物质与意识的第一性的讨论是辩论谁比谁先存在于世上,那就是默认了时间的存在先于二者,而如果时间作为物质或意识的任一方,则承载时间的「容器」又属于什么,讨论这一「容器」时又没有时间这一尺度来衡量谁先产生。


问题其实很简单。

因为问题本身是「物质与意识的第一性问题。」而不是广义世界的第一性问题。当人们在讨论第一性问题时讨论的核心是,物质与意识谁作为谁的基础,而不是讨论这世界上最先出现的是什么。

在此基础上,你哪怕说在物质与意识出现之前,世界上先出现了:时间和一个长出触手和肉丸的义大利面条怪物,都是没问题的。只要先出现的事物既不是物质也不是意识就可以。

最后,当你提出时间先于二者出现时,你必须要证明时间既不是物质也不是意识。否则这个先于二者出现的设定不成立。


我觉得你是不是忽视了逻辑上的先与后?逻辑上的先与后并不是依照时间先后顺序。


「物质与意识的第一性的讨论是辩论谁比谁先存在于世上,那就是默认了时间的存在先于二者」

——你的提问里就包含了对问题的不了解。主张物质第一性的人会说:时间和空间都属于「不以人意志为转移的客观存在」(也就是物质范畴)。而主张意识第一性的人会说:是因为人的意识存在,因为人需要因果律来认知世界,所以才产生了「时间」这个概念,离开了人的意识是不存在「时间」的。


请搞清楚逻辑上的先后关系和时间上的先后关系的区别。

比如,你下水游动会受到阻力,我们说你对水的推力逻辑上在水对你的阻力之前,但时间上是同时的。


与时间没关系。本身就是个扯淡问题。

物质和意识本来是不同振动样貌下的一回事。


物质与意识是对立的统一,像阴阳图中包含黑白的圆,无先后顺序,如循环之无端,时间是运动的错觉,如果石头有感觉,那肯定觉得时间过的挺慢的,人的生灭都像火花一样,瞬间生灭,没有运动就没有时间


时间是客观实在,属于物质


宇宙中物质是基本,其它不能超过这个范畴。


你对物质、意识、时间是什么都没搞懂就来问差别,说明你真的很懒!

物质:宇宙中的物理属性

意识:生命体对于自我以及外部所有事物的自我定义

时间:不会因一切因素而改变的刻度

第一第二有什么意义吗?

虚有其表


时间是个抽象的概念,需要什么容器


所以说强调「唯」的都不可信。物质决定意识,得有意识基础条件,地主和农民到底谁养活了谁,得有农民、地主的存在,他们是相互养活著的,「容器」里还有规则等诸多条件,从不同角度去看,第一性也是不同的,唯物主义却总是试图把事情简单化,就像小孩区别人,不是好人就是坏人,自己是革命的,不和自己站在一起就是反革命、反动,至于什么是革命,自己是否反动,就不必知道了。


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