Fw: [心得] 可怕至极 台湾民主危机比你想像恐怖
作者 sosoing (the way we pose) 看板 Gossiping
标题 Fw: [心得] 可怕至极 台湾民主危机比你想像恐怖
时间 Wed Apr 9 11:52:40 2014
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※ [本文转录自 FuMouDiscuss 看板 #1JHBoyog ]
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 看板: FuMouDiscuss
标题: [心得] 可怕至极 台湾民主危机比你想像恐怖
时间: Wed Apr 9 11:21:30 2014
甚至可以说已经处在亡国边缘 这并不是危言耸听 并不是太夸张
http://www.books.com.tw/products/0010618578
『独裁者的进化』 这本书有空一定要看 他就是今日独裁者的真面目
没空的话看摘要：『今日的极权政权领导者与二十世纪的独裁者不同，不像北韩那样
完全冻结在时光里，还继续用劳改营、暴力、洗脑的手段控制人民。新兴的极权国家
，如中国、俄罗斯、委内瑞拉、伊朗，它不会变成警察国家，反而给人民许多表面与
程序上的自由，并渗透这些自由。』
中国政治局官员评埃及：『他们真的很笨，你至少两个任期就要换一个脸孔，群众才
不会发现他们是被同一群人永远统治』
委内瑞拉反对党领袖：『委内瑞拉今天的选举是完全公正公开透明的，但是其他没选
举的364天刚好相反』
圣帝普丁，遇到反对派抗议，不会叫镇暴警察去打你，而是修法把抗议罚金提高十倍
，派国税局找你碴，查你帐（好像有点眼熟），一切过程程序正义，依法办理。
台湾近年来的民权不断被缩限，而且几乎没有多少百姓发觉
这些都不可能是巧合，绝对不可能，一个是巧合，五个就是有心
台湾绝对、毫无疑问、正在走向独裁国家之路
. 对于会操作的高深政客而言 订出一个XX法案 实际上都是『不能XX法案』
举例来说，国统纲领就是『不能统一纲领』，因为明法定下超严苛的统一条件
根本就不可能完成，然后这个纲领被一个白痴废了
公投法就是『不能公投法』，在没有公投法之前，比如核四，环评，地方都常办公投
虽然是咨询性的没有强制力，但是是很有说服力和压力
公投法订出之后，门槛之高，连这些办爽的，地方都不能自己办了
现在最可怕的，就是两岸监督条例将要变成『两岸不监督条例』(容后再提)
. 台湾的民权不断被缩限到只剩下投票 而且没有人发现 光是投票权这件事也被缩限
你不知不觉，先从小的开始，乡镇市长不知道为什么不能投票了。
五都改制是包裹糖衣的阳谋，所有都会区的『市长』都变成『区长』派任
又不能投票了。
经由行政权中选会的操弄选期，选举全部被合并，到现在，
大约是两三年才会『真的走到投票匦投一张』
人的记忆是有限的，不只因为人民健忘，而是因为这两年间，一定会出现新的议题
发生新的事件，出现新的焦点
在没有选举时期的政客，是无敌无法制衡的，像本次是中央议题，选举是地方选举
不一定民气能牵上关系，所以事实上政治人物有近四年的无敌时间
. 票票不等值 6:4这种巨大的分裂状态
基本上任何一个有真正民主素养的人，都知道这种高度分裂是不能使用多数决的
别说其他的，就算是台南，立法委员全部都是民进党的
这对高达4成的国民党支持者公平吗？4成是巨大的民意耶，都不用代表的吗？
现在的选制，是把民主政治开往悬崖，人民认同独裁的高度负面制度
. 马英九政府的独裁化
行政权底下的最高检察署、地方检察署受行政权影响，已经事实上成为鹰犬
黄世明这个人，可以去google他发迹的过程，完全是马英九的典型，因为够忠心
被提拔，而且踢不掉
大法官、检察总长、监察委员、监察院长，这些号称五权独立的，
实际上全部都是总统提名、总统有关，总统人马，被总统实际掌控
台湾事实上已经只剩下两权分立，在马英九违法兼任第三次党主席后
开始高压国民党立法委员，甲动和党纪的频率比往常大幅提高
这时立法权可以说已经剩下 0.5权，这是台湾最后的民权薄弱防线
去年九月开始的马王政争，为什么被叫做『毁宪乱政』，
因为行政权正式开始侵犯、或者说消灭立法权
当立法权和行政权合并，或是立法权授权给行政权，立法权被行政权意志统治
『这种状态通常我们不会把他叫做黑箱，我们通常会用另外一个名词形容这种状态』
两岸不监督条例，就是实际上的1933年德国授权法案
你可以去google这是什么东西
一觉醒来，已经是威玛共和国
. 两岸监督条例 变成两岸不监督条例后 的巨大灭国危机
这是我国特殊状况的BUG，因为我国所有的外交行政法，都对中国不适用
所以两岸的外交，现况就是没有任何法源，随便都可以搞
而两岸的交流，基本上牵涉到台湾所有经济、外交、行政、国防的所有事项
所以，两岸的条例一旦订出来，基本上就是一个国中之国、法中之法的超法规大宪法
若变成完全授权行政权，立法权只是『公听会』，没意见三个月自动生效
那基本上，这个条例就是实际上在起草基本法，看的懂为什么吗？
今年内国台办张志军访台、酝酿马习会
明天、萧万长率领财团企业家20人 参加博鳌论坛（可能已经上飞机了）
六月签货贸协议/可能争端解决机制
七月海峡论坛、八月国共论坛、十月在台湾举办和平论坛、十一月紫金山峰会
十二月可能王张三会
上面这一串东西可怕的东西还很多，服贸一项就可以出现让全民看不完的资料
我全部讲完多可怕的地方，大概要讲三天三夜
不管他签了什么，把门全部打开了，全部送光光了，都是密室黑箱而且合法符合程序的
就算两岸监督有立法权可以退回，但实际上现在的立法权也是被总统统治的啊
订了这个法，以前服贸一件小事，民进党还可以乱你九个月
法制化之后，民气用光光，又有巨大正当性，变成一个迅速效率的系统
所有想通过的都可以迅速通过，我们只能寄望国民党和马英九从没存在过的良心
除非在两岸监督条例里加入公民投票选项，但是这种事不可能发生啊国民党傻了吗
现在其实陷入了一个更不利的泥沼战场
根本灭国巨大危机
. 台湾有非常充分的威权独裁土壤，这是全民都有的现象
比如
1.百姓喜欢安定胜于一切，很容易被收买
2.百姓潜意识赞同极刑和国家暴力 强奸犯就喊要死刑 死刑犯就喊赶快全部杀光
这逻辑基本上是一样的 所以为什么很多人会喊警察打的好
3.百姓重视表面假象，不去理解制度隐含的高度危险
例如大学、高中教官热心帮忙杂事当跑腿，你就很认同他的存在，觉得无所谓
你完全无视他是军警特的校园监视系统，你知道他们现在还是定期要写校园回报吗?
威权复辟绝对不是不可能，或者精确的说，早就开始了，所有人都没有感觉
. 要怎么办才好 我能做什么
1. 公民意识深化刻不容缓，趁现在难得的气势，一定要趁机把种子散布下去
是公民意识！是民主素养！你跟深蓝家长一开始谈反国民党，他们听不下去
你跟他们抽象的谈公民意识，他们会听，或许会听
2. 努力读书读部落格读文章、充实论述，论述要理性冷静，理性的论述就够吓死人了
3. 最近这一阵，是命运交叉点也不为过，你一定要好好关注他们到底在搞什么
4. 不管多累，所有抗争都要努力到场、尽量支援
回家好好休息，明天要再来，今天不站出来，明天快要站不出来了
这个学运现场贴满的黄色标语，真的是真的
你多理解现实一点，就会觉得多战栗一点
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推 funkyhanky:推 04/09 11:23
推 cttw19:有的人不解马会说成独裁者 他不是民主选举出来的吗 04/09 11:23
→ cttw19:那真的要看这本书 04/09 11:23
→ aarzbrv:你超有心的哪像我看完书就洗洗睡忘光光(哭) 04/09 11:24
推 rhox:689会跟你说：可以投票就是民主啊，不爽下次不要选 04/09 11:25
→ bugbook:希特勒不是也同样是被选出来的？独裁也同样可透过所谓的民 04/09 11:25
→ bugbook:主程序产生的。 04/09 11:25
推 aramilcat:推 04/09 11:26
推 hsin627:很可怕... 04/09 11:27
推 as811205:推 04/09 11:27
推 jsbptt:推这篇和《独裁者的进化》 04/09 11:27
推 g74532:推这篇还有书 大家有空没空真的要去读那本书 04/09 11:28
推 kame0407:写的不错...再好的制度都有被利用的可能 惟有公民意识才 04/09 11:28
推 qphone:现在是标准独裁暴政. 04/09 11:29
推 regeirk:推 04/09 11:29
推 pfat123:屎蛆只知道投票就是民主 可以投票就不是独裁 超智障 04/09 11:29
推 killerjack:该死的掌权跟既得利益者... 04/09 11:30
→ kame0407:能有效的制衡 德国的强大在于它们曾经失去 而我们台湾就 04/09 11:30
→ divus:想太多 马英九也只剩下两年 现在又跛脚 能干嘛 04/09 11:30
→ pfat123:白痴的要死又讲话大声 连领导者独裁还可以自爽 干 白痴 04/09 11:30
→ bugbook:蚂先生不能用一般思维来思考，更简单来讲，它什么事都会作 04/09 11:31
→ pfat123:9.2趴的脑袋真的没鸟用 现任总统只要靠行政权就可以吃死死 04/09 11:31
→ kame0407:是不见棺材不掉泪 只能说天佑台湾来安慰自己噜 04/09 11:31
推 QRW:推 04/09 11:31
→ divus:如果真的搞独裁 服贸会拖这么久 天底下有这么弱的独裁 04/09 11:32
推 snian:推 04/09 11:32
→ pfat123:根本没有制衡力道 几个没权力的党员出来表态只有选举作用 04/09 11:32
推 b19911221:推 04/09 11:32
→ pfat123:根本没有制衡作用 04/09 11:32
→ ininpaper:http://bit.ly/330anti 学运不死 支持割阑尾行动 04/09 11:33
推 opces:台湾大部分的人都不关心唉....Q Q 04/09 11:33
→ pfat123:现在政府只有怕 选举 真他妈恶心 法制上根本没制衡力量 04/09 11:33
嘘 ljmk1246:现在不就是一群暴民在搞独裁吗？还用你讲 04/09 11:33
→ kame0407:年底选举刚好可以做一个印证 但仍希望体制外的抗争不会 04/09 11:34
推 Beanoodle:点出很多一般人不会深入想到的东西，豪可怕..... 04/09 11:34
推 jammy50605:最可怕的是让你以为你活在民主 04/09 11:34
推 ponyon:推《独裁者的进化》 04/09 11:34
推 cttw19:这要说还好马能力真的很差吗 04/09 11:34
→ pfat123:现代独裁者 马英九就是标准的一个 9.2趴还她妈沾沾自喜 04/09 11:34
→ ljmk1246:压根不知道代表多少民意 就擅自破坏法律 04/09 11:35
推 Lesqueer:推! 04/09 11:35
→ kame0407:一直重演 当温和信任没有用的时候激进就成为唯一的路了 04/09 11:35
推 frogha1:可以转八挂版 04/09 11:35
→ ponyon:怎么觉得这篇文好像某部落格的论点XDD 04/09 11:35
推 sapajou:推，台湾正是走在独裁者的道路 04/09 11:35
推 mylili: 04/09 11:35
推 happinessum:大部分老一辈的9.2%跟本就不懂啦 04/09 11:35
→ snocia:咱们走著瞧，看年底谁赢谁输 04/09 11:35
→ ljmk1246:历史会记得 台湾的民主就败坏在大肠花斗争 04/09 11:36
→ ponyon:还有是黄世"铭" 04/09 11:36
推 Abigale0614:拒看中天大推 04/09 11:36
→ divus:希特勒当总理第一年就把国会第二大党干掉 04/09 11:36
→ divus:当选第二年 希特勒就可以做全部想做的事 04/09 11:37
推 qnnpuu777:马垃圾误国 先割阑尾 04/09 11:38
推 osga:推～台湾走向独裁事实，但真的很多人不自觉，因学运退场跟老 04/09 11:38
推 Hugh619:推这篇，真的很恐怖 04/09 11:38
推 PACAT:每个人都是最后一道防线 04/09 11:38
→ divus:马英九连个服贸都被挡一年 还不晓得要等多久 程度差太远 04/09 11:38
推 rahim1211:高调 04/09 11:39
→ osga:爸吵一架，就是这个观念，反问他如果他还相信台湾是民主的话 04/09 11:39
→ divus:如果这叫做独裁的话 大概是有史以来最弱的独裁者了 04/09 11:40
推 Yolosnow:突然很希望王金平把马给斗掉 04/09 11:40
推 pfat123:再不挺住 马的愚民策略又会成功了 你越放松马越试探底线 04/09 11:40
→ Yolosnow:还好他笨阿 不然他聪明还得了 04/09 11:40
→ pfat123:还一堆人认为不可能 明明就是正在发生的事 干 04/09 11:41
推 jailampa:推 04/09 11:41
→ osga:那真的是大错特错！或许就如大部分人认为要妥协了而已... 04/09 11:41
推 spursdog21:帮推 04/09 11:41
→ osga:推～pfat123:还一堆人认为不可能 明明就是正在发生的事 干 04/09 11:42
推 fakinsky:推 04/09 11:42
推 infinitelove:大推! 04/09 11:42
推 wuhawuha:push 04/09 11:42
推 katty102:推 一定要记得不能被表象所欺 04/09 11:43
推 frogha1:最终还是制度问题! 制度不改, 任何人当上总统都可以搞独裁 04/09 11:44
→ divus:本来就没有问题 偏偏一堆人自已恐慌 04/09 11:44
推 diecinueve:只能推了! 04/09 11:44
→ divus:到2016发现什么问题都没有 还以为是自己努力的结果 04/09 11:44
推 kominatewen:同感，但是这问题真的很抽象反而比服贸更难解释Q_Q 04/09 11:46
推 Zcould:wow 04/09 11:46
→ divus:以普亭来说 他不在位还可以控制总理 马英九卸任能控制谁? 04/09 11:46
推 ying0502:推，我同学说官派的区长比他们之前民选的乡长烂多了 04/09 11:47
推 aa800129315:推 加油! 04/09 11:47
推 chichi30:我快被吓哭 04/09 11:47
→ divus:到时候每个蓝营的还不是忙著跟他做切割 04/09 11:47
推 pfat123:连马凯这个超篮的都认为宪政制度有极大问题 总统权力无法 04/09 11:47
→ pfat123:被制衡 民主制度功能少一半 怎么会没问题 04/09 11:48
推 pommpomm:推 一直觉得很奇怪，为何台北县升级后，市长变区长全都 04/09 11:48
→ pfat123:屎蛆真他妈以为自己能投票能上网打嘴砲好自由吗 04/09 11:48
→ pommpomm:变成官派...根本有问题 04/09 11:48
推 bettyshinn:9.2会说可以投票就是民主的脑残论点 04/09 11:49
→ divus:制度是有问题 但是你不需要担心9%的总统 04/09 11:49
→ pfat123:9.2趴真的是白痴 给他们投票权就自以为是头家 超好骗 04/09 11:49
→ pommpomm:现在回想才知道以前民进党很积极在监督国民党党产问题是 04/09 11:50
推 frogha1: 让这篇爆吧! 台湾人真的还醉生梦死, 搞不清楚状况 04/09 11:50
推 kuangfeng29:推 帮高调 04/09 11:50
推 dgq75148:写的再清楚，还是有人看不懂而不自知 04/09 11:50
→ divus:你需要担心的 是支持度90%的总统 这个才可能变独裁 04/09 11:50
推 Blaze:跟我要说得差不多 04/09 11:50
推 Fiendyux:伤当中肯 04/09 11:50
→ pommpomm:为何，因为这真的是关键中的关键，足以摧毁整个立法权 04/09 11:50
推 jj920408:警世好文… 04/09 11:50
推 april79420: 04/09 11:51
→ frogha1:反服贸是一个引爆点, 我相信大家反服贸就是为了反独裁 04/09 11:51
推 q82419: 04/09 11:51
→ divus:马英九唯一能做的 就是一直跛脚到2016 04/09 11:51
→ pfat123:现在已经是民主危机了 再不警醒 自以为安全 迟早被煮熟 04/09 11:51
→ frogha1:应该继续把台湾正在独裁化的议题搞大 04/09 11:51
推 pkjkimo:推~~要救台湾不只是靠口号~~要有牺牲的准备 04/09 11:52
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※ 转录者: sosoing (218.173.64.249), 04/09/2014 11:52:40
推 sqark912:高调 04/09 11:53
推 alvar:这样对吗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 下标中 04/09 11:54
推 jujustine83:推 04/09 11:54
推 johnny0904:推 04/09 11:55
推 jsbptt:推这篇和《独裁者的进化》 04/09 11:55
→ pfat123:推 04/09 11:55
推 hxhjerry:推 04/09 11:56
推 mewu:慢 火 煮 青 蛙 呱呱 04/09 11:56
推 ghostl40809:确定是慢火? 根本快速炉吧.... 04/09 11:58
推 frogha1:很恐怖, 制度真的要大翻修, 不然谁当总统都一样可以搞独裁 04/09 11:59
推 linfish:推 04/09 12:00
推 kkchen:我比较赞成得票率70%的可以总任期的70%.得票数30%的也可以 04/09 12:01
→ kkchen:有30%的任期.这样比较民主... 04/09 12:01
推 peterlph:泪推 04/09 12:01
推 darren8221:推 04/09 12:02
推 MADAOTW:马的背后其实是一股庞大的资本势力 他们随时能用媒体制造 04/09 12:02
推 iwillptt:请关注<<公民宪政会议>>的推动 04/09 12:02
推 amida959:推 04/09 12:02
推 traipse:高调 04/09 12:02
推 givar:推 04/09 12:03
推 mp60707: 04/09 12:03
推 skywithfish:高调 04/09 12:03
推 cuchiqqhh:现在台湾的处境很像希特勒崛起的过程 04/09 12:03
推 MADAOTW:出政治新星 而且藏有大中国思想 04/09 12:03
→ p16771:最后发现是另外一群独裁者在推动本运动 04/09 12:04
推 lovebuddy:推 04/09 12:04
推 easoncool:推 04/09 12:04
→ c7683fh6:没错 独裁者的进化有时间一定要看! 在书店也要翻一下 04/09 12:04
推 abucat:没说错 04/09 12:04
推 lom0120: 04/09 12:05
推 GigiBuffon:push........ 04/09 12:05
推 soulbug: 04/09 12:06
推 dryweed:黄世铭不是黄世明 04/09 12:06
嘘 rayba:讲那么多 , 学运还没退场现在那些八婆又回到民进党阻碍经济 04/09 12:06
推 jsbptt:若是另外一群独裁者，推动限缩行政权岂不是挥刀自宫XDDDDDD 04/09 12:06
→ rayba:台湾那些中年人绝大多数都是智障 , 记忆力比天竺鼠还差 04/09 12:06
推 j0928875963:推! 04/09 12:06
推 mvpdirk712:高调 值得省思 04/09 12:07
推 shadowkai:推...多理解现实一点就会觉得多战栗一点... 04/09 12:07
推 ownnina:泪推 04/09 12:07
推 cul287:没错 立法权也快崩解 04/09 12:08
推 alvar:怎么阻止水母 04/09 12:08
推 ffmamie:推 04/09 12:09
推 frogha1:大家真的要觉醒, 不然台湾民主就真的没了, 变成专制独裁国 04/09 12:09
推 mewu:所以无知也是一种幸福阿 04/09 12:09
推 memories66:推 04/09 12:10
推 qwilfish: 04/09 12:10
嘘 Shigeru777:马狗就是政事无能 搞权谋就是很行 04/09 12:11
推 gungunit:干 高调 04/09 12:12
推 blest115:高调 04/09 12:13
推 simew:推 04/09 12:13
推 MimI2008: 04/09 12:13
推 safeandsound:推 04/09 12:13
推 adk147852: 04/09 12:14
推 noobismeok: 04/09 12:14
推 mewu:可是依台湾人个性很快就淡忘了怎么办，民主伤不起阿... 04/09 12:14
推 ffiioonnaa:最近被吓到快精神耗弱了，真可怕... 04/09 12:14
推 GARRETH:帮高 04/09 12:14
推 HornyDragon:推 04/09 12:15
推 Nicemaker:加油 04/09 12:15
推 frogha1: 04/09 12:15
推 ariel780102:高调 超可怕 04/09 12:15
推 j19880709:推 04/09 12:16
推 sshwann:反对总统直选的人当上总统 已注定成为灾难 越来越独裁 04/09 12:17
推 pk90290:高调 真的好可怕.. 04/09 12:17
推 j31712:推! 单一选区两票制、不能投乡镇市长，严重影响我所在区域 04/09 12:17
推 collen66:高调推 04/09 12:17
推 raepopo:冷漠的台湾人真的是把自己的后代推入专制独裁的深渊里 04/09 12:17
→ mewu:有心人可以买书赠阅... 04/09 12:18
推 strikegundam:.... 04/09 12:18
推 hrpe:推!!!我们快变成自由的独裁国家了 04/09 12:18
推 Dick2:帮高调 04/09 12:19
推 frogha1:大家把这篇贴到自己的fb吧 04/09 12:19
推 yumemi25:高调推 04/09 12:20
推 narkey:大推 04/09 12:20
推 oasisrose:可以转给黄国昌老师吗? 法制化底下的另一种危机 04/09 12:20
推 layala: 04/09 12:21
推 alvar:难过 回不去了? 04/09 12:21
→ c7683fh6:犹如形式上逐条审查 实际上政院版毫无监督效果 形同黑箱 04/09 12:22
推 dake:楼上!所以要有创制跟复决 04/09 12:22
推 xufunny:所以说投KMT的 都几乎是奴性重的 04/09 12:22
推 frogha1: 04/09 12:23
推 ren1421: 04/09 12:23
推 reaturn:回不去了，除非还有2016然后敢犯侵犯国共二党废除法条 04/09 12:24
推 huskymilk:推..... 04/09 12:24
推 alentek:大推! 04/09 12:24
推 zzodkdllich: 04/09 12:24
推 user1120:推！ 04/09 12:24
推 b2858691:靠谁都没用 要自己觉醒 这就是这场学运带给我的省思 04/09 12:24
推 frogha1: 04/09 12:25
推 none024:推这篇! 监督条例没订好真的很危险，一不小心就能合法统一 04/09 12:26
推 zeze:推 04/09 12:26
推 brunolmg:照妖镜给推 官商勾结 一堆卖台求荣的垃圾 04/09 12:26
推 adk147852:推 04/09 12:27
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推 eqmblcor:说这么多 反正689万贱种不清醒谁也救不了台湾 04/09 12:29
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推 disbc80158:这不推对不起自己~ 04/09 12:30
推 ptlin:推 04/09 12:30
推 aswfe412:推... 04/09 12:31
推 eu3:单一选区两票制、不能投乡镇市长 太夸张...这点 04/09 12:31
推 noneed2argue:PUSH监督条例没订好真的很危险，一不小心就能合法统 04/09 12:31
→ noneed2argue:一 04/09 12:32
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推 frogha1:尽量贴fb, 让更多人看到....不然台湾真的要灭国了 04/09 12:36
推 sula0827:垃圾马 04/09 12:36
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推 maaying:原po一定有听张国城老师讲的"被统一的台湾" 04/09 12:37
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推 donatello:推~ 希特勒也是人民选出来的 04/09 12:57
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推 gfneo:就统治的权术因应时代不同而改变,但独裁本质依旧 04/09 12:58
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推 kangta0819:推，把那些人推去太平洋填海 04/09 13:00
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推 mewu:重点是到底要怎么避免两岸不监督条例 04/09 13:05
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推 howard1110:今天不站出来，明天快要站不出来了 04/09 13:08
推 dragon2000:有道理 ~ 04/09 13:10
推 ericjou999:你知道的太多了 04/09 13:10
推 kaede0711:台湾立委选举应该用联立制还有二次提名，这样政党票才 04/09 13:10
→ kaede0711:能反应在席次上 04/09 13:10
推 reaturn:三权分立就是以不信任为前提建立，还有人想相信政府 04/09 13:11
推 serendipity:『他们真的很笨，你至少两个任期就要换一个脸孔 04/09 13:12
推 k51686tw:推 04/09 13:12
→ kaede0711:无条件信任政府充分显示台湾民众还维持在人治思维啊，以 04/09 13:13
→ kaede0711:为李登辉，孙运璇，宋楚瑜可以代表整个国民党 04/09 13:14
推 z9440610:推 04/09 13:15
推 attitudium:没错 台湾的现状是动态的走向独裁 04/09 13:17
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推 yaieki:还是会有一堆689 9.2觉得吃饱就好了管他独裁民主 04/09 13:20
推 Cathay:教官退出校园,喊了20年都还有人认同教官的角色功能,很无言 04/09 13:22
推 yaieki:军警等国家机构打死一般人还会说死好 谁叫他们违法 04/09 13:22
推 kaet:大推此文 重点是一定要设法改革宪政体制(这不单是马的问题) 04/09 13:22
→ Cathay:国民党想给人民拼经济的假象,就会抬出两个活人、两个死人 04/09 13:22
→ Cathay:两个活人：彭、萧 两个死人：孙、李, 台湾人就乖乖买单了 04/09 13:23
推 chungyiju:让你觉得好像公平自由 实际上 04/09 13:24
推 Imhuang:推，你知道的太多了 04/09 13:25
推 assunny1012:干 看得好恐怖 04/09 13:30
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推 SHIU0315:推...真的很恐怖 04/09 13:35
推 balaz:推 04/09 13:38
推 mudee:推 真的只剩下投票 而且还被限缩 04/09 13:40
推 Lubuw:恐怖~民主被蚕食鲸吞~ 04/09 13:42
推 Torscana:当前台湾民主真的只剩下投票而已,马下王上,也仅是换面孔 04/09 13:43
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→ coldbreeze:不完全同意 有些不是独裁要复辟才造成 04/09 13:48
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嘘 jayway:有道理 纯嘘要求死刑犯行刑有啥不对? 04/09 14:14
推 binsho:推 我们正被慢火熬煮 逐渐失去民主 04/09 14:16
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推 george7825:看完了好害怕，难道真的这样等死... 04/09 14:32
→ traipse:请分享图解政院版跟民间版监督条例差别http://ppt.cc/3Eu4 04/09 14:34
推 kidd0426:好可怕.... 04/09 14:35
※ nekobe5124:转录至看板 WomenTalk 04/09 14:39
推 xunhuiwu: 04/09 14:45
推 domin:推这本书精彩至极 读完就知道我们也要进化了... 04/09 14:48
推 iamgoodboy:恶心的台湾政府 希望换制度 04/09 14:49
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嘘 ankala:eat my dick lalala~~~ 04/09 14:53
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嘘 SGBA:FB看到特别来嘘你这幻想文 04/09 16:50
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推 tonyselina:幻想? 连真实世界的各国领导人物在玩的方法都参不透 04/09 17:11
推 fuku:推!有机会要找这本书来看 04/09 17:43
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标题 Fw: [心得] 可怕至极 台湾民主危机比你想像恐怖
时间 Wed Apr 9 11:52:40 2014
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※ [本文转录自 FuMouDiscuss 看板 #1JHBoyog ]
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 看板: FuMouDiscuss
标题: [心得] 可怕至极 台湾民主危机比你想像恐怖
时间: Wed Apr 9 11:21:30 2014
甚至可以说已经处在亡国边缘 这并不是危言耸听 并不是太夸张
http://www.books.com.tw/products/0010618578
『独裁者的进化』 这本书有空一定要看 他就是今日独裁者的真面目
没空的话看摘要：『今日的极权政权领导者与二十世纪的独裁者不同，不像北韩那样
完全冻结在时光里，还继续用劳改营、暴力、洗脑的手段控制人民。新兴的极权国家
，如中国、俄罗斯、委内瑞拉、伊朗，它不会变成警察国家，反而给人民许多表面与
程序上的自由，并渗透这些自由。』
中国政治局官员评埃及：『他们真的很笨，你至少两个任期就要换一个脸孔，群众才
不会发现他们是被同一群人永远统治』
委内瑞拉反对党领袖：『委内瑞拉今天的选举是完全公正公开透明的，但是其他没选
举的364天刚好相反』
圣帝普丁，遇到反对派抗议，不会叫镇暴警察去打你，而是修法把抗议罚金提高十倍
，派国税局找你碴，查你帐（好像有点眼熟），一切过程程序正义，依法办理。
台湾近年来的民权不断被缩限，而且几乎没有多少百姓发觉
这些都不可能是巧合，绝对不可能，一个是巧合，五个就是有心
台湾绝对、毫无疑问、正在走向独裁国家之路
. 对于会操作的高深政客而言 订出一个XX法案 实际上都是『不能XX法案』
举例来说，国统纲领就是『不能统一纲领』，因为明法定下超严苛的统一条件
根本就不可能完成，然后这个纲领被一个白痴废了
公投法就是『不能公投法』，在没有公投法之前，比如核四，环评，地方都常办公投
虽然是咨询性的没有强制力，但是是很有说服力和压力
公投法订出之后，门槛之高，连这些办爽的，地方都不能自己办了
现在最可怕的，就是两岸监督条例将要变成『两岸不监督条例』(容后再提)
. 台湾的民权不断被缩限到只剩下投票 而且没有人发现 光是投票权这件事也被缩限
你不知不觉，先从小的开始，乡镇市长不知道为什么不能投票了。
五都改制是包裹糖衣的阳谋，所有都会区的『市长』都变成『区长』派任
又不能投票了。
经由行政权中选会的操弄选期，选举全部被合并，到现在，
大约是两三年才会『真的走到投票匦投一张』
人的记忆是有限的，不只因为人民健忘，而是因为这两年间，一定会出现新的议题
发生新的事件，出现新的焦点
在没有选举时期的政客，是无敌无法制衡的，像本次是中央议题，选举是地方选举
不一定民气能牵上关系，所以事实上政治人物有近四年的无敌时间
. 票票不等值 6:4这种巨大的分裂状态
基本上任何一个有真正民主素养的人，都知道这种高度分裂是不能使用多数决的
别说其他的，就算是台南，立法委员全部都是民进党的
这对高达4成的国民党支持者公平吗？4成是巨大的民意耶，都不用代表的吗？
现在的选制，是把民主政治开往悬崖，人民认同独裁的高度负面制度
. 马英九政府的独裁化
行政权底下的最高检察署、地方检察署受行政权影响，已经事实上成为鹰犬
黄世明这个人，可以去google他发迹的过程，完全是马英九的典型，因为够忠心
被提拔，而且踢不掉
大法官、检察总长、监察委员、监察院长，这些号称五权独立的，
实际上全部都是总统提名、总统有关，总统人马，被总统实际掌控
台湾事实上已经只剩下两权分立，在马英九违法兼任第三次党主席后
开始高压国民党立法委员，甲动和党纪的频率比往常大幅提高
这时立法权可以说已经剩下 0.5权，这是台湾最后的民权薄弱防线
去年九月开始的马王政争，为什么被叫做『毁宪乱政』，
因为行政权正式开始侵犯、或者说消灭立法权
当立法权和行政权合并，或是立法权授权给行政权，立法权被行政权意志统治
『这种状态通常我们不会把他叫做黑箱，我们通常会用另外一个名词形容这种状态』
两岸不监督条例，就是实际上的1933年德国授权法案
你可以去google这是什么东西
一觉醒来，已经是威玛共和国
. 两岸监督条例 变成两岸不监督条例后 的巨大灭国危机
这是我国特殊状况的BUG，因为我国所有的外交行政法，都对中国不适用
所以两岸的外交，现况就是没有任何法源，随便都可以搞
而两岸的交流，基本上牵涉到台湾所有经济、外交、行政、国防的所有事项
所以，两岸的条例一旦订出来，基本上就是一个国中之国、法中之法的超法规大宪法
若变成完全授权行政权，立法权只是『公听会』，没意见三个月自动生效
那基本上，这个条例就是实际上在起草基本法，看的懂为什么吗？
今年内国台办张志军访台、酝酿马习会
明天、萧万长率领财团企业家20人 参加博鳌论坛（可能已经上飞机了）
六月签货贸协议/可能争端解决机制
七月海峡论坛、八月国共论坛、十月在台湾举办和平论坛、十一月紫金山峰会
十二月可能王张三会
上面这一串东西可怕的东西还很多，服贸一项就可以出现让全民看不完的资料
我全部讲完多可怕的地方，大概要讲三天三夜
不管他签了什么，把门全部打开了，全部送光光了，都是密室黑箱而且合法符合程序的
就算两岸监督有立法权可以退回，但实际上现在的立法权也是被总统统治的啊
订了这个法，以前服贸一件小事，民进党还可以乱你九个月
法制化之后，民气用光光，又有巨大正当性，变成一个迅速效率的系统
所有想通过的都可以迅速通过，我们只能寄望国民党和马英九从没存在过的良心
除非在两岸监督条例里加入公民投票选项，但是这种事不可能发生啊国民党傻了吗
现在其实陷入了一个更不利的泥沼战场
根本灭国巨大危机
. 台湾有非常充分的威权独裁土壤，这是全民都有的现象
比如
1.百姓喜欢安定胜于一切，很容易被收买
2.百姓潜意识赞同极刑和国家暴力 强奸犯就喊要死刑 死刑犯就喊赶快全部杀光
这逻辑基本上是一样的 所以为什么很多人会喊警察打的好
3.百姓重视表面假象，不去理解制度隐含的高度危险
例如大学、高中教官热心帮忙杂事当跑腿，你就很认同他的存在，觉得无所谓
你完全无视他是军警特的校园监视系统，你知道他们现在还是定期要写校园回报吗?
威权复辟绝对不是不可能，或者精确的说，早就开始了，所有人都没有感觉
. 要怎么办才好 我能做什么
1. 公民意识深化刻不容缓，趁现在难得的气势，一定要趁机把种子散布下去
是公民意识！是民主素养！你跟深蓝家长一开始谈反国民党，他们听不下去
你跟他们抽象的谈公民意识，他们会听，或许会听
2. 努力读书读部落格读文章、充实论述，论述要理性冷静，理性的论述就够吓死人了
3. 最近这一阵，是命运交叉点也不为过，你一定要好好关注他们到底在搞什么
4. 不管多累，所有抗争都要努力到场、尽量支援
回家好好休息，明天要再来，今天不站出来，明天快要站不出来了
这个学运现场贴满的黄色标语，真的是真的
你多理解现实一点，就会觉得多战栗一点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.114.221.62
※ 文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397013692.A.CAA.html
推 funkyhanky:推 04/09 11:23
推 cttw19:有的人不解马会说成独裁者 他不是民主选举出来的吗 04/09 11:23
→ cttw19:那真的要看这本书 04/09 11:23
→ aarzbrv:你超有心的哪像我看完书就洗洗睡忘光光(哭) 04/09 11:24
推 rhox:689会跟你说：可以投票就是民主啊，不爽下次不要选 04/09 11:25
→ bugbook:希特勒不是也同样是被选出来的？独裁也同样可透过所谓的民 04/09 11:25
→ bugbook:主程序产生的。 04/09 11:25
推 aramilcat:推 04/09 11:26
推 hsin627:很可怕... 04/09 11:27
推 as811205:推 04/09 11:27
推 jsbptt:推这篇和《独裁者的进化》 04/09 11:27
推 g74532:推这篇还有书 大家有空没空真的要去读那本书 04/09 11:28
推 kame0407:写的不错...再好的制度都有被利用的可能 惟有公民意识才 04/09 11:28
推 qphone:现在是标准独裁暴政. 04/09 11:29
推 regeirk:推 04/09 11:29
推 pfat123:屎蛆只知道投票就是民主 可以投票就不是独裁 超智障 04/09 11:29
推 killerjack:该死的掌权跟既得利益者... 04/09 11:30
→ kame0407:能有效的制衡 德国的强大在于它们曾经失去 而我们台湾就 04/09 11:30
→ divus:想太多 马英九也只剩下两年 现在又跛脚 能干嘛 04/09 11:30
→ pfat123:白痴的要死又讲话大声 连领导者独裁还可以自爽 干 白痴 04/09 11:30
→ bugbook:蚂先生不能用一般思维来思考，更简单来讲，它什么事都会作 04/09 11:31
→ pfat123:9.2趴的脑袋真的没鸟用 现任总统只要靠行政权就可以吃死死 04/09 11:31
→ kame0407:是不见棺材不掉泪 只能说天佑台湾来安慰自己噜 04/09 11:31
推 QRW:推 04/09 11:31
→ divus:如果真的搞独裁 服贸会拖这么久 天底下有这么弱的独裁 04/09 11:32
推 snian:推 04/09 11:32
→ pfat123:根本没有制衡力道 几个没权力的党员出来表态只有选举作用 04/09 11:32
推 b19911221:推 04/09 11:32
→ pfat123:根本没有制衡作用 04/09 11:32
→ ininpaper:http://bit.ly/330anti 学运不死 支持割阑尾行动 04/09 11:33
推 opces:台湾大部分的人都不关心唉....Q Q 04/09 11:33
→ pfat123:现在政府只有怕 选举 真他妈恶心 法制上根本没制衡力量 04/09 11:33
嘘 ljmk1246:现在不就是一群暴民在搞独裁吗？还用你讲 04/09 11:33
→ kame0407:年底选举刚好可以做一个印证 但仍希望体制外的抗争不会 04/09 11:34
推 Beanoodle:点出很多一般人不会深入想到的东西，豪可怕..... 04/09 11:34
推 jammy50605:最可怕的是让你以为你活在民主 04/09 11:34
推 ponyon:推《独裁者的进化》 04/09 11:34
推 cttw19:这要说还好马能力真的很差吗 04/09 11:34
→ pfat123:现代独裁者 马英九就是标准的一个 9.2趴还她妈沾沾自喜 04/09 11:34
→ ljmk1246:压根不知道代表多少民意 就擅自破坏法律 04/09 11:35
推 Lesqueer:推! 04/09 11:35
→ kame0407:一直重演 当温和信任没有用的时候激进就成为唯一的路了 04/09 11:35
推 frogha1:可以转八挂版 04/09 11:35
→ ponyon:怎么觉得这篇文好像某部落格的论点XDD 04/09 11:35
推 sapajou:推，台湾正是走在独裁者的道路 04/09 11:35
推 mylili: 04/09 11:35
推 happinessum:大部分老一辈的9.2%跟本就不懂啦 04/09 11:35
→ snocia:咱们走著瞧，看年底谁赢谁输 04/09 11:35
→ ljmk1246:历史会记得 台湾的民主就败坏在大肠花斗争 04/09 11:36
→ ponyon:还有是黄世"铭" 04/09 11:36
推 Abigale0614:拒看中天大推 04/09 11:36
→ divus:希特勒当总理第一年就把国会第二大党干掉 04/09 11:36
→ divus:当选第二年 希特勒就可以做全部想做的事 04/09 11:37
推 qnnpuu777:马垃圾误国 先割阑尾 04/09 11:38
推 osga:推～台湾走向独裁事实，但真的很多人不自觉，因学运退场跟老 04/09 11:38
推 Hugh619:推这篇，真的很恐怖 04/09 11:38
推 PACAT:每个人都是最后一道防线 04/09 11:38
→ divus:马英九连个服贸都被挡一年 还不晓得要等多久 程度差太远 04/09 11:38
推 rahim1211:高调 04/09 11:39
→ osga:爸吵一架，就是这个观念，反问他如果他还相信台湾是民主的话 04/09 11:39
→ divus:如果这叫做独裁的话 大概是有史以来最弱的独裁者了 04/09 11:40
推 Yolosnow:突然很希望王金平把马给斗掉 04/09 11:40
推 pfat123:再不挺住 马的愚民策略又会成功了 你越放松马越试探底线 04/09 11:40
→ Yolosnow:还好他笨阿 不然他聪明还得了 04/09 11:40
→ pfat123:还一堆人认为不可能 明明就是正在发生的事 干 04/09 11:41
推 jailampa:推 04/09 11:41
→ osga:那真的是大错特错！或许就如大部分人认为要妥协了而已... 04/09 11:41
推 spursdog21:帮推 04/09 11:41
→ osga:推～pfat123:还一堆人认为不可能 明明就是正在发生的事 干 04/09 11:42
推 fakinsky:推 04/09 11:42
推 infinitelove:大推! 04/09 11:42
推 wuhawuha:push 04/09 11:42
推 katty102:推 一定要记得不能被表象所欺 04/09 11:43
推 frogha1:最终还是制度问题! 制度不改, 任何人当上总统都可以搞独裁 04/09 11:44
→ divus:本来就没有问题 偏偏一堆人自已恐慌 04/09 11:44
推 diecinueve:只能推了! 04/09 11:44
→ divus:到2016发现什么问题都没有 还以为是自己努力的结果 04/09 11:44
推 kominatewen:同感，但是这问题真的很抽象反而比服贸更难解释Q_Q 04/09 11:46
推 Zcould:wow 04/09 11:46
→ divus:以普亭来说 他不在位还可以控制总理 马英九卸任能控制谁? 04/09 11:46
推 ying0502:推，我同学说官派的区长比他们之前民选的乡长烂多了 04/09 11:47
推 aa800129315:推 加油! 04/09 11:47
推 chichi30:我快被吓哭 04/09 11:47
→ divus:到时候每个蓝营的还不是忙著跟他做切割 04/09 11:47
推 pfat123:连马凯这个超篮的都认为宪政制度有极大问题 总统权力无法 04/09 11:47
→ pfat123:被制衡 民主制度功能少一半 怎么会没问题 04/09 11:48
推 pommpomm:推 一直觉得很奇怪，为何台北县升级后，市长变区长全都 04/09 11:48
→ pfat123:屎蛆真他妈以为自己能投票能上网打嘴砲好自由吗 04/09 11:48
→ pommpomm:变成官派...根本有问题 04/09 11:48
推 bettyshinn:9.2会说可以投票就是民主的脑残论点 04/09 11:49
→ divus:制度是有问题 但是你不需要担心9%的总统 04/09 11:49
→ pfat123:9.2趴真的是白痴 给他们投票权就自以为是头家 超好骗 04/09 11:49
→ pommpomm:现在回想才知道以前民进党很积极在监督国民党党产问题是 04/09 11:50
推 frogha1: 让这篇爆吧! 台湾人真的还醉生梦死, 搞不清楚状况 04/09 11:50
推 kuangfeng29:推 帮高调 04/09 11:50
推 dgq75148:写的再清楚，还是有人看不懂而不自知 04/09 11:50
→ divus:你需要担心的 是支持度90%的总统 这个才可能变独裁 04/09 11:50
推 Blaze:跟我要说得差不多 04/09 11:50
推 Fiendyux:伤当中肯 04/09 11:50
→ pommpomm:为何，因为这真的是关键中的关键，足以摧毁整个立法权 04/09 11:50
推 jj920408:警世好文… 04/09 11:50
推 april79420: 04/09 11:51
→ frogha1:反服贸是一个引爆点, 我相信大家反服贸就是为了反独裁 04/09 11:51
推 q82419: 04/09 11:51
→ divus:马英九唯一能做的 就是一直跛脚到2016 04/09 11:51
→ pfat123:现在已经是民主危机了 再不警醒 自以为安全 迟早被煮熟 04/09 11:51
→ frogha1:应该继续把台湾正在独裁化的议题搞大 04/09 11:51
推 pkjkimo:推~~要救台湾不只是靠口号~~要有牺牲的准备 04/09 11:52
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: sosoing (218.173.64.249), 04/09/2014 11:52:40
推 sqark912:高调 04/09 11:53
推 alvar:这样对吗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 下标中 04/09 11:54
推 jujustine83:推 04/09 11:54
推 johnny0904:推 04/09 11:55
推 jsbptt:推这篇和《独裁者的进化》 04/09 11:55
→ pfat123:推 04/09 11:55
推 hxhjerry:推 04/09 11:56
推 mewu:慢 火 煮 青 蛙 呱呱 04/09 11:56
推 ghostl40809:确定是慢火? 根本快速炉吧.... 04/09 11:58
推 frogha1:很恐怖, 制度真的要大翻修, 不然谁当总统都一样可以搞独裁 04/09 11:59
推 linfish:推 04/09 12:00
推 kkchen:我比较赞成得票率70%的可以总任期的70%.得票数30%的也可以 04/09 12:01
→ kkchen:有30%的任期.这样比较民主... 04/09 12:01
推 peterlph:泪推 04/09 12:01
推 darren8221:推 04/09 12:02
推 MADAOTW:马的背后其实是一股庞大的资本势力 他们随时能用媒体制造 04/09 12:02
推 iwillptt:请关注<<公民宪政会议>>的推动 04/09 12:02
推 amida959:推 04/09 12:02
推 traipse:高调 04/09 12:02
推 givar:推 04/09 12:03
推 mp60707: 04/09 12:03
推 skywithfish:高调 04/09 12:03
推 cuchiqqhh:现在台湾的处境很像希特勒崛起的过程 04/09 12:03
推 MADAOTW:出政治新星 而且藏有大中国思想 04/09 12:03
→ p16771:最后发现是另外一群独裁者在推动本运动 04/09 12:04
推 lovebuddy:推 04/09 12:04
推 easoncool:推 04/09 12:04
→ c7683fh6:没错 独裁者的进化有时间一定要看! 在书店也要翻一下 04/09 12:04
推 abucat:没说错 04/09 12:04
推 lom0120: 04/09 12:05
推 GigiBuffon:push........ 04/09 12:05
推 soulbug: 04/09 12:06
推 dryweed:黄世铭不是黄世明 04/09 12:06
嘘 rayba:讲那么多 , 学运还没退场现在那些八婆又回到民进党阻碍经济 04/09 12:06
推 jsbptt:若是另外一群独裁者，推动限缩行政权岂不是挥刀自宫XDDDDDD 04/09 12:06
→ rayba:台湾那些中年人绝大多数都是智障 , 记忆力比天竺鼠还差 04/09 12:06
推 j0928875963:推! 04/09 12:06
推 mvpdirk712:高调 值得省思 04/09 12:07
推 shadowkai:推...多理解现实一点就会觉得多战栗一点... 04/09 12:07
推 ownnina:泪推 04/09 12:07
推 cul287:没错 立法权也快崩解 04/09 12:08
推 alvar:怎么阻止水母 04/09 12:08
推 ffmamie:推 04/09 12:09
推 frogha1:大家真的要觉醒, 不然台湾民主就真的没了, 变成专制独裁国 04/09 12:09
推 mewu:所以无知也是一种幸福阿 04/09 12:09
推 memories66:推 04/09 12:10
推 qwilfish: 04/09 12:10
嘘 Shigeru777:马狗就是政事无能 搞权谋就是很行 04/09 12:11
推 gungunit:干 高调 04/09 12:12
推 blest115:高调 04/09 12:13
推 simew:推 04/09 12:13
推 MimI2008: 04/09 12:13
推 safeandsound:推 04/09 12:13
推 adk147852: 04/09 12:14
推 noobismeok: 04/09 12:14
推 mewu:可是依台湾人个性很快就淡忘了怎么办，民主伤不起阿... 04/09 12:14
推 ffiioonnaa:最近被吓到快精神耗弱了，真可怕... 04/09 12:14
推 GARRETH:帮高 04/09 12:14
推 HornyDragon:推 04/09 12:15
推 Nicemaker:加油 04/09 12:15
推 frogha1: 04/09 12:15
推 ariel780102:高调 超可怕 04/09 12:15
推 j19880709:推 04/09 12:16
推 sshwann:反对总统直选的人当上总统 已注定成为灾难 越来越独裁 04/09 12:17
推 pk90290:高调 真的好可怕.. 04/09 12:17
推 j31712:推! 单一选区两票制、不能投乡镇市长，严重影响我所在区域 04/09 12:17
推 collen66:高调推 04/09 12:17
推 raepopo:冷漠的台湾人真的是把自己的后代推入专制独裁的深渊里 04/09 12:17
→ mewu:有心人可以买书赠阅... 04/09 12:18
推 strikegundam:.... 04/09 12:18
推 hrpe:推!!!我们快变成自由的独裁国家了 04/09 12:18
推 Dick2:帮高调 04/09 12:19
推 frogha1:大家把这篇贴到自己的fb吧 04/09 12:19
推 yumemi25:高调推 04/09 12:20
推 narkey:大推 04/09 12:20
推 oasisrose:可以转给黄国昌老师吗? 法制化底下的另一种危机 04/09 12:20
推 layala: 04/09 12:21
推 alvar:难过 回不去了? 04/09 12:21
→ c7683fh6:犹如形式上逐条审查 实际上政院版毫无监督效果 形同黑箱 04/09 12:22
推 dake:楼上!所以要有创制跟复决 04/09 12:22
推 xufunny:所以说投KMT的 都几乎是奴性重的 04/09 12:22
推 frogha1: 04/09 12:23
推 ren1421: 04/09 12:23
推 reaturn:回不去了，除非还有2016然后敢犯侵犯国共二党废除法条 04/09 12:24
推 huskymilk:推..... 04/09 12:24
推 alentek:大推! 04/09 12:24
推 zzodkdllich: 04/09 12:24
推 user1120:推！ 04/09 12:24
推 b2858691:靠谁都没用 要自己觉醒 这就是这场学运带给我的省思 04/09 12:24
推 frogha1: 04/09 12:25
推 none024:推这篇! 监督条例没订好真的很危险，一不小心就能合法统一 04/09 12:26
推 zeze:推 04/09 12:26
推 brunolmg:照妖镜给推 官商勾结 一堆卖台求荣的垃圾 04/09 12:26
推 adk147852:推 04/09 12:27
推 yragggc:推!!!! 04/09 12:27
推 eqmblcor:说这么多 反正689万贱种不清醒谁也救不了台湾 04/09 12:29
推 staristic:推 04/09 12:29
推 zzodkdllich: 04/09 12:29
推 disbc80158:这不推对不起自己~ 04/09 12:30
推 ptlin:推 04/09 12:30
推 aswfe412:推... 04/09 12:31
推 eu3:单一选区两票制、不能投乡镇市长 太夸张...这点 04/09 12:31
推 noneed2argue:PUSH监督条例没订好真的很危险，一不小心就能合法统 04/09 12:31
→ noneed2argue:一 04/09 12:32
推 fdac:推 04/09 12:32
推 mewu:高调，已转FB 04/09 12:32
推 mylili: 04/09 12:33
推 sherry1312:推!! 04/09 12:33
推 phageT4:操 04/09 12:34
推 animist:推 04/09 12:35
推 frogha1:尽量贴fb, 让更多人看到....不然台湾真的要灭国了 04/09 12:36
推 sula0827:垃圾马 04/09 12:36
推 phinoex:警世好文!! 04/09 12:37
推 maaying:原po一定有听张国城老师讲的"被统一的台湾" 04/09 12:37
推 yulin0312:推必看 04/09 12:38
推 mewu:爆 04/09 12:38
推 Swivet:好可怕 04/09 12:40
推 yaya:马英狗 04/09 12:40
推 mageancaesar:push 04/09 12:44
嘘 FRANKYCHang:无聊 04/09 12:45
推 onlyhuman: 04/09 12:45
推 jlcfr025:推 04/09 12:45
推 kimogogo:推! 04/09 12:46
推 wellie:推 04/09 12:47
推 bubblet:推 04/09 12:47
推 ivy761112:推!!! 04/09 12:48
推 Aldebaran:真相在此 04/09 12:48
推 magi3Q:恐怖 我好无力 04/09 12:49
推 ss60305:推! 04/09 12:49
推 ed760822:推 04/09 12:49
推 o2arfish:推 04/09 12:50
推 ddsebb:推 04/09 12:50
推 stornaway:大推 04/09 12:51
推 Irence:推 04/09 12:52
推 xiahc06:推 04/09 12:52
推 Aldebaran:不是「走向独裁之路」 而是独裁强度的高或低而已 04/09 12:54
推 aye:推 04/09 12:55
推 wowkg21:推 04/09 12:55
推 asuka05:push 04/09 12:57
推 hong0812:能唤醒几个算几个啰，台湾其实还没真正进入民主社会 04/09 12:57
推 donatello:推~ 希特勒也是人民选出来的 04/09 12:57
推 vingfing:选不出好的，只好选的XXX 04/09 12:58
推 gfneo:就统治的权术因应时代不同而改变,但独裁本质依旧 04/09 12:58
推 Drexler:真的要站出来! 04/09 12:59
推 kangta0819:推，把那些人推去太平洋填海 04/09 13:00
推 foreverneo:推 04/09 13:00
推 SUBE: 04/09 13:02
推 pkmu8426:简单说就是这个体制已渐渐迈向不能信任 04/09 13:03
推 turtlefar1:推 04/09 13:03
推 YJJ:推 04/09 13:04
推 mewu:重点是到底要怎么避免两岸不监督条例 04/09 13:05
推 qqq0103:推!!!真的!! 04/09 13:06
推 chungyiju: 04/09 13:07
推 ooolllddd:推.. 04/09 13:08
推 howard1110:今天不站出来，明天快要站不出来了 04/09 13:08
推 dragon2000:有道理 ~ 04/09 13:10
推 ericjou999:你知道的太多了 04/09 13:10
推 kaede0711:台湾立委选举应该用联立制还有二次提名，这样政党票才 04/09 13:10
→ kaede0711:能反应在席次上 04/09 13:10
推 reaturn:三权分立就是以不信任为前提建立，还有人想相信政府 04/09 13:11
推 serendipity:『他们真的很笨，你至少两个任期就要换一个脸孔 04/09 13:12
推 k51686tw:推 04/09 13:12
→ kaede0711:无条件信任政府充分显示台湾民众还维持在人治思维啊，以 04/09 13:13
→ kaede0711:为李登辉，孙运璇，宋楚瑜可以代表整个国民党 04/09 13:14
推 z9440610:推 04/09 13:15
推 attitudium:没错 台湾的现状是动态的走向独裁 04/09 13:17
推 martiniz:推... 04/09 13:19
推 yaieki:还是会有一堆689 9.2觉得吃饱就好了管他独裁民主 04/09 13:20
推 Cathay:教官退出校园,喊了20年都还有人认同教官的角色功能,很无言 04/09 13:22
推 yaieki:军警等国家机构打死一般人还会说死好 谁叫他们违法 04/09 13:22
推 kaet:大推此文 重点是一定要设法改革宪政体制(这不单是马的问题) 04/09 13:22
→ Cathay:国民党想给人民拼经济的假象,就会抬出两个活人、两个死人 04/09 13:22
→ Cathay:两个活人：彭、萧 两个死人：孙、李, 台湾人就乖乖买单了 04/09 13:23
推 chungyiju:让你觉得好像公平自由 实际上 04/09 13:24
推 Imhuang:推，你知道的太多了 04/09 13:25
推 assunny1012:干 看得好恐怖 04/09 13:30
推 kaworu0612:满有道理 04/09 13:35
推 dwind: 04/09 13:35
推 SHIU0315:推...真的很恐怖 04/09 13:35
推 balaz:推 04/09 13:38
推 mudee:推 真的只剩下投票 而且还被限缩 04/09 13:40
推 Lubuw:恐怖~民主被蚕食鲸吞~ 04/09 13:42
推 Torscana:当前台湾民主真的只剩下投票而已,马下王上,也仅是换面孔 04/09 13:43
推 ryofang:好恐怖...推 04/09 13:44
推 heerowei0802:推 04/09 13:44
→ coldbreeze:不完全同意 有些不是独裁要复辟才造成 04/09 13:48
推 tsukasaxx:推!! 04/09 13:51
推 teleoldmom: 04/09 13:57
推 tn00371115:你真有心 高调 04/09 14:02
推 whitezealman:好文推 04/09 14:05
推 jordan621: 04/09 14:13
推 modjo:大推! 04/09 14:13
嘘 jayway:有道理 纯嘘要求死刑犯行刑有啥不对? 04/09 14:14
推 binsho:推 我们正被慢火熬煮 逐渐失去民主 04/09 14:16
推 LACENI:性侵是本来就该杀... 其它推 04/09 14:17
推 aethe:讲得真好! 04/09 14:22
推 Viannet:干好抖 04/09 14:23
推 summerleaves:希特勒也是民选啊 kmt要变纳粹了 04/09 14:24
推 TRGSteven:德国是前车之鉴啊！ 04/09 14:30
推 george7825:看完了好害怕，难道真的这样等死... 04/09 14:32
→ traipse:请分享图解政院版跟民间版监督条例差别http://ppt.cc/3Eu4 04/09 14:34
推 kidd0426:好可怕.... 04/09 14:35
※ nekobe5124:转录至看板 WomenTalk 04/09 14:39
推 xunhuiwu: 04/09 14:45
推 domin:推这本书精彩至极 读完就知道我们也要进化了... 04/09 14:48
推 iamgoodboy:恶心的台湾政府 希望换制度 04/09 14:49
推 Romaps:感谢!!以买此书 04/09 14:49
推 nKH0734:帮推 04/09 14:49
嘘 ankala:eat my dick lalala~~~ 04/09 14:53
推 ChoHaiHai:快变成大陆人了 04/09 15:00
推 ppk28:高调 04/09 15:02
推 Mtguide:好可怕 04/09 15:55
推 shawn1116:好文推! 04/09 15:57
推 Novia0923:推！ 04/09 15:58
推 hanklun:死定了..............唉 04/09 16:00
推 sharkimage:@@看完吓死 04/09 16:09
推 awaken: 04/09 16:15
推 maxsx:长知识! 04/09 16:15
推 bloody0205:反渗透.... 04/09 16:31
推 naive:看完又睡不好了 04/09 16:47
推 Mtcat: 04/09 16:48
嘘 SGBA:FB看到特别来嘘你这幻想文 04/09 16:50
推 shmily0303:推 04/09 17:10
推 tonyselina:幻想? 连真实世界的各国领导人物在玩的方法都参不透 04/09 17:11
推 fuku:推!有机会要找这本书来看 04/09 17:43
推 Innnn:高调 04/09 17:50
