比如列宁能够活到七八十岁,会怎样


国际共运将会引发新高潮,德共很可能上台,希特勒恐怕没机会。列宁也不会逼陈独秀和中共给国民党当牛做马,主席的境遇也会好不少,西欧很可能会一片红。世界格局恐怕会变成:共产国际——英美;之间的对峙。大清洗应该不会发生,新经济政策会实行更长时间,但最终还是会实行相对集中的经济体制,不过要比斯大林模式灵话的多。党内民主和监督将得到保证和加强,会诞生更多的马列经典著作。


由于列宁的存在,苏联早期的政治斗争会更隐晦,党内民主会得到更大程度的保留。斯大林,托洛斯基,布哈林等人间的斗争会更和缓一些。


对于这种集权政权来说,感觉还是最高领导层 实际也就是接班人的问题显得更重要些。粗略简谈下吧。

列宁走时54岁,之前他一直没有明确把位置传给谁。不过他对斯大林的态度不是太喜欢,他认为斯大林过于粗暴。另外季诺维也夫 布哈林 托洛茨基等人各有所长,但是似乎列宁谁也没看上,直到临终 他都没有指定明确的接班人,甚至清晰一点的态度倾向也没有太明显的表达。

对于其他几位来说 斯大林的超强组织能力和坚强的意志是他们任何一位都所不能企及的。也可以说是谁也没有斯大林权欲重 野心大 手段狠。斯大林的上位其实很大程度是不合法的。

如果列宁执政时间更长一点 也许他会把集体领导原则建设得更完善些,不至于一人独裁乾坤。但是他走了,按照斯大林的能力,估计还是会凌驾于其他几人之上, 但是像大清洗这样打压消灭政敌的极端手段估计多半还是实施不了的。

假如列宁真能再多活十几年的话 很大概率是能建成民主决策层的,可能斯大林会位居几个核心部门的领头人,但他应该没有机会建立独裁了。

当然没有斯大林的铁腕独裁雷厉风行,苏联的工业化建设也不会那么坚决彻底 力量基础也不会那么迅速提升 军事建设也不会那么强,

纳粹还是会入侵,没有遭受大清洗的红军部队在优秀指战员的指挥下 卫国战争前期不会有那么狼狈的战绩那么大的损失,但是后劲肯定不如后来的这般大了。后世的前期战损几百万军队而后斯大林格勒一战绝地反击扭转乾坤直至追歼纳粹到老巢 像这么恢弘精彩又这么惊险这么奇曲的悲壮史诗是不会上演的。苏联估计还是会胜,因为他的体量在那里。

没有斯大林的暴虐,赫鲁晓夫这样「拨乱反正」的清算前任的情况应该不会出现,那么否定社会主义建设的运动也不会出现,苏维埃联盟应该不会解体。

同时 一个强大的邻居在北方,既是引路的老师 和倚靠的伙伴 ,同时也是更危险的敌人----偶尔比美国有过之而无不及

现时的世界应该是美欧日 苏联中国 三国主导两大阵营互相角逐的舞台剧了

只怕又是几个回合的「冷战」了 ----- 参照魏蜀吴


苏联会变成一个完全不同于以后的联盟,俄罗斯的中心地位不可能出现,各加盟共和国的自主权利较大,集体化和工业化决不会如此粗暴地进行。最后,斯大林可能会被列宁斥责,托洛茨基会上来,布哈林、皮达可夫都会发挥自己在党内应有的作用。


针对托洛茨基经常引用的列宁的夫人克鲁普斯卡娅在列宁去世之后的一段话(「如果沃洛佳还活著,他现在是在监牢里如果列宁仍然在世,他恐怕也会成为斯大林的阶下囚如果伊里奇还活著,他也许已经被关在监狱里了」), 斯大林跑到西方去的秘书巴让诺夫后来在自己的回忆录中说了这样一段话:

当然,采用『假如……就会……』的说法毕竟总要带有想像的色彩,但是我仍然多次考虑过这样一个问题:假如列宁真能晚10年去世的话,他的命运又会如何呢?不言而喻,在这一方面,一切都取决于列宁是否会在1923~1924年间及时地把斯大林从政治舞台上搞掉。我个人的看法是,即使列宁活著,他也不会这么做。在1923年,列宁确实想要撤掉斯大林的总书记职务,但是他的这个想法是由两个原因引起的:首先,当时列宁感到自己已经病危,因此他所考虑的已不是个人的领袖地位,而是关于继承问题,所以一切关于自己在中央委员会中的多数地位和搞掉托洛茨基等考虑,都已烟消云散。其次,当时斯大林看到列宁已危在旦夕,便放肆嚣张起来,开始以粗暴蛮横的态度对待克鲁普斯卡娅和列宁。如果当时列宁身体健康的话,斯大林决不会有如此放肆的行为,相反,肯定会装成一个列宁热忱而恭顺的拥护者,同时,他会不露声色地暗中培植自己在中央机关中的多数势力,一俟时机成熟,他就会抛弃列宁,就象他对待季诺维也夫和托洛茨基所作的那样。

如果进一步设想一下此后还会发生什么情况的话,那就更有意思了。在那种情况下,列宁就会被指控犯有种种偏差和错误,列宁主义就会和托洛茨基主义一样,被宣布为异端邪说,而且宣布列宁本人被查明是奸细,譬如说是德国帝国主义的间谍,宣布他是受德国帝国主义用密封的车厢派遣打入俄国从事间谍及其它活动的;同时宣扬,由于斯大林的功劳,俄国革命终于取得胜利,因为斯大林及时拨乱反正,及时揭露并清除了列宁和托洛茨基这两个『叛徒加间谍』。请看,这么一来,列宁就不再是世界革命的领袖,而成为一个来历不明的人物。这种结局是否可能发生呢?要说明这一点,我们只要看看托洛茨基的例子就够了。托洛茨基到头来被说成并不是十月革命的中心人物,也不是红军的缔造者和领袖,而是一个彻头彻尾的外国间谍。既然可以这样对待托洛茨基,那为什么就不能以同样的做法对待列宁呢?再说,在斯大林逝世后人们还会为列宁『平反昭雪,恢复名誉』嘛。可是,人们是否已为托洛茨基恢复名誉了呢?

首先,就像《让子弹飞》里面说得那样「死人有时候比活人有用!」,所以托洛茨基才会说,斯大林是「用涂了防腐剂的列宁遗体来反对活的列宁和托洛茨基」!

其次,据亚历山大·奥尔洛夫《斯大林肃反秘史》中记载:

两天之后,当布哈林看过经斯大林亲自审阅和修改后的「审问笔录」时,他突然翻供,拒绝在上面签字。那上面写著,很早以前,他布哈林得知德国政府居然为列宁提供火车包厢,同意列宁在战争状况下穿越德国的时候,就开始怀疑列宁同德国人之间有什么见不得人的勾当。而后来,布尔什维克掌权之后,看见列宁一再坚持要同德国单独签订屈辱的停战协议,他布哈林就从怀疑转为确信,进而生出刺杀列宁和成立有反对同德国人讲和的左翼社会革命党人参加的新政府的罪恶念头。读完这些要他马上签字的「供词」,布哈林气得拍案而起:「斯大林这是要把死去的列宁也送上被告席呀!」一点不错,斯大林确实是想让过去那种说列宁是德军统帅部的奸细的谣言死灰复燃。为此,布哈林坚决拒绝参加这场正在加紧排练的审判闹剧。

当然,也可以说,跑出来的人说的话都不真!但斯大林在党的第十八次代表大会上发表的关于联共(布)中央工作的总结报告(1939年的3月10日)中恰恰说:

我们直到最近,即在1937—1938年间,才知道托洛茨基派和布哈林派的上层分子所干的间谍活动和阴谋勾当,而从材料上却可以看出,早在十月革命的初期,这些老爷就充当了外国谍报机关的间谍,并进行阴谋活动——这难道不奇怪吗?

所以,祸根已经在苏联官僚(斯大林)那里埋下了!


苏联的路会继续走下去,但不会堵上别的路。


苏联的问题最终归结到的是马恩的问题,而不是列宁。

所以列宁的寿命不是根本性问题。


这个很难讲,历史是多方合力的结果,不能简单谈如果。但是可以确定的是,苏联在20年代民主法制建设会加强,不会形成过度集权的斯大林模式,成功活过二战的话,当今世界社会主义国家会更加minzhu


放心吧,列宁活到八十岁也不会把侵占中国领土无偿归还中国,提出的条件必定是丧失部分主权的,让中国失去独立自主……得不偿失,唯有堂堂正正拿回来才是正道


其他我不知道,托先知结局好不到哪里去,他属于和谁做事就和谁翻脸的那种,要想好结局就死在列宁前面


新经济政策也许会实行更久,布哈林可能会活得久一些。但无论是谁领导苏联,全盘工业化和集体化必然会实行,某先知仍然会被赶出去,至于命运嘛,可能会有别的死法,不一定非要倒在冰镐下(笑)


如果列宁仍然在世,他恐怕也会成为斯大林的阶下囚


至少不会有大清洗把共产国际清洗完了这种事。


其他的都是假说,而且考虑到蝴蝶效应的问题,很难判断「最终」会是什么变化……

但如果单纯考虑短线操作的话,有一个大概率事件,苏联的主体可能不会是俄罗斯独大,很有可能是德意志+俄罗斯的二元主体,再发散一下思维,最终捎上法兰西也不是完全不可能……

「德意志+俄罗斯」这个组合,可能造就一个更稳定强大的苏联,也可能导致苏联更早自爆,但是无论苏联最终走向何方,列宁多存在一段时间,这个组合的成功率显然会陡增不少……


大概率不会怎么样,列宁实行新经济政策的时候就说这是一个过渡性的政策,所以斯大林模式最后还是会出现,这是不可逆转的,只不过可能会慢一点。民族问题也不会得到解决,因为这是沙俄时期积攒的历史遗留问题,沙俄没法消化这么庞大的领土苏联也不会消化的


列宁只活了54岁,1924年去世。假设他与教员同寿,多活三十年,大概就是五十年代中期去世。

如果真是如此,我敢说,在1991年解体的绝不会是苏联,更有可能是美国。

列宁是灵魂,是思想家,是把原则性与灵活性把握得极好的政治家。

有他在,苏联完全不会是那种斯大林式的体制,经济上肯定更有活力,政治上更高的理想信念,更少的大俄罗斯主义,更多的国际主义道义。

无论列宁活多长,美帝国主义是早晚会灭亡的。但若列宁能长寿,具体的历史轨迹会不同,他能把帝国主义的灭亡提前一个世纪,是世界无产阶级少受一个百年的罪。

这就是巨人的作用。


斯大林可能会被干掉,托洛茨基也可能会被干掉,但是一定会出现又一个大独裁者,又一次政治漩涡,这是苏共的体制所无法避免的。


事实上,哪怕是列宁没有被卡普兰刺杀,许多事情是无可改变的。

建立在世界革命理想的苏联,面对事实上「全世界无产者联合起来」就是一个空想,甚至你团结不了其他非布左派和工农的局面。对自身的理论的现实化改造【修正】的无可避免,以及你的理论和理想被民族主义思想改造、你的唯物主义让大部分信教民众变成敌人的局面,摆在你的面前是你怎么办。历史上的大多数先锋党的革命之中,和宗教的开战是他们最愚蠢的。

换言之,列宁一样必须回答一个问题

-你拿什么替代宗教在一个国家民族文化社会之中的地位。

这个问题一样可以回到战锤的帝国真理

「星辰间没有鬼神,没有超自然现象,也没有魔法巫术,万事万物都可以通过科学手段加以解读,人类凭借理性的光芒能够战胜一切,没有任何事物应当被崇拜,理性的银河里需要彻底消灭宗教这一落后概念。」

——帝国真理

「从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造那人类的福祉,仅有靠我们自己的双手去奋斗」

--国际歌

但是帝皇无法让人类以科学解读自己的存在,他一样无法在罗嘉面前证明自己是对的,更无法事实上让马格努斯听他的话

你【列宁】呢

面对现实,要么放弃这一点承认信仰自由、要么咔嚓所有信教的或者自己当神,亦或者把你的党和教会合并。

你的组织里面,真正意义上的进步力量及其稀少、要么是帝国的官僚和军官,要么是那些内心之中不相信主义、不是为主义来的潜在蜕化变质者。你的理想事实上仅仅是少数人真正相信

这些

事实就是列宁的困境


苏联后期的问题,是由前期的激进派而带来的,列宁活的久不久不是一个很大的因素,而是左倾错误能被遏制下去。


苏联?从一个历史事实变成了一个历史猜想,估计活不过39年。


也就二战再持续几年


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