这哥俩见了太祖，成祖，仁宗，宣宗

朱祁镇可以长篇大论说一堆

朱祁钰只要说三句话：

1我哥葬送了大军，还给敌人当带路党。

2我临危受命，把祖宗江山守住了。

3对了，当时跟我一块守卫江山的大臣后来被我哥宰了。

朱祁镇怕是要被打出翔

这个回答下面一群看明朝那些事儿看多了的，也不会去思考一下作者本身的屁股歪没有。

我觉得朱祁镇这种皇帝接回来的时候就该鸩杀了。

朱祁钰被严重低估和污蔑了，政治上和军事上朱祁钰都是合格的，比朱祁镇的表现强的多，说他贪恋帝位的都是站著说话不腰疼，如果迎回朱祁镇并让朱祁镇重登大宝，朱祁钰将如何自处，退位还能善终的皇帝自古以来有哪位，这事不应该被苛责。

说在南宫虐待朱祁镇的事我觉得也是复辟后修饰的结果，如果真如后世史书描述的那样，朱祁镇怎么可能在南宫中生了那么多孩子，还存活的好好的。不过是为了突出复辟的正当性合法性。

改立太子的事更不应该被诟病，换其他人都会这么做，这不仅仅是想让自己的血脉继承皇位那么简单，太子乃国本，如果一直还让朱见深当太子，怎么让前朝旧臣忠于自己，怎么让现在依附自己的臣子对自己忠心。

朱祁钰只是做了应该做的事，先不说朱祁钰死的不明不白，看看朱祁钰死后朱祁镇怎么对他的，毁帝陵，废帝号，让弟弟这一支绝嗣了，为了证明自己复辟的合法性，还在史书上污蔑贬损朱祁钰。

朱祁镇虽表面宽厚真诚，在瓦剌"静养"都能收获一个外族的死忠朋友，被囚禁时，也能让周围的人以礼相待，心服口服，足见他的人格魅力和交际能力。可他放纵小人，是非不分，错信王振，错杀于谦。实在是人神共愤，这可能就是所谓"老实人"的恶毒之处吧。朱祁镇的"恶行"不是荒淫无道，残忍暴戾，而是是非不分！他宠王振这个死阉人，祸乱朝纲，贸然出兵土木堡，三十万精兵全军覆没，自己沦为阶下囚不说，北京城危在旦夕，差点害得整个大明为他的错误决断覆灭，幸好有于谦力挽狂澜，保卫北京城，才让大明江山稳固。当初土木堡一役，就该被瓦剌人给乱刀砍死，马踏成泥，或者跟王振一样，被忠义之士给捶死(只不过我想也没人有这个胆子)。我觉得他要是以身殉国，宁死不做俘虏还好点，至少有天子骨气，后世落得个好名声，反正朝堂上有他弟弟，三条腿的蛤蟆不好找，两条腿的皇帝还是好立。那个时候明显他就是个多余的人，为什么还要回来膈应人，虽然他弟弟后来对他不厚道，但就他杀了于谦这件事来看，朱祁钰当初就不该给他一条活路。史书上记录他宽厚仁慈，可他却黑白不分，自负多疑，宠奸臣，灭忠臣，就这一点，对他一生黑。明英宗著实不英明，差点断送大明江山的他怎么有脸下去见他的列祖列宗。

朱祁钰我最大的意见就是没能杀了朱祁镇这个憨批

对朱祁钰可以用四字概括：白璧微瑕。

何为白壁？临危受命，与众贤臣将士扶大厦于将倾，上不愧宗庙；内官不肆，内监独以兴安为著，安有廉操，中不愧宫廷；内政修明，外战却敌，下不愧百姓。何为微瑕？不是不归政与朱祁镇，论大义，朱祁钰这个皇帝不是篡位而来，而是临危受命，朱祁镇出征之前便命其居守，朱祁镇北狩之后，太后命其监国，后来廷臣合议，推其继位，太后允之。

上北狩，太后召百官入集阙下，谕曰：皇帝率六军亲征，已命郕王临百官。然庶务久旷，今特敕郕王总其事，群臣其悉启王听令。

廷臣合辞请皇太后日：车驾北狩，皇太子幼冲。古云： 国有长君，社稷之福。 请定大计，以安宗社。 太后允之。会都指挥岳谦，出使瓦剌，回京后口传帝旨，令郕王继统。王始受命。…………遥尊帝为太上皇。（这个口信的真实性存疑，主要是想表达后面的遥尊帝为太上皇）

微瑕在于其废朱见深而立自己的儿子朱见济为太子，这件事情做得不地道，并且在当朝引起了很大的反对。客观来讲，这件事没什么好洗的，如果要黑朱祁钰，最好的角度是这个，至于说不归政朱祁镇，没太大问题，人有百分之三百的利润，便能犯下任何罪行，更何况皇位？软禁了朱祁镇七年，居然还能让朱祁镇活蹦乱跳、没出什么「意外」，只能说朱祁钰心肠真好。

景帝之贪位薄兄，自造夺门之祸，固帝之德失，但由人民言之，亦可曰帝之家事，且无残害之行。较之成祖之处建文及其嗣，仁暴悬殊。然至易储事作，人心颇不直帝，而一时意气相激，恩怨相功，议论不一。有人拿朱祁钰和朱祁镇作对比，拜托！朱祁镇这种货色比得上景泰帝？内政外交什么的就先不说了，这个太欺负朱祁镇这种弱鸡了。只看看家庭内部事务，朱祁镇奉为父师的太监王振是什么货色，景泰帝一朝唯一比较有名的太监兴安是什么水平。

人情淘淘，侍讲徐珵大言曰：「验之星象，稽之天数，天命已去，唯南迁可以纾难。」尚书胡 不可。兵部侍郎于谦力主保卫北京，厉声曰：「言南迁者可斩也!京师天下根本，一动则大事去矣。独不见宋南渡事乎?请速召勤王兵，誓以死守。」尚书王直、学士陈循是谦言，力赞之。太监兴安亦厉声曰：若去，陵寝将谁与守？

安有廉操、，且知于谦贤，力护之。或言帝任谦太过，安曰：为国分忧如于公者，宁有二人！

兴安唯一被诟病的就是佞佛，这一点，有小害，却无大过。

朱祁钰算明君，特别是在明朝这种史上皇帝水平最差之一的朝代中，更是难能可贵，明英宗这个庙号给朱祁钰是很合适的，至于朱祁镇，给个明幽宗顶天了。明史京东￥ 51.80去购买?

还是那两句话:

朱祁钰:帝知谦深，所论奏无不从者。

朱祁镇:上素以诸事付振。

这还需要怎么看？！

朱祁镇从哪个方面看都是人渣里的人渣，既无能力也无人性。朱祁钰单拿出支持于谦打赢了北京保卫战这一桩就已经完胜他哥了，更不用说内政治理上比起他哥高好几个量级，最差评价也是个中上之主守成之君。唯一就是不像他哥那么阴险狠毒，才给了明蝇宗翻盘的机会。

朱祁钰比朱祁镇要强太多了！可以没有人真正把朱祁钰好好说说！看完大明风华真的一肚子气

假如朱祁镇土木堡之后，北京被攻破，南明提早200年，还不一定能挡住蒙古人。

那么你认为朱祁镇是个怎样的皇帝？？可以说是史上最大昏君无疑了吧

也就是他弟弟、于谦、他儿子给他善后。

何况他还杀了于谦。

清末宝鋆有一首怀古诗，基本评判朱祁镇的烂事，我觉得没啥毛病。

《过土木驿》

朱家累叶尊奸珰，千乘万骑成孱王。云间天子忽推落，御衣蒙遍征尘黄。

（大意是：朱祁镇宠幸坏太监王振，在他怂恿下北征，结果从九五之尊，沦落成了俘虏，莫大的耻辱。）

伯颜欢拥北方去，饱听胡笳蒙古语。城隍雨帝妖谶符，归来位以夺门据。

（大意是：朱祁镇被伯颜抓到草原，饱受异族的欺凌，可能有点同情的意思。但这货回来之后，就复辟了，这事干的不是多地道。）

吁嗟明帝真贪天，于少保亦何罪愆。却将死事祠王振，定以生还德也先。

（大意是：这是我对欣赏这首怀古长诗的地方，也是对朱祁镇恶行的痛斥。你复辟就复辟了，那是你自己家的事，反正皇位都是你老朱的。but，于少保再造江山社稷，他有啥罪呢？你就把于少保给干掉了，成了你们老朱家火并的牺牲品。于少保多冤啊！这属实不是人干的。

然后就是讽刺了，朱祁镇干掉忠臣于少保还不算，居然还给被樊忠锤死的王振建立祠堂祭祀，这三观是扭曲到一定程度了。如果他因为王振死在北征路上，就要给他修庙祭祀的话，那是不是也要好好感谢一下放他回来的也先呢？不得不说，这句讽刺真是太到位，无地自容啊。）

陈迹荒凉四百载，张曹灵爽依稀在。出使我偕英诚公，前后头衔宛相对。

（最后再悼念一下，一代名将名将英国公张辅，虽然死的不算怨，但是死的憋屈啊！）

能以死事祠王振，定以生还德也先。把朱祁镇的德行，真是说的透彻。这能对得起「英」字？确定不是反讽吗？

弟弟可惜心软

就哥哥这玩意儿，回来就该让他暴毙

朱祁钰，救时天子。能力一般般，不算离谱。

朱祁镇，离谱，差点成了徽，钦之流。一辈子干了两件人事，一是废了人殉，二是生了个好儿子。

这个问题不应该我们来说。

明宪宗朱见深，在太子时期被朱祁钰打压，囚禁，废除，而朱祁镇则是他亲爹，且他亲爹还在不遗余力的抹黑朱祁钰。

按照为朱祁镇杀于谦洗白的人的说法，论立场，论孝道，论正统性，你说明宪宗该怎么评价朱祁钰？

这个世界上最有动机有资格黑明宪宗的人都赞扬了他的功绩，其他人有啥好说的

这把朱祁镇和朱祁钰放在一起比较，就是对朱祁钰最大的不尊重了，朱祁镇无论在哪一点上，都根本没法和朱祁钰比较。

对于江山社稷：一个临危受命，拯救大明；另一个是听信谗言、险些葬送大明，还做外族的敲门砖，朱祁镇简直是无耻到了极点。

对于功臣：一个赏，一个杀，朱祁镇简直是昏庸到了极点。

对于兄弟：一个始终不忍心下杀手，一个是毫不留情的在兄弟还病危的情况下夺权，致兄弟于不顾，还不让他进皇陵，朱祁镇简直是绝情到了极点。

就这么一个无耻、昏庸、绝情到了极点的家伙，还跟朱祁钰比？他连陈叔宝都不如好吧。

在权利争斗面前，没有父子，兄弟和姐妹情谊。史书的记载往往有各种忌讳的地方。朱祁镇被俘，按理应该是朱祁镇的儿子继位，但国有长君，社稷之福，众人包括孙太后力荐朱祁钰继位，书上说朱祁钰不愿意坐皇帝，反正我是不相信这种说法，大概也就是以前皇帝继位前，群臣上书，皇帝故作姿态的那种推辞吧。朱祁钰当皇帝的表现比他哥哥强，北京保卫战至少是成功的，人都说这主要是于谦的功劳。于谦此人刚正有余，圆润不足，就是我们现在说的很难打交道的那种人，可想而知其他大臣心里对他的看法。朱祁钰被人诟病的地方大概是废了哥哥儿子的太子，把自己的儿子扶上去，换我也会这样操作啊。朱祁钰病中被政变的事情，明显他对朝局的动向掌握不足，按理坐了七年的皇帝，怎么会没有自己的心腹，让几个人就把朝局掀翻了？所以我再冒味的揣测下，朱祁钰重用于谦，好多大臣心里是有想法的。所以朱祁钰下台，于谦就死的很惨，这是一定的结局。怎么说两个人呢，都是正常的人，没有看到有什么雄才大略，但也不是一无是处。只是他们生在帝王家而已。

如果你们认为朱祁镇是好人，那么他杀了于谦就是脑残。

如果你们认为朱祁镇不是脑残，那么他杀了于谦就是坏。

如果你们认为他只是生错了年代，那么他对太监言听计从纵容宦官就是祸国殃民不配当一个国家的统治者。

这样一个不分好歹、不明是非、祸国殃民的皇帝，居然能被你们吹成一个具有人格魅力的好人，我真是十分服气。

朱祁镇这厮好就好在他是汉族最后一个王朝的皇帝，加上明粉数量巨大，光环加身，所以现在对他宽容了太多，洗的一年比一年白。

那么多皇帝里。

有的能力不行（李煜、崇祯、赵二）没办法，皇帝确实不好当。

有的精神分裂（北齐高洋一家子）管不住，现在精神病杀人都不犯法呢。

有的是智力低下（怎么不吃肉呢？），不服不行。

有怂成狗的（赵构），看著就火大。

但这些人大要么评价大抵合理，要么早就被黑成木炭了，偏偏朱祁镇稀烂一比一无是处，又被狂洗狂吹的，千年以来无人出其右。

对于朱祁镇，明粉们大书特书的什么被俘虏之后，光环加身，俘获无数草原死忠铁粉，也不嫌弃反胃。不知道的还以为朱祁镇他上等威风，显现一身虎胆。我看他是（脏话太多被封了，自己补下一句吧，电影那么经典应该都记得住）。

他真的那么有魅力，怎么不魅力的让也先那帮人自杀？哎哟哟我居然伤害这样一个伟大的、高尚的、纯真的、博学多识的、圣明的、威武的、纯真的、善良的皇帝，我真该死啊！说罢捶胸顿足、潸然泪下、如丧考妣、山呼万岁，献上自己的老婆，拔刀自刎。

知道的还好，不知道的还他娘的以为他在山东大学呢，草原民族尚武，你以为草原套马的汉子是山东大学的校长吗？

一些明粉也是恶心的让我想吐，一边说历史是胜利者书写的，不相信清朝编写的明史。合著朱祁镇这贼王八就不是卑鄙的胜利者了？

他写的你能信？写出来的那能叫真话？

下贱！

要我说，这就是一条被俘虏断脊之犬而已，哪里轮得到他威风八面。这厮修改史书，编出这种话，我都嫌恶心！简直就是恶心他妈给恶心开门，恶心到家了！

臭不要脸的夺位了，居然也知道要自己的B脸了，知道自己畜生不如毫无底线，早已经脱离了人类的范畴，也知道给自己粉饰了，也知道给自己洗白了。

这叫什么？这叫既要当婊子，也要立牌坊。

这叫什么？这叫癞蛤蟆上公路，冒充迷彩小吉普。

这叫什么？这叫纹身堕胎的绿茶婊穿学生装，装纯。

这种事，赵构做的比他好太多，结果呢？就因为赵构不是汉族最后一个王朝的皇帝，给黑成炭了。

朱祁镇这条断脊之犬呢？当年明朝那些事给他的评价是是个好人，好嘛，就算他是好人吧。

结果到今天，越洗越白，给洗白的哟，洗的真的是雪白雪白的，大有光环可以贯穿中华上下五千年之感。

就差和唐宗宋祖并列了，洗的文官故意让他和武官集团去送死的言论都出来了。

杀挽狂澜于既倒、扶大夏之将倾功臣的皇帝不多，赵构一个，朱祁镇一个。

而且岳飞还未北定中原，踏破贺兰山缺，于谦可是真真正正的日月幽而复明了。

再者说赵构还算有点功绩，起码也是亡国复立，一代复国之主。你再怎么骂，他都是延续了宋朝的国君。你再怎么骂，他都实现了划江而治。

他朱祁镇算个什么东西？烂泥扶不上墙的玩意。

在今天也堂而皇之的，半条腿迈进明君的殿堂了，他也配？他配个ji！

老话说贱人自有天收，恨就恨这剑或老天爷没收了他。也先也知道他臭不要脸的本性，起码还能叫门，也就饶他一条小命。

后来，为了给明朝这边下眼药，知道这小子的臭不要脸的德行肯定会干臭不要脸的事，就放回来了。

结果，也先那边想的没错，做的也没错。这个贼王八回去果然又夺位了，于谦、朱祁镇都给他弄死了，他怎么忍心下得了手？

朱祁钰于国，是他守住了明朝。朱祁钰于朱祁镇，他好心好意接他回家，也没杀他。

结果呢？朱祁钰给朱祁镇这个人渣害死后，还赐谥号曰戾，看到这段历史的时候，眼泪真的忍不住的流下来了。

这种人，决东海之波，流恶难尽。罄南山之竹，书罪无穷，就该学学伍子胥和蒋介石，挖开他的老坟，鞭尸三百，挫骨扬灰。

给后世万代看看，臭不要脸的人敢做臭不要脸的事，不但遗臭万年，坟都给他掀了。

不邀自来，因为《明朝那些事儿》出来后，好多宫斗剧从清朝转到明朝，而明朝最适合写出宫斗爱情效果的，就是朱祁镇和朱祁钰哥俩了。很遗憾，这些宫斗剧的编剧无一例外不看史书不按史实全依赖当年明月的主观看法来写剧本，导致大部分观众颠倒了这哥俩的品性。

朱祁镇没啥好说的，宠王振、瞎打仗（这个可以算王振的锅）、杀忠良、恩将仇报、是非不分、还给敌人立牌坊。总的说他还有两点好，有个好弟弟保了老朱家的江山，有个好儿子帮他收拾死后的烂摊子。

朱祁钰也没啥好说的，用于谦，硬扛也先，单这一项这可以与他爷爷相比了。后来的内阁几位，几乎都是能力不错的贤臣，至于换太子，他没直接把朱见深杀了再换就已经是千古君王少有的菩萨心肠了，不然你看看宋太宗咋对的他哥的儿子，十年全推莫名死光光。在位期间没大折腾，国泰民安，难得让百姓休养了几年。缺点就两个，一个命太短，一个生太少。硬要加一个的话，就是心太软，让他哥一直活著，还生了好几个。

有人说朱祁钰一直防著于谦，这必须防啊！于谦确实没有反心，但换个人就不一定了。就像玩三国杀一样，最后只剩主公，忠臣和内奸了，光看他们俩人的发言你是分辨不出来的，最好的方法就是让他俩互爆，你看谁血多就砍他一刀，直到他俩死一个，另一个残一滴血，你也就能胜利了。我本人当时玩内奸，表现的比忠臣还忠臣，每次主公都和我联合干死忠臣然后被我干死，我对于这种不设防的主公也很头疼，祖宗的江山这么容易就被你断了啊！

希望能拍一部专门讲述我大明代宗景泰皇帝的电视剧。

对于这哥俩的的认识，是一个过程。

上学的时候学历史，土木堡之变，就知道了这哥俩。

但是以前的教材大部分时间不会对某个皇帝进行比较系统的评价。

更多的是对历史事件所造成的影响如何如何。

一直到多年以后得当年明月的《明朝那些事儿》，这哥俩再次出现。

包括现在我也认为这《明朝那些事儿》是非常有价值的书。

他评价朱祁镇是一个好人云云，我当时很认可。毕竟一个不了解的人，现在人家这么给你一分析，你有一种恍然大悟的感觉。

再后来，再去看看这个评价，就感觉，get不到当年明月的点。

完全不明白美化朱祁镇的价值在哪里。

你比方说，我给你钱你帮我美化朱祁镇，这样我就理解了。

但是很明显的，估计没有什么人会给当年明月钱让他美化朱祁镇。

所以我就不明白当年明月这个行为的价值在哪里。

我们这样的泥腿子，在评价某个历史人物的时候，无论客观不客观，是不是事实其实并不重要。所以，我们对某些历史人物有一些看法或者有天然的亲近之情都是能理解的。

撸著串吹牛逼的时候还论学术，那是棒槌。

那个时候的原则就是怎么爽怎么来。不用考虑是不是事实。

但是，这当年明月出书了，这个和我们这些泥腿子有区别，而且区别很大。

我始终想不明白方面明月这个做法的动机。

想不明白。

而且，他在朱祁镇的问题上，做了应该是刻意的隐瞒。

我就说两件事来论证朱祁镇之为人。

一个是袁彬。

袁彬是和朱祁镇同生共死的人。

当年明月也描述了他们俩真挚的情感。

袁彬被朱祁镇宠信的锦衣卫指挥使构陷下狱。

这朱祁镇居然就丢下一句，「任汝往治，但以活袁彬还我。」

这句话怎么理解呢？

我觉得咱们把这句话理解成，只要别把袁彬弄死，怎么样都行。

这TMD是人干的事？

相濡以沫的感情呢？不是个好人么？

就这？

第二个是关于王振的。

我觉得，当年明月只要把这件事说出来，朱祁镇的评价就不可能是正向的。

这朱祁镇复辟以后居然搞了很多纪念王振的活动。

我擦，这操作，真心看不懂。这说明什么？

这说明复辟后的朱祁镇和当年土木堡的朱祁镇没有任何区别。也就是说，那么多的磨难，没有让朱祁镇成长。

「我还是从前那个少年，没有一丝丝改变。时间只不过是考验，种在心中信念丝毫未减。眼前这个少年，还是最初那张脸。面前再多艰险不退却，说永不放弃云云。」

妈的，这首歌写的原来是朱祁镇其人。

也TMD难为这朱祁镇了，就这样都没有一点长进。

这朱祁镇就是靠著自己欧皇的属性活著。

TMD，这货的运气还真TMD逆天。居然回来了！

你说气人不气人，正常的剧本不应该像老赵家那俩死在北边么！怎么就回来了！

操蛋！

土木堡之变其实能强行洗白的。

把锅甩给王振就可以强行洗白的。

朱祁镇的骚操作，就告诉大家，土木堡王振没责任。

「我为天下诛此贼！」没能在朱祁镇内心留下任何一丝波澜。

从责任来说，复辟以后他都不知道土木堡到底是怎么回事，应该是没有复盘的。

从水平上来说，该甩锅的不甩锅，神奇。

从感情上，朱祁镇受了这么多苦的罪魁祸首就是王振啊！大家可以看出来这朱祁镇是非不分到什么程度了！

咱们发现，这朱祁镇真的没有什么能拿得出手的东西。

除了欧皇属性。

干啥啥不行，抽卡第一名。

所以，当年明月巧妙的找到了一条证据来证明朱祁镇是一个好人！也是不容易。

我真的想爆粗口。

朱祁镇基本上是竞争「最差」的种子选手。

就算不说它是最差的，也至少是最差的之一。

相比于朱祁镇，朱祁钰才真正的称得上是好人。

朱祁钰是被低估的。

是命运选择了他，他抓住了这样的机会，完成了自己的历史使命。

他的运气也算不错，先是有一个啥也不是的哥哥，然后抽到了ssssssssss++++++的于谦。

然后挽狂澜于既倒。

这种建功立业的机会，真是差一点都不行。

如果朱祁钰能力不行，北京保卫战失败。那么，他就是重昏侯，没有任何异议重昏侯。

他就是大明的罪人。

什么叫当仁不让？

什么叫舍我其谁？

这就是当仁不让！

这就是舍我其谁！

就是这种勇于承担责任的勇气，就甩不负责任的朱祁镇n条街。

何况他在任期间业绩还比较出众。

有个言论是看一个人就看他交什么样的朋友。

看皇帝就得看他重用什么样的人。

好人朱祁镇重用王振曹亨徐有贞之流。

好皇帝朱祁钰重用于谦。

这之间的差别说判若云泥不为过吧？

朱祁钰最大的问题就是身体不行。

你说一个深宫大内生活条件优越的人，没活过在北方吃土的，这真是。

哎呀！

不到三十就没了。

这到哪里说理去。

「景帝当倥偬之时，奉命居摄，旋王大位以系人心，事之权而得其正者也。笃任贤能，励精政治，强寇深入而宗社乂安，再造之绩良云伟矣。而乃汲汲易储，南内深锢，朝谒不许，恩谊恝然。终于舆疾斋宫，小人乘间窃发，事起仓猝，不克以令名终，惜夫！」

小人的头子就是朱祁镇！

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