人要说黑人就是天生擅长运动,人种不同先天体质不同?

那么请问,持有这种观点的人,是不是认为黄种人天生就是比黑人聪明?

来,种族歧视或者双标,选一个吧。


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