这个问题来自我与同学的争辩。我认为满清是一个与传统封建朝代无甚区别的朝代。而李自成也是想建立一个如此的朝代。而同学认为大胆任用汉人官僚可以让中国更快进行现代国家改革。


英国和大清打仗。某清大臣对某地汉人进行了大屠杀。(大英:!?)理由是他认为汉人很可能和英国人联合起来造反。为什么他们这么认为?废话,我大清对汉人做了什么,我大清没点逼数吗?虽然很多汉人没有,但我大清有啊。为了防止他们觉醒,最好先把他们干掉。所以日本以帮助汉人造满人的反来逼大清时,大清马上就跪了。


先说一下,我是支持你同学的观点的。不过有一点,得看他的论据是什么。

可能题主眼里都是专制主义封建社会,唐宋元明清没什么不同,不过举现代的例子你会发现差异巨大。同样实行资本主义的菲律宾和日本各方面差距大吧?社会主义阵营里越南和我们的差距也很大吧?举个更直接的例子,以前的南非和现在的南非。

所以题主的依据有些站不住脚。目前近代化需要的因素目前无法全部确定,我就大胆猜测下。由于统治者不是满清,闯关东和走西口等事件会提前100年发生,因此在19世纪面对沙俄的

入侵东北的局势会好很多。而面对英法等海上来的列强大顺如何应对取决于这200年发生了什么。如果跟满清一样火器停滞,思想禁锢,那历史将会重演。而近代化改革需要推翻旧的特权阶级。程度大的类似日本的倒幕运动,程度小的类似埃及干掉马穆鲁克。以大顺的班底,比如闯王铁甲骑?某一天群臣联合边将一起干掉这帮有特权的人。基本上只要不是八旗那种自己倒了朝廷也跟著倒的超级寄生虫阶层那改革有希望。

因为改革后形势的不确定性,我不敢说改革了就一定崛起了。我的想像力只能说下限是奥斯曼土耳其,上限是日本美国。毕竟1856年的土耳其不会去用1583年的武器,反倒是

大清一支鸟枪用了166年,面对英国人的到来地方督抚紧急制造明朝戚继光改进的虎蹲炮还被皇上表扬的奇葩事在世界上不多见。


就算是封建腐朽愚昧的奥斯曼(两千万人口)能动员一百多万部队怼毛子

而毛子遇到火烧莫斯科,舰队全灭,决战失利,刁民造反,外交原则一直都是「老子没钱,赔款做梦」

换成满清(四亿人?)与其动员几百万汉人保卫国家,朝廷宁愿割地赔款。北京城里几十万八旗太君,可比什么都重要,只要洋人打到北京就要多少给多少。

更重要的是:满清是变法才亡的,废除科举天下汉奸离心离德坐视独立,整练新军成了造反主力

换成汉人王朝至少有改革成功的可能性,以中国的体量只要做到奥斯曼、日本、泰国的平均水平,甚至最低限度,也不至于「虽远必赔」


汉人皇帝没有自己的奴才集团,明朝不得不用太监,结果名声狼藉,后来的王朝,由于历史的发展,国民的思想的进步,不太可能有太监专权了。

如此统治集团利益与国家利益基本一致,没有凌驾于全体民众的利益集团。闭关锁国得罪商人集团和列强,文字狱得罪所有知识分子,剃发易服不可能了,没有铁粉的绝对皇权也不可能,没有这几道枷锁,200年足以产生无数的进步可能。

对于变革没有有实力的群体阻碍,个别儒家原教旨主义者和马列主义老太太成不了气候,在真金白银火枪大炮年前,意识形态啥都不是。

对于统治集团和民众来说,富国强兵是最大公约数,开明专制是双方的妥协点。这就一步到位到了20世纪90年代了。

再后来就看统治集团的觉悟了,搞得好就是英国女王,做吉祥物,搞的一般就是霍亨索伦家族,仓皇出逃,作死就是罗曼诺夫家族,全家吊路灯。


先说结论就是:不一定会变得更好,但开化是大概率事件。

士绅阶级这种只顾著自身利益的,变身资产阶级只需要一个契机、一个火种;毕竟资本的力量强大得多,没有人能够抗拒这种诱惑的。

但是,对于中国来说,领土和宣称不好说是第一,会不会造成更广泛的分裂是第二,能否在信息时代集合全体人民的力量赶超时代步伐是第三。


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