聽說過,純屬好奇


先說結論,醫生原則上是不會給正常人開二甲雙胍減重的,因為這不僅違背醫療原則(二甲雙胍未被批准用於正常人羣減重),而且二甲雙胍也完全不是一個好的減肥藥物(比起專用減肥藥物作用太差,正常人服用還有比較大的副作用)。

從臨牀療效上說,二甲雙胍確實能夠給糖尿病人帶來輕度減重的效果,這反映在很多服用二甲雙胍治療2型糖尿病的患者都會出現不同程度的體重下降,就像這個問題下一些知友分享的經驗一樣。但這並不能說明二甲雙胍就能當減肥藥使用,因為糖尿病人體重下降往往是多方面的因素——飲食限制、體育鍛煉、其他藥物的合併作用、糖尿病本身導致的糖代謝紊亂等……並不是二甲雙胍一個藥物的作用。如果認為一些病例中服二甲雙胍後體重下降5斤、10斤都是這個藥物的作用,就犯了歸因錯誤。

其次,現在並非沒有針對沒有糖尿病的正常人服用二甲雙胍減重的研究,Pubmed上一搜一大把,但這些研究給出的二甲雙胍減重的數據差異非常大,相互的結論也不一致。數據質量也不好,大部分都是小樣本量的研究。及時數據顯示能夠減肥的,上限也差不多在1%~3%,也就是說費半天勁冒著副作用風險喫藥頂多減3~5公斤,收益/風險比太低。

(這方面文獻太多就不一一列出了,有興趣的知友可以去Pubmed看看)

metformin weight loss non-diabetic - Search Results - PubMed?

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov圖標

總而言之,現在還是缺乏能夠證明非糖尿病肥胖人羣服藥減重的獲益大於風險的證據,因此雖然二甲雙胍作為一種「神葯」被發現的作用越來越多,但一直沒有被批准作為減肥藥物使用——用大白話說,還是效果還不夠好,研究搞了這麼多,如果真的減肥好使的話早就被批准用來當做減肥藥了,畢竟這後面是非常巨大的商業利益空間

事實上,對於確實需要藥物輔助減重的人羣,內分泌科醫生的「武器庫」裏有很多更好的藥物可用,犯不著去喫二甲雙胍。目前FDA批准用於肥胖患者減肥的用藥有很多種,其中奧利司他和利拉魯肽是減重門診醫生們用得最多的兩種:

奧利司他:

  • 原理:通過抑制胰脂肪酶來減少食物中脂肪的消化。讓脂肪不能完全水解吸收,而是更多地通過糞便排泄。正常人飲食中所含脂肪的熱量百分比為30%,奧利司他從而抑制了大約25%至30%的熱量攝入;
  • 效果:能夠減輕約6%~8%的體重,維持24至36個月左右;
  • 主要副作用:胃腸道反應(噁心、嘔吐、脂肪瀉)、泌尿系統結石、影響脂溶性維生素的吸收(如維生素D)等

Effectiveness of primary care-relevant treatments for obesity in adults: a systematic evidence review for the U.S. Preventive Services Task Force, Leblanc ES, OConnor E, Whitlock EP, Patnode CD, Kapka T ,Ann Intern Med. 2011;155(7):434.

利拉魯肽:

  • 原理:利拉魯肽是一種GLP-1受體激動劑,GLP是胰高血糖素樣肽的意思,它能夠刺激胰島素分泌、抑制胰高血糖素的釋放並減緩胃排空。簡而言之,就是能夠降低血糖的同時大大抑制食慾,所以一般是和二甲雙胍搭配使用,由於治療口服藥物效果不佳的2型糖尿病;
  • 效果:在無糖尿病人羣中的使用能夠減輕約5%~10%的體重(維持36個月);
  • 主要副作用:胃腸道副作用,包括噁心和嘔吐,很常見。其他副作用包括腹瀉,低血糖和厭食。嚴重但較不常見的副作用包括胰腺炎,膽囊疾病和腎功能不全。

Effects of liraglutide in the treatment of obesity: a randomised, double-blind, placebo-controlled study. Astrup A, R?ssner S, Van Gaal L, Rissanen A, Niskanen L, Al Hakim M, Madsen J, Rasmussen MF, Lean ME, NN8022-1807 Study Group, Lancet. 2009;374(9701):1606. Epub 2009 Oct 23.

著名的循證醫學網站UpToDate上有一張圖,展示了幾種FDA批准的減肥藥物服用12個月後減去的體重比例,我給翻譯了過來。可以看到,基本上都是一年減下6%~10%的體重比例,比起自己去瞎喫糖尿病藥物的效果要可觀得多

https://www.uptodate.com/contents/image?imageKey=PC%2F115096topicKey=PC%2F5376search=Obesity%20in%20adults:%20Drug%20therapysource=outline_linkselectedTitle=1~150sp=0?

www.uptodate.com

以上這幾種藥物,屬於內分泌科醫生為肥胖症患者常開的減肥藥物。不過這些藥物的使用都有三個前提:

(1) 在BMI(一般要求≥30,或≥27但存在嚴重肥胖併發症者)、健康狀況(沒有相應的禁忌症)和精神狀態(沒有厭食症等異常狀態)上符合相關的用藥指徵;

(2) 建立在飲食控制和體育鍛煉的基礎上,而不是想著大喫大喝打兩針或者喫點葯自己就能瘦;

(3) 不會有嚴重的、無法耐受的副作用;

除此之外還有芬特明、芬特明託吡酯複合製劑、納曲酮、安非他酮、苯丙嗪等,也能屬於FDA批准可以用於減肥的藥物,這些藥物屬於精神類藥品,主要的原理都是通過抑制食慾。但這類藥物濫用即為毒品,在美國是受DEA嚴格管控的,在國內自己腦子抽風搞一點來減肥也會被禁毒大隊的警察叔叔請去喝茶,所以這裡就不詳細介紹了。

寫這些東西不是讓大家自己買葯來喫(都是處方藥物,自己想買也買不到,更不要去害有處方權的醫生朋友),而是讓被肥胖困擾、健康和生活都受到很大影響的朋友們能夠知道有正規的醫學方法可以解決問題,而不要被一些邪門歪道或者智商稅產品所欺騙——實際上,醫學減重是一個包括飲食控制、體育鍛煉、藥品輔助、減重手術乃至心理幹預在內的多學科解決方案。所有需要減肥的人來到減重門診後都要接受全面的評估以選擇最合適、對健康影響最小的減重方法,而不是自己盲目節食(可能餓出病)、閉著眼瞎練(也可能練出傷)或自己去喫一些亂七八糟的葯(可能喫沒命)——總之,對於飽受肥胖折磨的朋友,有正規的醫學手段能夠幫助你們解決問題;對於那些不是真正肥胖、改善生活方式就能夠更加苗條的朋友們,為了自己的生命健康考慮,還是管住嘴、邁開腿,不要琢磨亂七八糟的歪門邪道了。


特此聲明:

所有藥物均為處方葯,所有藥物最好別長期喫,也別亂喫,下面正文僅為我個人意見,不足以作為大家購買使用處方葯的支持證據。

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1. 二甲雙胍:

可以減輕胰島素抵抗,因此會有部分內分泌包括心內科的老師長期喫,希望能夠延緩體重增長,但是短期幾乎很難看到效果。鑒於二甲雙胍有抗炎,抗氧化,甚至有用來研究治療腫瘤,很多人長期喫二甲雙胍養生,no comments, 因為沒有研究說二甲雙胍喫幾十年會怎麼樣。

個別人會有胃腸道副反應,長期喫會導致B12缺乏。

2. 阿卡波糖

有部分老師隨餐喫,延緩吸收,但是我個人認為只是延緩,並沒有很好的抑制吸收,該吸收的還是會吸收,效果不明顯

會放屁,不太雅觀

3. SGLT-2類,恩格列凈/卡格列凈/達格列凈

心內的老師喫得多,因為有心血管獲益。腎糖域排糖,糖尿病患者血糖越高,體重調得越快;非糖尿病患者體重越高,越有效,肥胖患者血糖相對非肥胖患者要高一些,但是普通人的體重控制不如糖尿病患者。

經腎臟排糖,對腎功能有要求,有可能會造成泌尿系統感染。需要大量飲水,保證排糖需求

4. GLP-1 利拉魯肽,度拉糖肽等內分泌用的人挺多。食慾抑制,減重效果顯著,半個月5斤;一句話說不清楚的複雜機制,改善糖脂代謝,各類公司都已經開始做NASH(非酒精性脂肪肝)臨牀試驗,減少內臟脂肪(肚子上的肉)

網上流傳的韓國減肥筆是利拉魯肽上市減肥適應症的另一個商品名,濃度都是6mg/ML。目前減肥適應症批的基本上是BMI&>30。所以胖子們可以用來減肥的。覺得自己胖,實際上挺瘦的姐妹們就還是乖乖喫飯七分飽,活到九十九吧

副反應就是胃腸道反應(噁心,不想喫飯),因人而異,不過要是沒有胃腸道反應,估計效果有限。有些人用這個吐的很厲害,是因為敏感,因此需要減少劑量,而不是強忍著,會脫水的!

這個東西唯一的問題就是要打針,怕不怕怕不怕!


200829更新:

知乎說我不友善,那我溫和點吧

求醫問葯的評論和私信一概刪無赦,不要問為什麼

發了也白髮,我還要手動刪除

大家都省點力氣不好嗎?

說兩個點

一,自己去醫院開利拉魯肽的,看下你的診斷記錄是啥,如果是糖尿病(哪怕後面帶個?都算)或者肥胖,這輩子跟商業保險無緣了,就算是已經買好了保險的,以後會不會拒賠,都是個未知數

北京的諾和力適應徵是【限二甲雙胍等口服降糖葯或胰島素控制不佳的BMI≥25kg/㎡的2型糖尿病患者,且需要二級及以上醫療機構的專科醫生處方

只要開諾和力就必須要背上糖尿病的診斷

本人正職是做臨牀數據的,你們買的各大保司出的重疾險,其中的生命精算數據,大部分是我和我的同事做的

說人話就是保司的保險理賠的標準,是按照我們做的數據來定的

自己作的死,自己擔著。

二,SGLT-2理論上都有尿路感染的風險,不管卡格達格還是恩格

沒有醫學手段可以預測預判

只有真?喫下去才能實踐出真知

我個人是對卡格耐受不感染而已

-------------------以下是原答案------------------

哦呦,這個題竟然沒有邀請我回答,不科學的來哦

利益相關:醫療行業工作的糖尿病人,和帝都各三甲醫院內分泌科醫生至少1/3都打過交道

二甲和社區的那種沒算進來的。

首先我先糾正一個概念,減肥≠減重,我說的減肥是減脂,我想題主的意思也應該跟我一樣。減重就是掉體重,只看數字變化,跟脂肪圍度沒有什麼毛線關係

我幾乎喫遍+打遍了這兩年新上市的降糖葯和胰島素,很多內分泌科醫生都要跟我請教測評數據,沒人比我更有資格回答這個問題了

1. 二甲雙胍:普通片和緩釋片我都喫過,別說減肥了,減重它都減不到5斤,不管是我自己還是周圍身邊朋友因為胰島素抵抗磕胍的,沒有一個光靠喫胍,體重能掉5斤以上的

順便再吐槽一下普通片的包膜。完全沒有包膜可言,沾水即化,粘在舌頭或者喉嚨壁上,粘性還挺強,灌一升水都不好衝進胃裡那種。而且一開化就發苦,藥片還大,我早年一把一把的磕GNC的大丸子都沒喫格華止大白片痛苦過

嚴重胃腸道反應我沒有,我本來有便祕,還挺嚴重的,反而因為喫格華止能正常每天兩次大號了還挺開心的。後來換緩釋片是因為實在忍受不了普通片粘在舌頭或者嗓子眼兒上了,緩釋片有包膜,而且形狀是橢圓形。size也比普通片小一號,放舌頭上用水一衝就叮噹掉進胃裡了,一氣呵成太舒服了。而且也沒有很貴,本來自費也就40多塊錢,醫保是自付10%還是20%?緩釋片的胃腸道反應我更感受不到了,喫藥拉肚子?這輩子都不可能的。但是確實有些略微滑腸,嗯嗯還挺順利的

如果要做增強CT的話需要提前跟影像科醫生說明有二甲雙胍的用藥史。造影劑本來就有一定的腎毒性,胍是加強傷害屬性的,所以打造影劑需要提前停用幾天胍。或者是加錢選用對腎臟友好的造影劑,如果醫院有的話

(但好像也需要停胍,造影劑似乎不因為對腎臟友好就能減輕胍的腎毒性?

另外長期磕胍的病人會缺乏維生素B12,必要的時候可能醫生會處方點神經營養葯強化補充一下

一個意外發現:有些胰島素抵抗的患者多半都會伴隨脫髮,喫二甲雙胍糾正胰島素抵抗的同時,也能一定程度上改善脫髮問題

2. 卡格列凈

目前本人在喫的另外一個降糖葯。從178一盒喫到今年的40塊8毛一盒,夠真愛了吧

幾種SGLT-2裏,卡格的排糖能力是最強的,官方說明是一天強排100克糖,最強【抗糖化】有木有!我只要喫卡格列凈超過一個星期,面部皮膚就會白到發光,裏外通透,熬夜都不會黃臉婆那種(身上本來就白,就算再白了點也看不出啥beforeafter

但缺點也是顯而易見,需要配合大量喝水,隨尿排糖。而且這尿意是你憋不住的那種,身體雖然想憋,但是大腦下指令開閘泄洪,擋都擋不住。所以基本跟好看的小褲褲say goodbye了,只能穿毫無情趣性冷淡的成人紙尿褲。我穿的還是日本進口的,號稱能吸收兩泡尿。但我實際使用下來是接一頓尿都將將夠,兩頓鐵定得漏個半頓一頓出來

除了排尿之外,排汗也是槓槓的。我喫卡格,夏天出門是我,回家的時候就已經被氣溫發酵成餿了的我。每天洗澡必須用搓澡巾搓澡,不然汗液+北京的臟空氣+身體乳這一頓攪和物理反應,不搓掉就沒法再塗下趟身體乳,能給你搓泥搓到六月飛雪,孟姜女哭長城都沒你冤

另外女性喫這個葯最好每天洗澡的話都用一下護理液,不要婦炎潔,屈銀紙賣的普通的那種就行。純靠清水真的洗不幹凈那種粘膩感

如果有條件的話最好再備個攜帶型衛洗麗

誰用誰知道(松下和TOTO請給我打廣告費

什麼過度清潔?不存在的。

卡格列凈排水超強,我喫不喫卡格列凈區別很大,主要體現在健身方面。喫了卡格做HIIT明顯比不喫卡格要輕鬆的多,不喫卡格總有點心包包裏有一點點點點水瀦留的感覺

3.達格列凈

只能說八字不合,要不起。

有幸喫過一片,尿路感染了一個半月。排尿總是排不幹凈,蓄尿也是蓄的滴滴答答的,像是一滴一滴滴到膀胱裏的。而且咪咪發癢,癢到撓破見血……我從小到大還算皮實,除了皮膚比較嬌氣容易過敏之外倒也沒喫過什麼葯,達格列凈是頭一個不良反應能把我折磨的坐立不安生不如死的葯

達格官方數據顯示每天排糖70克,但我沒有機會測評了(逃

大A司你贏了。

4. 恩格列凈

SGLT-2裏第一個喫過的格列凈片,排糖量是三個品種裏最小的,只有60克。喫的太早了。三年前喫的,已經忘記是啥感受了,但是印象裏沒有卡格這樣日均五六七八趟噓噓還要紙尿褲兜底加持的

喫過卡格再喫恩格,毫無反應到跟沒喫這葯妹啥區別……

5. GLP-1 利拉魯肽(諾和力)

本人減肥的最大功臣,沒有之一!

單靠每天一次的GLP-1,沒有任何運動,也沒有少喫一口飯,還時不時的需要熬幾個夜的情況下,打諾和力的第一個月,體重掉了8斤

但圍度看上去像是掉了15斤的樣子

尤其是腹部幾乎都平了,後來健身跟上,馬甲線都隱隱約約出來了

糾正胰島素抵抗,改善胰島素敏感度和消除內臟脂肪的能力是二甲雙胍的50倍

我身邊有一羣卵巢多囊懷不上孩子的姐妹,用了諾和力之後咣咣咣咣懷;對脂肪肝兒的威力也是槓槓的,至少十好幾個兄弟姐妹都是在用過諾和力以後,不只沒有小肚子了,血脂都掉了一大半

嚴重的胃腸道反應我自己沒有,身邊的樣本里也沒見過,吐得天旋地轉只在傳說中。大多數人都是開打之後只是有點沒有食慾不太喫得下東西,而不是喫完了才噁心反吐

6.GLP-1 度拉糖肽(度易達)

GLP-1的周製劑,我自己用了感覺不行,峯谷期差別也太大了,寧可每天一針諾和力保持穩態

但聽說這個周製劑對老年人比較友好,不管是效果還是依從性上,畢竟一週只需要打一針,而且胃腸道反應比諾和力小。就是注射筆設計有點複雜,對老年人的記性是個很大的考驗,再加上貴……除此之外好像也沒啥毛病了

胰島素如果有人有興趣的話我再講講。

回到正題,就我接觸的內分泌科醫生,用二甲雙胍減肥的,真心不多,約等於絕跡吧

為啥?因為效果太弱了,光掉數字都有限,更別說真正意義上的減【肥】了

真到需要減重的地步,絕大多數人會選SGLT-2,基數稍微大點一般能減個10%左右沒啥問題。卡格達格對半,幾乎看不見喫恩格的,不知道為啥莫得人選恩格

利拉魯肽雖然減肥最好,但是醫生也是人,也怕疼,反倒沒有病人下的決心大。我見過的會打諾和力減肥的醫生,BMI沒有低於28的

(沒糖尿病但是)會磕格列凈減肥的醫生,不僅限於內分泌科,基本都不超過40歲,最大也就四十二三,年齡再大的基本都對體重這事兒佛繫了,還會找藉口說身上沒肉扛不住手術熬不住夜班

以上是我瞭解的情況

不知道能不能解決題主的疑惑。


聽說是有的,包括喫達格列凈的。

醫生嘛,嗑藥的不少,把降壓藥降糖葯當飯按頓兒喫的比比皆是。


有必要改一下,本來第一句就回答問題我覺得沒問題,但是問問題的人有點多,所以!一定不要自己為了減肥就喫!一定要看醫生!一定要看醫生!一定要看醫生!重要的事情說三遍!

好了,以下是原回答

我在喫,我們內分泌全科都在喫……午餐喫完一定會有人摸出來一板二甲雙胍一人發一片,還有加上阿卡波糖的……

但是這個畢竟是葯,有嚴格適應症,效果也有限,副作用不是沒有,不要隨意喫。

樓上推薦的利拉魯肽就要好的多,除了是注射這一點麻煩一些,我們已經推薦幾乎全院的胖子用了,哈哈,效果整體非常明顯,當然也有我本人這樣沒有什麼效果的,以及兩個月瘦了十公斤停葯以後胡喫海喝又胖回去的同事,總體來說男性效果比較好。如果你有興趣建議就近內分泌科就診諮詢一下醫生。


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