听说过,纯属好奇


先说结论,医生原则上是不会给正常人开二甲双胍减重的,因为这不仅违背医疗原则(二甲双胍未被批准用于正常人群减重),而且二甲双胍也完全不是一个好的减肥药物(比起专用减肥药物作用太差,正常人服用还有比较大的副作用)。

从临床疗效上说,二甲双胍确实能够给糖尿病人带来轻度减重的效果,这反映在很多服用二甲双胍治疗2型糖尿病的患者都会出现不同程度的体重下降,就像这个问题下一些知友分享的经验一样。但这并不能说明二甲双胍就能当减肥药使用,因为糖尿病人体重下降往往是多方面的因素——饮食限制、体育锻炼、其他药物的合并作用、糖尿病本身导致的糖代谢紊乱等……并不是二甲双胍一个药物的作用。如果认为一些病例中服二甲双胍后体重下降5斤、10斤都是这个药物的作用,就犯了归因错误。

其次,现在并非没有针对没有糖尿病的正常人服用二甲双胍减重的研究,Pubmed上一搜一大把,但这些研究给出的二甲双胍减重的数据差异非常大,相互的结论也不一致。数据质量也不好,大部分都是小样本量的研究。及时数据显示能够减肥的,上限也差不多在1%~3%,也就是说费半天劲冒著副作用风险吃药顶多减3~5公斤,收益/风险比太低。

(这方面文献太多就不一一列出了,有兴趣的知友可以去Pubmed看看)

metformin weight loss non-diabetic - Search Results - PubMed?

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov图标

总而言之,现在还是缺乏能够证明非糖尿病肥胖人群服药减重的获益大于风险的证据,因此虽然二甲双胍作为一种「神药」被发现的作用越来越多,但一直没有被批准作为减肥药物使用——用大白话说,还是效果还不够好,研究搞了这么多,如果真的减肥好使的话早就被批准用来当做减肥药了,毕竟这后面是非常巨大的商业利益空间

事实上,对于确实需要药物辅助减重的人群,内分泌科医生的「武器库」里有很多更好的药物可用,犯不著去吃二甲双胍。目前FDA批准用于肥胖患者减肥的用药有很多种,其中奥利司他和利拉鲁肽是减重门诊医生们用得最多的两种:

奥利司他:

  • 原理:通过抑制胰脂肪酶来减少食物中脂肪的消化。让脂肪不能完全水解吸收,而是更多地通过粪便排泄。正常人饮食中所含脂肪的热量百分比为30%,奥利司他从而抑制了大约25%至30%的热量摄入;
  • 效果:能够减轻约6%~8%的体重,维持24至36个月左右;
  • 主要副作用:胃肠道反应(恶心、呕吐、脂肪泻)、泌尿系统结石、影响脂溶性维生素的吸收(如维生素D)等

Effectiveness of primary care-relevant treatments for obesity in adults: a systematic evidence review for the U.S. Preventive Services Task Force, Leblanc ES, OConnor E, Whitlock EP, Patnode CD, Kapka T ,Ann Intern Med. 2011;155(7):434.

利拉鲁肽:

  • 原理:利拉鲁肽是一种GLP-1受体激动剂,GLP是胰高血糖素样肽的意思,它能够刺激胰岛素分泌、抑制胰高血糖素的释放并减缓胃排空。简而言之,就是能够降低血糖的同时大大抑制食欲,所以一般是和二甲双胍搭配使用,由于治疗口服药物效果不佳的2型糖尿病;
  • 效果:在无糖尿病人群中的使用能够减轻约5%~10%的体重(维持36个月);
  • 主要副作用:胃肠道副作用,包括恶心和呕吐,很常见。其他副作用包括腹泻,低血糖和厌食。严重但较不常见的副作用包括胰腺炎,胆囊疾病和肾功能不全。

Effects of liraglutide in the treatment of obesity: a randomised, double-blind, placebo-controlled study. Astrup A, R?ssner S, Van Gaal L, Rissanen A, Niskanen L, Al Hakim M, Madsen J, Rasmussen MF, Lean ME, NN8022-1807 Study Group, Lancet. 2009;374(9701):1606. Epub 2009 Oct 23.

著名的循证医学网站UpToDate上有一张图,展示了几种FDA批准的减肥药物服用12个月后减去的体重比例,我给翻译了过来。可以看到,基本上都是一年减下6%~10%的体重比例,比起自己去瞎吃糖尿病药物的效果要可观得多

https://www.uptodate.com/contents/image?imageKey=PC%2F115096topicKey=PC%2F5376search=Obesity%20in%20adults:%20Drug%20therapysource=outline_linkselectedTitle=1~150sp=0?

www.uptodate.com

以上这几种药物,属于内分泌科医生为肥胖症患者常开的减肥药物。不过这些药物的使用都有三个前提:

(1) 在BMI(一般要求≥30,或≥27但存在严重肥胖并发症者)、健康状况(没有相应的禁忌症)和精神状态(没有厌食症等异常状态)上符合相关的用药指征;

(2) 建立在饮食控制和体育锻炼的基础上,而不是想著大吃大喝打两针或者吃点药自己就能瘦;

(3) 不会有严重的、无法耐受的副作用;

除此之外还有芬特明、芬特明托吡酯复合制剂、纳曲酮、安非他酮、苯丙嗪等,也能属于FDA批准可以用于减肥的药物,这些药物属于精神类药品,主要的原理都是通过抑制食欲。但这类药物滥用即为毒品,在美国是受DEA严格管控的,在国内自己脑子抽风搞一点来减肥也会被禁毒大队的警察叔叔请去喝茶,所以这里就不详细介绍了。

写这些东西不是让大家自己买药来吃(都是处方药物,自己想买也买不到,更不要去害有处方权的医生朋友),而是让被肥胖困扰、健康和生活都受到很大影响的朋友们能够知道有正规的医学方法可以解决问题,而不要被一些邪门歪道或者智商税产品所欺骗——实际上,医学减重是一个包括饮食控制、体育锻炼、药品辅助、减重手术乃至心理干预在内的多学科解决方案。所有需要减肥的人来到减重门诊后都要接受全面的评估以选择最合适、对健康影响最小的减重方法,而不是自己盲目节食(可能饿出病)、闭著眼瞎练(也可能练出伤)或自己去吃一些乱七八糟的药(可能吃没命)——总之,对于饱受肥胖折磨的朋友,有正规的医学手段能够帮助你们解决问题;对于那些不是真正肥胖、改善生活方式就能够更加苗条的朋友们,为了自己的生命健康考虑,还是管住嘴、迈开腿,不要琢磨乱七八糟的歪门邪道了。


特此声明:

所有药物均为处方药,所有药物最好别长期吃,也别乱吃,下面正文仅为我个人意见,不足以作为大家购买使用处方药的支持证据。

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1. 二甲双胍:

可以减轻胰岛素抵抗,因此会有部分内分泌包括心内科的老师长期吃,希望能够延缓体重增长,但是短期几乎很难看到效果。鉴于二甲双胍有抗炎,抗氧化,甚至有用来研究治疗肿瘤,很多人长期吃二甲双胍养生,no comments, 因为没有研究说二甲双胍吃几十年会怎么样。

个别人会有胃肠道副反应,长期吃会导致B12缺乏。

2. 阿卡波糖

有部分老师随餐吃,延缓吸收,但是我个人认为只是延缓,并没有很好的抑制吸收,该吸收的还是会吸收,效果不明显

会放屁,不太雅观

3. SGLT-2类,恩格列净/卡格列净/达格列净

心内的老师吃得多,因为有心血管获益。肾糖域排糖,糖尿病患者血糖越高,体重调得越快;非糖尿病患者体重越高,越有效,肥胖患者血糖相对非肥胖患者要高一些,但是普通人的体重控制不如糖尿病患者。

经肾脏排糖,对肾功能有要求,有可能会造成泌尿系统感染。需要大量饮水,保证排糖需求

4. GLP-1 利拉鲁肽,度拉糖肽等内分泌用的人挺多。食欲抑制,减重效果显著,半个月5斤;一句话说不清楚的复杂机制,改善糖脂代谢,各类公司都已经开始做NASH(非酒精性脂肪肝)临床试验,减少内脏脂肪(肚子上的肉)

网上流传的韩国减肥笔是利拉鲁肽上市减肥适应症的另一个商品名,浓度都是6mg/ML。目前减肥适应症批的基本上是BMI&>30。所以胖子们可以用来减肥的。觉得自己胖,实际上挺瘦的姐妹们就还是乖乖吃饭七分饱,活到九十九吧

副反应就是胃肠道反应(恶心,不想吃饭),因人而异,不过要是没有胃肠道反应,估计效果有限。有些人用这个吐的很厉害,是因为敏感,因此需要减少剂量,而不是强忍著,会脱水的!

这个东西唯一的问题就是要打针,怕不怕怕不怕!


200829更新:

知乎说我不友善,那我温和点吧

求医问药的评论和私信一概删无赦,不要问为什么

发了也白发,我还要手动删除

大家都省点力气不好吗?

说两个点

一,自己去医院开利拉鲁肽的,看下你的诊断记录是啥,如果是糖尿病(哪怕后面带个?都算)或者肥胖,这辈子跟商业保险无缘了,就算是已经买好了保险的,以后会不会拒赔,都是个未知数

北京的诺和力适应征是【限二甲双胍等口服降糖药或胰岛素控制不佳的BMI≥25kg/㎡的2型糖尿病患者,且需要二级及以上医疗机构的专科医生处方

只要开诺和力就必须要背上糖尿病的诊断

本人正职是做临床数据的,你们买的各大保司出的重疾险,其中的生命精算数据,大部分是我和我的同事做的

说人话就是保司的保险理赔的标准,是按照我们做的数据来定的

自己作的死,自己担著。

二,SGLT-2理论上都有尿路感染的风险,不管卡格达格还是恩格

没有医学手段可以预测预判

只有真?吃下去才能实践出真知

我个人是对卡格耐受不感染而已

-------------------以下是原答案------------------

哦呦,这个题竟然没有邀请我回答,不科学的来哦

利益相关:医疗行业工作的糖尿病人,和帝都各三甲医院内分泌科医生至少1/3都打过交道

二甲和社区的那种没算进来的。

首先我先纠正一个概念,减肥≠减重,我说的减肥是减脂,我想题主的意思也应该跟我一样。减重就是掉体重,只看数字变化,跟脂肪围度没有什么毛线关系

我几乎吃遍+打遍了这两年新上市的降糖药和胰岛素,很多内分泌科医生都要跟我请教测评数据,没人比我更有资格回答这个问题了

1. 二甲双胍:普通片和缓释片我都吃过,别说减肥了,减重它都减不到5斤,不管是我自己还是周围身边朋友因为胰岛素抵抗磕胍的,没有一个光靠吃胍,体重能掉5斤以上的

顺便再吐槽一下普通片的包膜。完全没有包膜可言,沾水即化,粘在舌头或者喉咙壁上,粘性还挺强,灌一升水都不好冲进胃里那种。而且一开化就发苦,药片还大,我早年一把一把的磕GNC的大丸子都没吃格华止大白片痛苦过

严重胃肠道反应我没有,我本来有便秘,还挺严重的,反而因为吃格华止能正常每天两次大号了还挺开心的。后来换缓释片是因为实在忍受不了普通片粘在舌头或者嗓子眼儿上了,缓释片有包膜,而且形状是椭圆形。size也比普通片小一号,放舌头上用水一冲就叮当掉进胃里了,一气呵成太舒服了。而且也没有很贵,本来自费也就40多块钱,医保是自付10%还是20%?缓释片的胃肠道反应我更感受不到了,吃药拉肚子?这辈子都不可能的。但是确实有些略微滑肠,嗯嗯还挺顺利的

如果要做增强CT的话需要提前跟影像科医生说明有二甲双胍的用药史。造影剂本来就有一定的肾毒性,胍是加强伤害属性的,所以打造影剂需要提前停用几天胍。或者是加钱选用对肾脏友好的造影剂,如果医院有的话

(但好像也需要停胍,造影剂似乎不因为对肾脏友好就能减轻胍的肾毒性?

另外长期磕胍的病人会缺乏维生素B12,必要的时候可能医生会处方点神经营养药强化补充一下

一个意外发现:有些胰岛素抵抗的患者多半都会伴随脱发,吃二甲双胍纠正胰岛素抵抗的同时,也能一定程度上改善脱发问题

2. 卡格列净

目前本人在吃的另外一个降糖药。从178一盒吃到今年的40块8毛一盒,够真爱了吧

几种SGLT-2里,卡格的排糖能力是最强的,官方说明是一天强排100克糖,最强【抗糖化】有木有!我只要吃卡格列净超过一个星期,面部皮肤就会白到发光,里外通透,熬夜都不会黄脸婆那种(身上本来就白,就算再白了点也看不出啥beforeafter

但缺点也是显而易见,需要配合大量喝水,随尿排糖。而且这尿意是你憋不住的那种,身体虽然想憋,但是大脑下指令开闸泄洪,挡都挡不住。所以基本跟好看的小裤裤say goodbye了,只能穿毫无情趣性冷淡的成人纸尿裤。我穿的还是日本进口的,号称能吸收两泡尿。但我实际使用下来是接一顿尿都将将够,两顿铁定得漏个半顿一顿出来

除了排尿之外,排汗也是杠杠的。我吃卡格,夏天出门是我,回家的时候就已经被气温发酵成馊了的我。每天洗澡必须用搓澡巾搓澡,不然汗液+北京的脏空气+身体乳这一顿搅和物理反应,不搓掉就没法再涂下趟身体乳,能给你搓泥搓到六月飞雪,孟姜女哭长城都没你冤

另外女性吃这个药最好每天洗澡的话都用一下护理液,不要妇炎洁,屈银纸卖的普通的那种就行。纯靠清水真的洗不干净那种粘腻感

如果有条件的话最好再备个携带型卫洗丽

谁用谁知道(松下和TOTO请给我打广告费

什么过度清洁?不存在的。

卡格列净排水超强,我吃不吃卡格列净区别很大,主要体现在健身方面。吃了卡格做HIIT明显比不吃卡格要轻松的多,不吃卡格总有点心包包里有一点点点点水潴留的感觉

3.达格列净

只能说八字不合,要不起。

有幸吃过一片,尿路感染了一个半月。排尿总是排不干净,蓄尿也是蓄的滴滴答答的,像是一滴一滴滴到膀胱里的。而且咪咪发痒,痒到挠破见血……我从小到大还算皮实,除了皮肤比较娇气容易过敏之外倒也没吃过什么药,达格列净是头一个不良反应能把我折磨的坐立不安生不如死的药

达格官方数据显示每天排糖70克,但我没有机会测评了(逃

大A司你赢了。

4. 恩格列净

SGLT-2里第一个吃过的格列净片,排糖量是三个品种里最小的,只有60克。吃的太早了。三年前吃的,已经忘记是啥感受了,但是印象里没有卡格这样日均五六七八趟嘘嘘还要纸尿裤兜底加持的

吃过卡格再吃恩格,毫无反应到跟没吃这药妹啥区别……

5. GLP-1 利拉鲁肽(诺和力)

本人减肥的最大功臣,没有之一!

单靠每天一次的GLP-1,没有任何运动,也没有少吃一口饭,还时不时的需要熬几个夜的情况下,打诺和力的第一个月,体重掉了8斤

但围度看上去像是掉了15斤的样子

尤其是腹部几乎都平了,后来健身跟上,马甲线都隐隐约约出来了

纠正胰岛素抵抗,改善胰岛素敏感度和消除内脏脂肪的能力是二甲双胍的50倍

我身边有一群卵巢多囊怀不上孩子的姐妹,用了诺和力之后咣咣咣咣怀;对脂肪肝儿的威力也是杠杠的,至少十好几个兄弟姐妹都是在用过诺和力以后,不只没有小肚子了,血脂都掉了一大半

严重的胃肠道反应我自己没有,身边的样本里也没见过,吐得天旋地转只在传说中。大多数人都是开打之后只是有点没有食欲不太吃得下东西,而不是吃完了才恶心反吐

6.GLP-1 度拉糖肽(度易达)

GLP-1的周制剂,我自己用了感觉不行,峰谷期差别也太大了,宁可每天一针诺和力保持稳态

但听说这个周制剂对老年人比较友好,不管是效果还是依从性上,毕竟一周只需要打一针,而且胃肠道反应比诺和力小。就是注射笔设计有点复杂,对老年人的记性是个很大的考验,再加上贵……除此之外好像也没啥毛病了

胰岛素如果有人有兴趣的话我再讲讲。

回到正题,就我接触的内分泌科医生,用二甲双胍减肥的,真心不多,约等于绝迹吧

为啥?因为效果太弱了,光掉数字都有限,更别说真正意义上的减【肥】了

真到需要减重的地步,绝大多数人会选SGLT-2,基数稍微大点一般能减个10%左右没啥问题。卡格达格对半,几乎看不见吃恩格的,不知道为啥莫得人选恩格

利拉鲁肽虽然减肥最好,但是医生也是人,也怕疼,反倒没有病人下的决心大。我见过的会打诺和力减肥的医生,BMI没有低于28的

(没糖尿病但是)会磕格列净减肥的医生,不仅限于内分泌科,基本都不超过40岁,最大也就四十二三,年龄再大的基本都对体重这事儿佛系了,还会找借口说身上没肉扛不住手术熬不住夜班

以上是我了解的情况

不知道能不能解决题主的疑惑。


听说是有的,包括吃达格列净的。

医生嘛,嗑药的不少,把降压药降糖药当饭按顿儿吃的比比皆是。


有必要改一下,本来第一句就回答问题我觉得没问题,但是问问题的人有点多,所以!一定不要自己为了减肥就吃!一定要看医生!一定要看医生!一定要看医生!重要的事情说三遍!

好了,以下是原回答

我在吃,我们内分泌全科都在吃……午餐吃完一定会有人摸出来一板二甲双胍一人发一片,还有加上阿卡波糖的……

但是这个毕竟是药,有严格适应症,效果也有限,副作用不是没有,不要随意吃。

楼上推荐的利拉鲁肽就要好的多,除了是注射这一点麻烦一些,我们已经推荐几乎全院的胖子用了,哈哈,效果整体非常明显,当然也有我本人这样没有什么效果的,以及两个月瘦了十公斤停药以后胡吃海喝又胖回去的同事,总体来说男性效果比较好。如果你有兴趣建议就近内分泌科就诊咨询一下医生。


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