大概最迟在43年,我们就可以在太平洋岛屿上看见谢尔曼大战谢尔曼了 那宋女士能买下半个纽约。 如果美国把二战时援助苏联的物资交给蒋,日本人能打走苏联人吗? ——这才是正确的提问方式! 当硫磺岛的陆战队被谢尔曼撵下海的战报放到白宫椭圆办公室的桌子上。罗斯福毫不犹豫的接通了马歇尔:告诉毛泽东 把延安的机场扩建十倍。问问斯大林 能不能修一条到陕西的铁路。对 ,让中国人去修。 我不管他们是不是共产党,斯大林也是共产党。我要打赢这场该死的战争。什么,蒋介石 ,我管他怎么想。我对他有什么好交代的。你先想想怎么向我们的国民解释陆战队小伙子是怎么被通用和克莱斯勒制造的坦克打败的吧。从下个月开始,不,从现在开始,把所有运往中国的军火都交给毛泽东。我会向国会解释的。 给蒋高品质航空汽油干什么?取暖么?给蒋稀有金属镍,钨等干什么,再卖给小日本?美援的大头是苏联的短板,各种物资,原材料,高精尖半成品,生产线,电台。给蒋能用上么 蒋介石是真心带不动!大哥带小弟通常有三种小弟大哥很喜欢。第一种是你给他一百块他只能给你干五十块的事。但是这个小弟态度好,够忠心,任何时候哪怕你不在理他也毫无保留地站在你这边。你就是让他趴在地上学狗叫,他也陪著笑,汪汪两声。第二种是你给他一百块钱他给你办成两百块钱的事儿,虽然有时候不听话自作主张。但大是大非上都站在你这边。有时候倔强起来像头驴子,可是你好言相劝给够面子,还是不会让你下不来台。第三种是给一百办一百的事,中规中矩,有原则但也总是支持你。让他学狗叫是根本不可能,指望他有奇思妙想干出什么特别漂亮的事也绝不可能。他叫你一声大哥,你给他利益。你不坑他,他不坑你。蒋介石的情况大概是第四种小弟,给他一百块他自己贪掉三十,然后剩下七十只能办成三十块的事儿。而且他还要跟你讲原则,学狗叫,一辈子都不会学狗叫,时不时还突发奇想地给你找找别扭。以当时的国际形势,但凡蒋介石能靠谱点儿,哪怕是态度够好呢,美国都不愿意放弃他。要不然,辛辛苦苦拉入五常一个敌人,美国是脑子有毛病啊? 所以,给蒋足量物资他当然也能干赢日本,甚至干赢苏联。可是这个足量,如果比美国人自己出兵消耗还大,那么干啥还要你蒋介石呢?在杜鲁门眼里,蒋介石就是典型的又熊有不老实。 你得先能做到苏联那种战绩啊先不要求果军像苏军发动十次突击打残中央集团军群一样打残中国派遣军订下一个小目标:在常德格勒战役中歼灭日本第十一军————————————————————————@龟兹乐 我不知道诶,一个拉黑我的人,还在答案中@我?这是什么操作?我摆了多少干货,比如蒋介石的日记,北伐军的战史,日军的抗战作战史 都在你口中打成不是干货然后删掉 你 很 勇 哦? 在这个101个人关注的问题下,都有你那 停 不 下 来 的 身 影 真 是 太 草 生 了泪,又 拉 了 下 来 1) US Navy:????那消灭IJN的光荣任务就交给你了,常凯申!苏联红军:???那出兵东北打击关东军的光荣任务就交给你了,常凯申!马润和US Army:???那解放塞班岛,塔拉瓦,冲绳,菲律宾的光荣任务就交给你了,常凯申!也许是美国人驻扎日本太久了,也学会了这一招: 112是这个: 052型驱逐舰 166是这个: 051G2型驱逐舰1997年,US Navy的驱逐舰是什么呢? 阿里 伯克级驱逐舰更有: 1996年呆湾报道「独立」号抵达台湾海峡 美军: 我: 套路,都是套路!2) 邱胖的话,怎么说呢?让我有请美国人大卫 M 格兰茨讲几句。他对苏德战争的评价是什么?是:When Titans Clashed,巨人的碰撞 为什么这么说呢?日本战败时兵力分布如下(一)中国派遣军:105.6万人。(二)关东军:66.4万人。(三)台湾:16.4万人。(四)朝鲜:29.4万人。(五)东南亚:81.3万人。(六)日本国内240余万人。将中国派遣军同苏德战场兵力比较,你就会更感觉到什么叫做:When Titans Clashed德军中,有388万部署在东线。 德国法西斯入侵苏联,裹挟的仆从军有:意呆利,芬兰,罗马尼亚,匈牙利。而光是仆从军被苏联收的人头,就有: 日本法西斯入侵中国的仆从军有哪些呢?大韩帝国陆军,呆湾人,果军(大雾???) 「我们不是叛国投敌的人,共产党才是中国的叛逆,我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今(1942年10月)仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战,我们不能协助。这点望能谅解。」 ——《冈村宁次回忆录》所以,对于邱胖的话,如果觉得通过信他,从而来提升国民XX心和民族XX感,我建议你多读几遍何新的著作,那才是致 死(大雾) 量。3) 怎么说呢,志愿军火力确实比抗战国军强不少,但是,志愿军的敌人美军比起日军火力更加猛烈:先是炮兵:美军告诉你什么叫土豪美军在朝鲜战争中规定每门155mm榴弹炮应发射40发炮弹(是作为例行公事,每天都要撸射打炮,而不是只有有战斗的情况下才1天40发)。3.7平方公里的上甘岭,用300多门重炮将190万发炮弹倾泻到志愿军头上,将上甘岭整整削低了两米。上甘岭战役持续整整43天,平均每天志愿军挨的炮弹数自己去算。然后,美军还有航空兵对地面进行攻击。至于起到的作用么,有请曹县人民军代表发言: 4) 总扯工业实力,这是很狭隘的。一支军队能打仗,如果只是一看到:「啊!他装备好!所以赢就是应该的!」那就错了。怎么搞步坦协同,怎么搞空地协同,怎么搞海陆协同,怎么搞好后勤及时把弹药送上前线,怎样爆工业产能,怎样进行国家总动员征兵,怎样平衡武器装备性能使得武器即好用又耐用,怎样将上百万大兵团组织起来作战做到臂指使,这都是一门门深刻的学问。「善战者无赫赫之功」,此言是也况且有了好装备,不搞出一套有效的发扬装备优势的战术,作战思想观念陈旧,那也会被敌人吊打。PLA最近搞的陆军演习就是佐证:好装备并不一定带来胜利,甚至你是全军为数不多的整套机械化信息化装备也不行: https://mp.weixin.qq.com/s/mVQuReXj5pT37kovJuxYnA另外,贵蒋一系列操作也很迷啊: 1943年,重庆18家铁厂中14家倒闭,4家钢厂中也倒闭了一家。1944年4月2日《中央日报》(这是炮党的人日哦)称:」机器厂维持经常开工者,不及十分之一,停用的工机具约占总数的40%……「当时因重庆条件困难,候德榜创新开发新型制碱法,并将其推进到「半工业化」生产阶段,却因国民政府不予支持未能投入生产——三酸两碱是制造重化工产品的重要原料,尤其是制造炸药——但国民政府对候德榜先生的这些努力,似乎没什么感觉。对国府心灰意冷的候先生1947年内战爆发后远走印度。1949年,他听说了新中国建设现代化工业的热情,拒绝了印度塔塔公司十万美元年薪之邀,毅然回国,为新中国的化学工业做出了巨大的贡献。 我: enmm....日本: 5) 先不说你口中的不尊重是把国军上层腐败,虐待壮丁和新兵,血洗原先TG治下的屁民,蒋校长迷之微操都包含在内按你那套那你国军怎么不尊重一下新四军战士呢? 「于是重庆弥漫著公开分裂及全面内战的谣言。混乱过去,得知整个新四军军部己被消灭,参谋长被杀,军长被拘入集中营,死者数千人,被俘者数千人。事变的本身已经够坏了,得胜了的政府军却又用日本人一样的野蛮手段来对付被俘的中共同胞。几年之后,有一个大学教授讲起了俘虏营中的可怕的经过,他不是共产党员,只是在旅行中和新四军一路走而被俘的。他说中共部队里男女都有.女人是作政治工作,看护,及参谋人员的。政府军强奸了这些女俘虏,她们被传染了梅毒。有的自杀了。俘虏们给关在打仗的地方长达一年半,然后送到四百英里外的一个新集中营去。男女都被迫扛运政府军的行李,生病或体弱挑不动,就挨打。有的人被枪毙,有的人给活埋了。当告诉我这故事的教授被释放的时候:俘虏数千人中,活著的只剩三百人。」 ——〔美〕白修德《中国的惊雷》你国军怎么不尊重一下抗联战士呢? 你国军怎么不就尊重一下这些战士呢? 」我每到一个地方都听农民们亲自讲述许许多多这类事件。在讲述时,他们的声音很悲切,眼皮下垂、嘴唇紧咬,表现了极大的痛楚。我所听到的这类事件中,最凄惨的莫过于一个三十三岁妇女的遭遇。这位妇女嫁给府城附近东大洲村的一个农民。八路军进村前,她和丈夫靠耕种二亩地过著半饥半饱的生活,土改时,这对年轻夫妇分得了地。后来,女的当了村妇女会主任,男的参加了民兵,护村抗日。日本投降后,八路军游击队离开这个村子,这对夫妇留在村里。他们做梦也没有想到自己做了什么错事。 当国民党进村时,逃亡地主也跟著还乡了。这个地主亲自跑去把这位妇女抓起来。她的丈夫当时就被带走枪决了。 地主把她交给国民党军队说:「她是八路。」「你就是共产党,」一个军官说,「你一定会唱歌。」接著,那个军官把她带到兵营里,强迫她唱歌。一连三天,她被迫从一个班到另一个班,唱的是能记得的童年时的歌。一些士兵糟蹋她,但也有些士兵见她哭泣而感到羞愧,就走开了。天黑时她被关起来,夜里被带去供国民党军官泄欲。第四天,她被送进监牢。他们不给她东西吃。她的叔父给她送饭。有一天,叔父看到饭留在牢房外边没动,才知道她已被杀害。他到处寻找,在附近的一座桥下找到了她和另三个人被肢解了的尸体。」 ——[美]杰克.贝尔登《China Shakes The World》罗里罗嗦写了这么多,我先提前声明下,接下来我会关闭评论区,因为某人这样: 我很烦,虽然我精力很好,但也受不住,所以,你大可以以为: 祝你永远从胜利走向另一个胜利 完 援华是要走驼峰航线的,想靠空运把援助苏联的物资运到中国,就算美国破产也没这个运力。至于为啥打不通印缅线,那就要问问常公和邱中堂了。。。。 美国援苏主要三大块:1.卡车、坦克及其零部件2.航空燃油、稀有金属、电子及化学设备、半成品3.各型火炮及弹药,放苏德战场是各型,放中日战场就全是重型了这次就不黑老蒋了。这些工业国的东西,哪怕直接传送给延安,延安也没法用,十年之后中国才能用这些东西。当然也可以直接援面粉,这个有用。美援物资里最有用的就是食品药品。 算了吧,还是直接让罗斯福给KMT大员送曼哈顿/旧金山/华盛顿地产证吧至少这样拿著M1903,装备M1917机枪的陆战队队员不会在太平洋岛屿上碰见啃著美制牛肉罐头掂著M1A1,装备了M1919的日军 曾经的胡塞武装,把高射机枪的枪管拆下来,强行加个三脚架、枪托和瞄准镜就当狙击步枪使。 现在的胡塞武装,用上了加拿大生产的LRT-3反器材狙击步枪。看看这位大兵脸上满意的微笑,他对他的新武器一定十分满意。或许在他的眼里,夺取政权指日可待。对了,一号作战的后半段本子是靠缴获的装备才打下去的。而且据说44年末本子在大陆就有美械部队了。 罗斯福的儿子大几率牺牲在太平洋战场上,罗斯福总统44年就提前气死,解放战争也不用打4年, 《高堡奇人》最终季(大误版),主角终于找到时间线偏移的原因。罗斯福总统与幕僚们商议对苏援助的提案,会议结束后专门负责文案工作的白宫工作人员汤姆负责撰写提案时竟然发现他竟然不知道总统要援助的国家是哪个?由于汤姆在几个月前发现他的妻子玛丽疑似和自己的好兄弟杰瑞搞到了一起,这几个月来,他为这个事情魂不守舍。就在昨天,他雇佣的私家侦探把几张照片交给了他,照片里面的内容是他的妻子玛丽和他的好兄弟杰瑞在他家的床上做一些不堪入目的事情。在那一刻,他的心彻底凉了。昨天晚上,他没有回家,他的办公室坐了一个晚上。从接到照片的那一刻到现在,他心里不断的做著斗争。是回家把那把放在他书房了的左轮手枪拿出来,去干掉那对奸夫淫妇;还是体面和玛丽和平分手;或是装作自己什么都不知道。到底改怎么办他很困惑,在以前,他有事但拿不出主意的时候都会和自己的妻子玛丽或者好兄弟杰瑞聊聊,可是这次偏偏是这俩个自己最亲最近的两个人背叛了自己。在今天的会议里,出于良好的专业素质,他详尽的记录了会议的内容,可是由于这件事的困扰,他竟然没有记录这个需要美国全力援助的国家的名字。上帝呀!我该怎么办?如果我去问参会的内阁成员毫无疑问,在如此重要的会议中犯错人,只有开除。那样的话,那对奸夫淫妇会如何耻笑自己。他不能让人知道他规范如此低级的错误,他不会让人毁了他的前途。出身亚利桑那州农场中的他,靠著天赋加上毅力努力考上了名校。在学校里他结识美丽动人妻子玛丽与出身名门的好兄弟杰瑞,还得到了教授的赏识,被推荐给当时政治明星,也就是现在的罗斯福总统工作。曾经的他,觉的自己拥有整个世界,可是现在,这个世界好像要抛弃他。不!不!不!我要成功,我要让那对奸夫淫妇好好看看,那个被他们背叛的可怜人,会高高在上的把他们踩在脚下。我要一步一步的向上爬,成为众议员、参议员、部长、议长,甚至是总统。哈哈哈!哈哈哈!在疯狂中回过神的汤姆:我不能犯错,我也不会犯错。我的笔记很详尽,我可以找到相关内容了确定这个国家,让我来看看。这个国家是一个独裁者统治的国家,这个国家土地广阔,这个国家在本世纪从一个君主国变成了一个共和国。没错,看来我国要以举国之力支援的国家就是「中华民国」,什么?为什么不是苏联,开玩笑,那可是共党国家,美国的内阁成员难道会集体通共不成?我这就把提案写好送往国会。在国会的演讲中,罗斯福总统为了降低议员们的反共意识,只字不提苏联的名字和共党,而议员们的问题也是就细节问题与总统进行辩论。提案在参、众议院都得到了通过。可是当罗斯福总统得知竟然援助的国家竟然由苏联改成中华民国后,立即气的突发心脏病,经抢救无效离世。继任的副总统和内阁成员们,身为罗斯福总统政治遗产的继承者,即不敢指出先总统生前最后一项提案有错误,更不敢冒著被指认通共的风险修改提案。没办法,美国只能将错就错。直至灭亡( ??? ? ??? )嘤嘤嘤~ 不能。给的越多,死的越快。交给蒋介石的物资很快将落入日军之手,成为日军对付中国军队的武器。运输大队长不是白叫的。事实上,抗战中,日军缴获了国军不少物资。日军不仅用这些武器、弹药、物资继续打击国军,而且由于日军的武器相对落后,不少被日军缴获的武器的设计被日军参考,进一步提高了日军的武器技术水平。再比如汤恩伯被从河南被赶走时给日军留下了大量粮食,而当时河南饿殍遍野。蒋介石主张先有兵再有民,当年黄泛区闹灾荒,但汤恩柏征的粮食比平时还更多。可以想像,如果美国的物资给了汤恩伯,一样会悉数送给日军。那么是不是美国给老蒋物资增加了,汤恩伯的军队实力就加强了,就不会被日军打败呢?答案是否定的!回到上面。汤恩伯手上有足够多的粮食,说是为了士兵先吃饱。但士兵真的有饱饭吃吗?没有!士兵照样饿著肚子,有时候甚至吃混沙子的饭,因为粮食被克扣了。军官们把粮食倒腾出去在黑市上卖,十斤粮食就可以换一个黄花闺女,夜夜笙歌。同理,蒋介石即使拿到了苏联那么多的物资,他会干什么?首先,四大家族剥一层皮,他们甚至会把这些物资拿到国际市场上卖,换到美元在美国股市、房市上去炒。这种事情是真实发生的,杜鲁门亲口骂出来的。剩下一些分到部队,部队军官又会层层倒卖。说到底,自从珍珠港事件爆发,老蒋笑都笑醒了。他压根就没觉得抗日这仗需要他来打。他吃准了日本必然会死于美国之手。他只要躲在角落里到时候下山摘桃子。美国给他再多装备也无法用到战场上,运到中国反而有可能资敌。如果把美军二战中交给老蒋的物资一半交给我共,日本在中国可能连个落脚点都站不稳。别说东北提前解放,外蒙古也要收回来。西路军一路打到德国参加柏林大反攻也不是没可能。相关回答:国民党为什么会输,如何看待蒋介石??www.zhihu.com 不太可能:1、老蒋丢海岸线的速度太快,美国人的自由轮再不要钱,也不能跳到中国来吧。靠空运,这么大的物资量饶了驼峰航线吧。陆运走新疆的苏联路线呢?你认为老毛子会不下手当车匪路霸?2、中国没这么多技术人员,仅运输一条,滇缅公路维持货运,都依靠了大量的南洋华侨归国当司机,才勉强完成。这么多技术兵种装备对专业人员需求量太大。3、不是我对国军没信心,就算物资装备都能运进来,步坦协同连新五军打昆仑关的时候都还不熟练。你让这帮抓来的壮丁怎么学?总不能全部轮训完一轮才开打吧。4、国府太贪,大家都懂。不知道最后就到谁手里了。这样算来算去,这也缺,那也缺。你还不如让美军直接登陆算啦。真想对国军好,就以轻武器援助为主,辅以提高后勤质量。这更适合中国战场。不说别的,豫湘桂一战,日军在华南一路急进,打得全是国军在湖南广西的物资仓储点,连美国佬在湖南的机场都给拔了。就这个局部来看,你能说中日之间的物资储备差距、武器代差还是天壤之别么?那为什么仗还打成这样?这是我们真正要反思的。 如果是援苏物资原封不动的给民国的话,精华直接浪费了(日本倒是有可能用上)给苏联甲苯,人家能加上三个硝基;给苏联机床,人家能整出T34,民国很难高效利用这些东西。民国需要的是武器成品但是武器成品根本不是援苏重点,巨人的碰撞作者格兰茨都说了,不给武器,不轰炸、不西线登陆,斯大林和他的同志顶多多花一年推到柏林。木桶效应大家都很清楚,租借法案,是给苏联补齐了最短的那块木板;民国这种桶底都漏水的,还是直接给个新桶比较好。 但是,如果问题从「援助苏联的物资」换成「援助苏联的力度」,答案是可以。前面很多答案的意思武器会被直接缴获,balabala到日军手里,果脯腐败低效云云但是不要忘记战争是【一力破十回】斯大林格勒之前苏军给小胡子运输了多少武器?纳粹德国腐败还是法国、荷兰、丹麦等等被一波带走的国家腐败?简单的把46-49年的情况带入到抗战中,是一种极不负责任的架空。至于怎么反推,参考湘西会战,拿了美援的国军在防御战中可以1:1交换日军配合国际形势反推侵略者没啥难度 直接上结论,不能。战争这种事儿,表面上打的是装备,实质上靠的是灵魂。大部分人只知道美利坚的强大工业体系,却不知二战中有美国青年因为无法服役参战而自杀;大部分人只知道志愿军战士意志强,却不解那一代无畏的共产党人唤起了民族的尚武血性;大部分人只知道以色列如今是科技强国,却不晓当年以色列在夹缝中求生存的迫切渴望。再丰硕的物资和强悍的装备,在没有灵魂塑造精神的人面前不过只是谋权谋利的工具而已。在中东那一辆辆被击毁的艾布拉姆斯坦克和豹二坦克诉说著腐朽政权的无能与不堪。伟人早已说过:决定战争胜负的最根本伟力在于人民。能够拥有凝聚人心的灵魂,就具备了赢得战争的最基本面。而这些,他老蒋没有。 答案大家说了不可能,我只是丰富一下这种不可能的史实,看看1946年美国驻华记者写的书《中国惊雷》这本书简直就是中国革命史的外文辅助教材,记者对民国了解的很全面,对红党接触不多,立场算客观的。 国军对士兵的虐待令人发指,没有足够素质的士兵和工人是运用不了这些物资的 多少援助也喂不饱军官们贪污 现代化的物资只有现代国家体制和现代军队才能有效运用。 只靠力量有限的空运救不了中国也救不了斯大林格勒,当时的海运线在日本手里,陆地滇缅公路地形崎岖,中国没有足够汽车和汽油,公路也轻易被日军切断。对于物资分配空战派陈纳德~陆战派史迪威~通奸派蒋都在争夺。与驼峰航线齐名的是「铝谷」,很多美军飞机和飞行员牺牲在高寒山地,就这样,孔二小姐(民国第一公主)乘坐美军飞机后还要把美军飞机的剩余航油抽出来给自己用。WC! 大多数美军人员其实对亚洲和日本中国仍抱有种族歧视,很多物资是为了满足他们生活的需要,只有极少数人能对中国和日本文化抱有客观的看法。民国高官贪污腐败置办的腐化生活,按美国的标准很普通,美国罐头在中国和欧洲都是馈赠佳品硬通货,在美国看来就是狗不理。 首先,无视掉美国援助苏联物资不适合中国第二,无视掉美国的先欧后亚政策第三,无视缅甸丢失后,驼峰航线根本支撑不起对华大规模输血好了,现在假设中美之间开了一个任意门,让美国以援助苏联的力度大力援助先总统,那么会发生什么了? 我的答案是:先总统因此会与美国发生激烈的冲突,并危及中美的盟友关系 回顾下历史上发生了什么伴随著美援而来的,是史迪威这个飞碟对国军和国府的指手画脚 这种粗暴干涉中国内政的观点自然是遭到了先总统的极力反对 哪怕飞碟史迪威说服了参谋长联席会议 但是在先总统据理力争之下,飞碟打道回府,国府国军的主权和尊严得到了捍卫 但是,罗斯福向先总统妥协的前提是,他已经对国军放弃治疗,单纯期待先总统能苟住就好了 那么问题来了,既然要求美国以援助苏联的力度援助国府,那么还能继续期待华府满足于帮助国府训练军队、对国军进行技术性改造? 一个得到华府全力支持、腰板更硬的飞碟史迪威,和先总统会摩擦出什么样的火花,这画面太美我不敢想像至于认为斯大林也当过运输大队长,因此国军如果得到美国援苏力度扶持就可以一力降十会的嗯,貌似美国并没有因为援助了苏联,就敢于在战时对苏联政府和军队指手画脚来著人和人是不同的 2019.4.11补充 之前的回答忘了史迪威和陈纳德的陆空之争突然想起来这个异时空里,先总统和罗斯福完全有可能和二次缅甸战役之前一样,把主要的援华物资用来加强陈纳德的空军得到时空门物资大幅度强化的第十四航空队能否在半年到一年内打垮日本,或者至少摧毁日本在中国战场的战略进攻能力?本军盲寻思著,如果物资能一次性到位的话,还真有那么点可能但是,如果通过时空门传送的物资,和历史上美国援苏物资一样,大头要等44年才到的话,多半是刺激日方提前发动一号作战吧 推荐阅读:
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那宋女士能买下半个纽约。
如果美国把二战时援助苏联的物资交给蒋,
日本人能打走苏联人吗?
——这才是正确的提问方式!
当硫磺岛的陆战队被谢尔曼撵下海的战报放到白宫椭圆办公室的桌子上。罗斯福毫不犹豫的接通了马歇尔:告诉毛泽东 把延安的机场扩建十倍。问问斯大林 能不能修一条到陕西的铁路。对 ,让中国人去修。 我不管他们是不是共产党,斯大林也是共产党。我要打赢这场该死的战争。什么,蒋介石 ,我管他怎么想。我对他有什么好交代的。你先想想怎么向我们的国民解释陆战队小伙子是怎么被通用和克莱斯勒制造的坦克打败的吧。从下个月开始,不,从现在开始,把所有运往中国的军火都交给毛泽东。我会向国会解释的。
给蒋高品质航空汽油干什么?取暖么?给蒋稀有金属镍,钨等干什么,再卖给小日本?美援的大头是苏联的短板,各种物资,原材料,高精尖半成品,生产线,电台。给蒋能用上么
蒋介石是真心带不动!
大哥带小弟通常有三种小弟大哥很喜欢。
第一种是你给他一百块他只能给你干五十块的事。但是这个小弟态度好,够忠心,任何时候哪怕你不在理他也毫无保留地站在你这边。你就是让他趴在地上学狗叫,他也陪著笑,汪汪两声。
第二种是你给他一百块钱他给你办成两百块钱的事儿,虽然有时候不听话自作主张。但大是大非上都站在你这边。有时候倔强起来像头驴子,可是你好言相劝给够面子,还是不会让你下不来台。
第三种是给一百办一百的事,中规中矩,有原则但也总是支持你。让他学狗叫是根本不可能,指望他有奇思妙想干出什么特别漂亮的事也绝不可能。他叫你一声大哥,你给他利益。你不坑他,他不坑你。
蒋介石的情况大概是第四种小弟,给他一百块他自己贪掉三十,然后剩下七十只能办成三十块的事儿。而且他还要跟你讲原则,学狗叫,一辈子都不会学狗叫,时不时还突发奇想地给你找找别扭。
以当时的国际形势,但凡蒋介石能靠谱点儿,哪怕是态度够好呢,美国都不愿意放弃他。要不然,辛辛苦苦拉入五常一个敌人,美国是脑子有毛病啊?
所以,给蒋足量物资他当然也能干赢日本,甚至干赢苏联。可是这个足量,如果比美国人自己出兵消耗还大,那么干啥还要你蒋介石呢?
在杜鲁门眼里,蒋介石就是典型的又熊有不老实。
你得先能做到苏联那种战绩啊
先不要求果军像苏军发动十次突击打残中央集团军群一样打残中国派遣军
订下一个小目标:在常德格勒战役中歼灭日本第十一军
————————————————————————
@龟兹乐
我不知道诶,一个拉黑我的人,还在答案中@我?这是什么操作?
我摆了多少干货,比如蒋介石的日记,北伐军的战史,日军的抗战作战史
都在你口中打成不是干货然后删掉
你 很 勇 哦?
在这个101个人关注的问题下,都有你那 停 不 下 来 的 身 影
真 是 太 草 生 了
泪,又 拉 了 下 来
1)
US Navy:????那消灭IJN的光荣任务就交给你了,常凯申!
苏联红军:???那出兵东北打击关东军的光荣任务就交给你了,常凯申!
马润和US Army:???那解放塞班岛,塔拉瓦,冲绳,菲律宾的光荣任务就交给你了,常凯申!
也许是美国人驻扎日本太久了,也学会了这一招:
112是这个:
166是这个:
1997年,US Navy的驱逐舰是什么呢?
更有:
美军:
我:
2)
邱胖的话,怎么说呢?
让我有请美国人大卫 M 格兰茨讲几句。
他对苏德战争的评价是什么?是:When Titans Clashed,巨人的碰撞
为什么这么说呢?
日本战败时兵力分布如下
(一)中国派遣军:105.6万人。
(二)关东军:66.4万人。
(三)台湾:16.4万人。
(四)朝鲜:29.4万人。
(五)东南亚:81.3万人。
(六)日本国内240余万人。
将中国派遣军同苏德战场兵力比较,你就会更感觉到什么叫做:When Titans Clashed
德军中,有388万部署在东线。
德国法西斯入侵苏联,裹挟的仆从军有:意呆利,芬兰,罗马尼亚,匈牙利。
而光是仆从军被苏联收的人头,就有:
日本法西斯入侵中国的仆从军有哪些呢?
大韩帝国陆军,呆湾人,果军(大雾???)
「我们不是叛国投敌的人,共产党才是中国的叛逆,我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今(1942年10月)仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战,我们不能协助。这点望能谅解。」
——《冈村宁次回忆录》
所以,对于邱胖的话,如果觉得通过信他,从而来提升国民XX心和民族XX感,我建议你多读几遍何新的著作,那才是致 死(大雾) 量。
3)
怎么说呢,志愿军火力确实比抗战国军强不少,但是,志愿军的敌人美军比起日军火力更加猛烈:
先是炮兵:
美军告诉你什么叫土豪
美军在朝鲜战争中规定每门155mm榴弹炮应发射40发炮弹(是作为例行公事,每天都要撸射打炮,而不是只有有战斗的情况下才1天40发)。
3.7平方公里的上甘岭,用300多门重炮将190万发炮弹倾泻到志愿军头上,将上甘岭整整削低了两米。
上甘岭战役持续整整43天,平均每天志愿军挨的炮弹数自己去算。
然后,美军还有航空兵对地面进行攻击。至于起到的作用么,有请曹县人民军代表发言:
4)
总扯工业实力,这是很狭隘的。
一支军队能打仗,如果只是一看到:「啊!他装备好!所以赢就是应该的!」那就错了。
怎么搞步坦协同,怎么搞空地协同,怎么搞海陆协同,怎么搞好后勤及时把弹药送上前线,怎样爆工业产能,怎样进行国家总动员征兵,怎样平衡武器装备性能使得武器即好用又耐用,怎样将上百万大兵团组织起来作战做到臂指使,这都是一门门深刻的学问。
「善战者无赫赫之功」,此言是也
况且有了好装备,不搞出一套有效的发扬装备优势的战术,作战思想观念陈旧,那也会被敌人吊打。PLA最近搞的陆军演习就是佐证:好装备并不一定带来胜利,甚至你是全军为数不多的整套机械化信息化装备也不行:
https://mp.weixin.qq.com/s/mVQuReXj5pT37kovJuxYnA
1943年,重庆18家铁厂中14家倒闭,4家钢厂中也倒闭了一家。1944年4月2日《中央日报》(这是炮党的人日哦)称:」机器厂维持经常开工者,不及十分之一,停用的工机具约占总数的40%……「当时因重庆条件困难,候德榜创新开发新型制碱法,并将其推进到「半工业化」生产阶段,却因国民政府不予支持未能投入生产——三酸两碱是制造重化工产品的重要原料,尤其是制造炸药——但国民政府对候德榜先生的这些努力,似乎没什么感觉。对国府心灰意冷的候先生1947年内战爆发后远走印度。1949年,他听说了新中国建设现代化工业的热情,拒绝了印度塔塔公司十万美元年薪之邀,毅然回国,为新中国的化学工业做出了巨大的贡献。
1943年,重庆18家铁厂中14家倒闭,4家钢厂中也倒闭了一家。1944年4月2日《中央日报》(这是炮党的人日哦)称:」机器厂维持经常开工者,不及十分之一,停用的工机具约占总数的40%……「
日本:
5)
先不说你口中的不尊重是把国军上层腐败,虐待壮丁和新兵,血洗原先TG治下的屁民,蒋校长迷之微操都包含在内
按你那套
那你国军怎么不尊重一下新四军战士呢?
「于是重庆弥漫著公开分裂及全面内战的谣言。混乱过去,得知整个新四军军部己被消灭,参谋长被杀,军长被拘入集中营,死者数千人,被俘者数千人。事变的本身已经够坏了,得胜了的政府军却又用日本人一样的野蛮手段来对付被俘的中共同胞。几年之后,有一个大学教授讲起了俘虏营中的可怕的经过,他不是共产党员,只是在旅行中和新四军一路走而被俘的。他说中共部队里男女都有.女人是作政治工作,看护,及参谋人员的。政府军强奸了这些女俘虏,她们被传染了梅毒。有的自杀了。俘虏们给关在打仗的地方长达一年半,然后送到四百英里外的一个新集中营去。男女都被迫扛运政府军的行李,生病或体弱挑不动,就挨打。有的人被枪毙,有的人给活埋了。当告诉我这故事的教授被释放的时候:俘虏数千人中,活著的只剩三百人。」
——〔美〕白修德《中国的惊雷》
你国军怎么不尊重一下抗联战士呢?
你国军怎么不就尊重一下这些战士呢?
」我每到一个地方都听农民们亲自讲述许许多多这类事件。在讲述时,他们的声音很悲切,眼皮下垂、嘴唇紧咬,表现了极大的痛楚。我所听到的这类事件中,最凄惨的莫过于一个三十三岁妇女的遭遇。这位妇女嫁给府城附近东大洲村的一个农民。八路军进村前,她和丈夫靠耕种二亩地过著半饥半饱的生活,土改时,这对年轻夫妇分得了地。后来,女的当了村妇女会主任,男的参加了民兵,护村抗日。日本投降后,八路军游击队离开这个村子,这对夫妇留在村里。他们做梦也没有想到自己做了什么错事。 当国民党进村时,逃亡地主也跟著还乡了。这个地主亲自跑去把这位妇女抓起来。她的丈夫当时就被带走枪决了。 地主把她交给国民党军队说:「她是八路。」「你就是共产党,」一个军官说,「你一定会唱歌。」接著,那个军官把她带到兵营里,强迫她唱歌。一连三天,她被迫从一个班到另一个班,唱的是能记得的童年时的歌。一些士兵糟蹋她,但也有些士兵见她哭泣而感到羞愧,就走开了。天黑时她被关起来,夜里被带去供国民党军官泄欲。第四天,她被送进监牢。他们不给她东西吃。她的叔父给她送饭。有一天,叔父看到饭留在牢房外边没动,才知道她已被杀害。他到处寻找,在附近的一座桥下找到了她和另三个人被肢解了的尸体。」
」我每到一个地方都听农民们亲自讲述许许多多这类事件。在讲述时,他们的声音很悲切,眼皮下垂、嘴唇紧咬,表现了极大的痛楚。我所听到的这类事件中,最凄惨的莫过于一个三十三岁妇女的遭遇。这位妇女嫁给府城附近东大洲村的一个农民。八路军进村前,她和丈夫靠耕种二亩地过著半饥半饱的生活,土改时,这对年轻夫妇分得了地。后来,女的当了村妇女会主任,男的参加了民兵,护村抗日。日本投降后,八路军游击队离开这个村子,这对夫妇留在村里。他们做梦也没有想到自己做了什么错事。
——[美]杰克.贝尔登《China Shakes The World》
罗里罗嗦写了这么多,我先提前声明下,接下来我会关闭评论区,因为某人这样:
我很烦,虽然我精力很好,但也受不住,所以,你大可以以为:
祝你永远从胜利走向另一个胜利
完
援华是要走驼峰航线的,想靠空运把援助苏联的物资运到中国,就算美国破产也没这个运力。
至于为啥打不通印缅线,那就要问问常公和邱中堂了。。。。
美国援苏主要三大块:
1.卡车、坦克及其零部件
2.航空燃油、稀有金属、电子及化学设备、半成品
3.各型火炮及弹药,放苏德战场是各型,放中日战场就全是重型了
这次就不黑老蒋了。这些工业国的东西,哪怕直接传送给延安,延安也没法用,十年之后中国才能用这些东西。当然也可以直接援面粉,这个有用。美援物资里最有用的就是食品药品。
算了吧,还是直接让罗斯福给KMT大员送曼哈顿/旧金山/华盛顿地产证吧
至少这样拿著M1903,装备M1917机枪的陆战队队员不会在太平洋岛屿上碰见啃著美制牛肉罐头掂著M1A1,装备了M1919的日军
曾经的胡塞武装,把高射机枪的枪管拆下来,强行加个三脚架、枪托和瞄准镜就当狙击步枪使。
现在的胡塞武装,用上了加拿大生产的LRT-3反器材狙击步枪。看看这位大兵脸上满意的微笑,他对他的新武器一定十分满意。或许在他的眼里,夺取政权指日可待。
对了,一号作战的后半段本子是靠缴获的装备才打下去的。而且据说44年末本子在大陆就有美械部队了。
罗斯福的儿子大几率牺牲在太平洋战场上,罗斯福总统44年就提前气死,解放战争也不用打4年,
《高堡奇人》最终季(大误版),主角终于找到时间线偏移的原因。罗斯福总统与幕僚们商议对苏援助的提案,会议结束后专门负责文案工作的白宫工作人员汤姆负责撰写提案时竟然发现他竟然不知道总统要援助的国家是哪个?
由于汤姆在几个月前发现他的妻子玛丽疑似和自己的好兄弟杰瑞搞到了一起,这几个月来,他为这个事情魂不守舍。就在昨天,他雇佣的私家侦探把几张照片交给了他,照片里面的内容是他的妻子玛丽和他的好兄弟杰瑞在他家的床上做一些不堪入目的事情。在那一刻,他的心彻底凉了。昨天晚上,他没有回家,他的办公室坐了一个晚上。从接到照片的那一刻到现在,他心里不断的做著斗争。是回家把那把放在他书房了的左轮手枪拿出来,去干掉那对奸夫淫妇;还是体面和玛丽和平分手;或是装作自己什么都不知道。到底改怎么办他很困惑,在以前,他有事但拿不出主意的时候都会和自己的妻子玛丽或者好兄弟杰瑞聊聊,可是这次偏偏是这俩个自己最亲最近的两个人背叛了自己。
在今天的会议里,出于良好的专业素质,他详尽的记录了会议的内容,可是由于这件事的困扰,他竟然没有记录这个需要美国全力援助的国家的名字。上帝呀!我该怎么办?如果我去问参会的内阁成员毫无疑问,在如此重要的会议中犯错人,只有开除。那样的话,那对奸夫淫妇会如何耻笑自己。他不能让人知道他规范如此低级的错误,他不会让人毁了他的前途。出身亚利桑那州农场中的他,靠著天赋加上毅力努力考上了名校。在学校里他结识美丽动人妻子玛丽与出身名门的好兄弟杰瑞,还得到了教授的赏识,被推荐给当时政治明星,也就是现在的罗斯福总统工作。曾经的他,觉的自己拥有整个世界,可是现在,这个世界好像要抛弃他。
不!不!不!我要成功,我要让那对奸夫淫妇好好看看,那个被他们背叛的可怜人,会高高在上的把他们踩在脚下。我要一步一步的向上爬,成为众议员、参议员、部长、议长,甚至是总统。哈哈哈!哈哈哈!
在疯狂中回过神的汤姆:我不能犯错,我也不会犯错。我的笔记很详尽,我可以找到相关内容了确定这个国家,让我来看看。这个国家是一个独裁者统治的国家,这个国家土地广阔,这个国家在本世纪从一个君主国变成了一个共和国。没错,看来我国要以举国之力支援的国家就是「中华民国」,什么?为什么不是苏联,开玩笑,那可是共党国家,美国的内阁成员难道会集体通共不成?我这就把提案写好送往国会。
在国会的演讲中,罗斯福总统为了降低议员们的反共意识,只字不提苏联的名字和共党,而议员们的问题也是就细节问题与总统进行辩论。提案在参、众议院都得到了通过。可是当罗斯福总统得知竟然援助的国家竟然由苏联改成中华民国后,立即气的突发心脏病,经抢救无效离世。继任的副总统和内阁成员们,身为罗斯福总统政治遗产的继承者,即不敢指出先总统生前最后一项提案有错误,更不敢冒著被指认通共的风险修改提案。没办法,美国只能将错就错。直至灭亡( ??? ? ??? )嘤嘤嘤~
不能。
给的越多,死的越快。
交给蒋介石的物资很快将落入日军之手,成为日军对付中国军队的武器。
运输大队长不是白叫的。
事实上,抗战中,日军缴获了国军不少物资。日军不仅用这些武器、弹药、物资继续打击国军,而且由于日军的武器相对落后,不少被日军缴获的武器的设计被日军参考,进一步提高了日军的武器技术水平。
再比如汤恩伯被从河南被赶走时给日军留下了大量粮食,而当时河南饿殍遍野。蒋介石主张先有兵再有民,当年黄泛区闹灾荒,但汤恩柏征的粮食比平时还更多。可以想像,如果美国的物资给了汤恩伯,一样会悉数送给日军。
那么是不是美国给老蒋物资增加了,汤恩伯的军队实力就加强了,就不会被日军打败呢?
答案是否定的!
回到上面。汤恩伯手上有足够多的粮食,说是为了士兵先吃饱。但士兵真的有饱饭吃吗?没有!士兵照样饿著肚子,有时候甚至吃混沙子的饭,因为粮食被克扣了。军官们把粮食倒腾出去在黑市上卖,十斤粮食就可以换一个黄花闺女,夜夜笙歌。
同理,蒋介石即使拿到了苏联那么多的物资,他会干什么?首先,四大家族剥一层皮,他们甚至会把这些物资拿到国际市场上卖,换到美元在美国股市、房市上去炒。这种事情是真实发生的,杜鲁门亲口骂出来的。剩下一些分到部队,部队军官又会层层倒卖。
说到底,自从珍珠港事件爆发,老蒋笑都笑醒了。他压根就没觉得抗日这仗需要他来打。他吃准了日本必然会死于美国之手。他只要躲在角落里到时候下山摘桃子。
美国给他再多装备也无法用到战场上,运到中国反而有可能资敌。
如果把美军二战中交给老蒋的物资一半交给我共,日本在中国可能连个落脚点都站不稳。别说东北提前解放,外蒙古也要收回来。西路军一路打到德国参加柏林大反攻也不是没可能。
相关回答:
不太可能:
1、老蒋丢海岸线的速度太快,美国人的自由轮再不要钱,也不能跳到中国来吧。靠空运,这么大的物资量饶了驼峰航线吧。陆运走新疆的苏联路线呢?你认为老毛子会不下手当车匪路霸?
2、中国没这么多技术人员,仅运输一条,滇缅公路维持货运,都依靠了大量的南洋华侨归国当司机,才勉强完成。这么多技术兵种装备对专业人员需求量太大。
3、不是我对国军没信心,就算物资装备都能运进来,步坦协同连新五军打昆仑关的时候都还不熟练。你让这帮抓来的壮丁怎么学?总不能全部轮训完一轮才开打吧。
4、国府太贪,大家都懂。不知道最后就到谁手里了。
这样算来算去,这也缺,那也缺。你还不如让美军直接登陆算啦。
真想对国军好,就以轻武器援助为主,辅以提高后勤质量。这更适合中国战场。
不说别的,豫湘桂一战,日军在华南一路急进,打得全是国军在湖南广西的物资仓储点,连美国佬在湖南的机场都给拔了。就这个局部来看,你能说中日之间的物资储备差距、武器代差还是天壤之别么?
那为什么仗还打成这样?
这是我们真正要反思的。
如果是援苏物资原封不动的给民国的话,精华直接浪费了(日本倒是有可能用上)
给苏联甲苯,人家能加上三个硝基;给苏联机床,人家能整出T34,民国很难高效利用这些东西。
民国需要的是武器成品
但是武器成品根本不是援苏重点,巨人的碰撞作者格兰茨都说了,不给武器,不轰炸、不西线登陆,斯大林和他的同志顶多多花一年推到柏林。
木桶效应大家都很清楚,租借法案,是给苏联补齐了最短的那块木板;
民国这种桶底都漏水的,还是直接给个新桶比较好。
但是,如果问题从「援助苏联的物资」换成「援助苏联的力度」,答案是可以。
前面很多答案的意思武器会被直接缴获,balabala到日军手里,果脯腐败低效云云
但是不要忘记战争是【一力破十回】
斯大林格勒之前苏军给小胡子运输了多少武器?
纳粹德国腐败还是法国、荷兰、丹麦等等被一波带走的国家腐败?
简单的把46-49年的情况带入到抗战中,是一种极不负责任的架空。
至于怎么反推,参考湘西会战,拿了美援的国军在防御战中可以1:1交换日军
配合国际形势反推侵略者没啥难度
直接上结论,不能。
战争这种事儿,表面上打的是装备,实质上靠的是灵魂。
大部分人只知道美利坚的强大工业体系,却不知二战中有美国青年因为无法服役参战而自杀;大部分人只知道志愿军战士意志强,却不解那一代无畏的共产党人唤起了民族的尚武血性;大部分人只知道以色列如今是科技强国,却不晓当年以色列在夹缝中求生存的迫切渴望。
再丰硕的物资和强悍的装备,在没有灵魂塑造精神的人面前不过只是谋权谋利的工具而已。
在中东那一辆辆被击毁的艾布拉姆斯坦克和豹二坦克诉说著腐朽政权的无能与不堪。
伟人早已说过:决定战争胜负的最根本伟力在于人民。
能够拥有凝聚人心的灵魂,就具备了赢得战争的最基本面。
而这些,他老蒋没有。
答案大家说了不可能,我只是丰富一下这种不可能的史实,看看1946年美国驻华记者写的书《中国惊雷》这本书简直就是中国革命史的外文辅助教材,记者对民国了解的很全面,对红党接触不多,立场算客观的。
国军对士兵的虐待令人发指,没有足够素质的士兵和工人是运用不了这些物资的
多少援助也喂不饱军官们贪污
现代化的物资只有现代国家体制和现代军队才能有效运用。
只靠力量有限的空运救不了中国也救不了斯大林格勒,当时的海运线在日本手里,陆地滇缅公路地形崎岖,中国没有足够汽车和汽油,公路也轻易被日军切断。对于物资分配空战派陈纳德~陆战派史迪威~通奸派蒋都在争夺。与驼峰航线齐名的是「铝谷」,很多美军飞机和飞行员牺牲在高寒山地,就这样,孔二小姐(民国第一公主)乘坐美军飞机后还要把美军飞机的剩余航油抽出来给自己用。WC!
大多数美军人员其实对亚洲和日本中国仍抱有种族歧视,很多物资是为了满足他们生活的需要,只有极少数人能对中国和日本文化抱有客观的看法。民国高官贪污腐败置办的腐化生活,按美国的标准很普通,美国罐头在中国和欧洲都是馈赠佳品硬通货,在美国看来就是狗不理。
首先,无视掉美国援助苏联物资不适合中国
第二,无视掉美国的先欧后亚政策
第三,无视缅甸丢失后,驼峰航线根本支撑不起对华大规模输血
好了,现在假设中美之间开了一个任意门,让美国以援助苏联的力度大力援助先总统,那么会发生什么了?
回顾下历史上发生了什么
伴随著美援而来的,是史迪威这个飞碟对国军和国府的指手画脚
这种粗暴干涉中国内政的观点自然是遭到了先总统的极力反对
哪怕飞碟史迪威说服了参谋长联席会议
但是在先总统据理力争之下,飞碟打道回府,国府国军的主权和尊严得到了捍卫
但是,罗斯福向先总统妥协的前提是,他已经对国军放弃治疗,单纯期待先总统能苟住就好了
那么问题来了,
既然要求美国以援助苏联的力度援助国府,那么还能继续期待华府满足于帮助国府训练军队、对国军进行技术性改造?
一个得到华府全力支持、腰板更硬的飞碟史迪威,和先总统会摩擦出什么样的火花,
这画面太美我不敢想像
至于认为斯大林也当过运输大队长,因此国军如果得到美国援苏力度扶持就可以一力降十会的
嗯,貌似美国并没有因为援助了苏联,就敢于在战时对苏联政府和军队指手画脚来著
人和人是不同的
之前的回答忘了史迪威和陈纳德的陆空之争
突然想起来这个异时空里,先总统和罗斯福完全有可能和二次缅甸战役之前一样,把主要的援华物资用来加强陈纳德的空军
得到时空门物资大幅度强化的第十四航空队能否在半年到一年内打垮日本,或者至少摧毁日本在中国战场的战略进攻能力?
本军盲寻思著,如果物资能一次性到位的话,还真有那么点可能
但是,如果通过时空门传送的物资,和历史上美国援苏物资一样,大头要等44年才到的话,多半是刺激日方提前发动一号作战吧