如果给刘备袁术的开局，他能统一天下吗？
我一直不大喜欢给刘备换个身份。因为历史上的那个织席贩履之辈，败而不倒之将，弱却不馁之君，才是真正的值得大家去铭记的刘备。
如果刘备出身大家，一开始就掌握了无数资源。他是否会得到他应有的远见与胸襟呢？这个无人能肯定。没有在战场上与死时刻相伴，也不会刺客不忍杀之；不会求贤若渴三顾茅庐，也没得了髀肉复生的忧叹。这还是那个刘备吗？
一统天下，终不过以一时之伟大。晋一统天下，后人以八王之乱，五胡乱华而耻之；魏武帝对酒当歌，却难掩其残暴之下鸡犬不鸣的屠城恶径。贵为天子，随得势一时，却无得势万世。
如果说，这一切都没发生，刘备没有在徐州亲眼见过那地狱惨象；没有在长坂坡绝望地看著爱护自己的百姓被肆意屠杀；没有亲历过部下饿得人吃人的无奈之刻......而是作为一个富家子弟，四世三公，自幼志向远大，最终在乱世中立足。任贤使能，以一代明君的身份一统华夏，万国来朝。这或许是一段浪漫又不乏有趣的故事。
但是这绝不是刘备的故事。
这绝不是那个在乱世之下造就了奇迹的男人的故事。
或许如果只是一统天下，我甚至不会深刻认识这个人。只是知道一个名为刘备的人，一个名为开国之君的称号罢了。
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三国形势图
刘备（字玄德） 时值汉末纷争，天下大势分久必合，合久必分。刘备作为四世三公的衣钵继承者，每每看到朝庭乱政，奸臣当道，无不痛心疾首，常与幕僚畅谈安邦定国之策，彻夜辗转，不知疲倦。
先是外戚何进得势，与十常侍对立，势如水火。刘备家底雄厚，属于受拉拢之列，被何进表奏虎贲中郎将，统领禁军。
中平六年（189年），十常侍杀害何进，刘备听闻，遂与吴匡合力进攻皇宫，宦官们手持武器负隅顽抗，刘备火烧南宫九龙门及东西宫，胁迫十常侍弃皇宫出逃。
董卓入洛阳后，欲废汉少帝刘辩，改立陈留王刘协为帝，为拉拢刘备，乃表刘备为后将军，刘备不肯依附，惧祸逃往南阳。
此时首席谋主阎象进言曰：南阳四战之地也，易攻难守，须取守成之势，联合诸侯，广招贤才良士，多蓄粮粖，多养良马，严训兵士，以南阳为基本，南吞扬州，东侵徐州，继而饮马长江，兼并江东，袭取荆州，势成则两川暗弱之主将闻风而降，不战而屈人之兵。此时主公已拥有中原一半，南方大部，以此为资，扫荡北方，逐鹿中原，天下何愁不定？
刘备听后，熟思少顷，深然也。随后依阎象军师之言，颁布求贤令，不拘一格，无论士族寒门，皆可效力。一时间，汝南，颍川俊才豪杰皆来投，如荀彧，郭嘉，陈群，钟繇，许靖，徐庶，陈到，吕范，吕蒙等。
外交方面，首先联合长沙太守孙坚，攻打江夏黄祖，黄祖败逃至荆州刘表处，后袭取庐江，柴桑，建业。此时扬州尽入囊中。令纪灵都督扬州，治所建业，统摄江东事务。旋而转战陶谦治下徐州。派出四员大将桥蕤（ruí）、乐就、李丰、梁纲，分进合击，陶谦难以抵挡，率众出城投降。此时荆州牧刘表深感恐慌，意图联合兖州曹操，形成犄角之势，合力阻挡刘备的疯狂进攻。
刘备召群臣议事，荆州沃野千里，兵精粮足，兼有曹操为盟，虎视眈眈，投鼠忌器，犄角之势已成，吾将如何破之？荀彧摇扇信步道，此庸碌之辈，不足虑也，吾献一计，定让二人自相残杀，联盟可破，主公只管长驱直入，据有荆州。
刘备惊恐之余，面露喜色问，何计可破？荀彧曰，主公修书一封寄予袁绍，与袁绍为盟，进击曹贼，共分其地，我方张勋五千步卒于许县安营扎寨，按兵不动。再派遣长沙太守孙坚，扬州都督纪灵，江夏太守刘勋三军分兵三路进击荆州，荆州可定也。
果如荀彧所言，虽水路有蔡瑁，张允率军些许抵挡，然孙坚水军，闻名天下，亲率程普，黄盖，韩当，祖荗四员大将，以迅雷不及掩耳之势，袭取乌林口，进逼江陵城，守城主将蔡瑁张允抵挡不住，撤离主城，往襄阳方向逃跑。至此，刘表水军大败，龟缩回撤坚守襄阳。
此时襄阳城内人心惶惶，主战派与主和派闹得不开交。最终，刘表献城请降。至此，荆州归入刘备。此时天下震动，西川张鲁派张松与益州刘璋派黄权献表归降。
此时刘备已拥有二分之一天下，扫除其他群雄曹操，袁绍，公孙瓒，公孙度，马腾，韩遂，吕布，董卓（被吕布杀死，其部将士卒尽归吕布）等之后便可统一天下。刘备踌躇满志，说出了那句震烁古今的励志名言：「备若有基本，天下碌碌之辈，诚不足虑也」。
让白帝城托孤后的刘备拿到袁术开局。稳稳掌控天下。
让刚打完汉中之战的刘备拿到袁术开局，他知道找哪些人。
让赤壁之战之后的刘备拿到袁术开局，肯定比曹操强。
让遇到诸葛亮之前的刘备拿到袁术开局，应该可以跟曹操，袁绍一争。
让在涿鹿郡起兵时的刘备拿到袁术开局，大概率被灵帝坑，然后差不多。
让少年刘备拿到袁术开局……我就不知道了……可能更好，也可能更差。
谢邀。
神论家们能不能别大放厥词了？多看两页书身上会掉块肉吗？还一个个乱类比也是挺能的。下面我将归纳并逐条抽神论家的各条神论。（暂时贴不了图，所以暂时先驳其神论），至于题主问的问题我就不答了。
神论1，刘备白捡一个徐州。
神论2，曹操被吕布袭击后能翻盘所以曹操比刘备强。
神论3，刘表不也顶住了袁术孙坚？怎么刘备顶不住袁术吕布？
神论4，孙策资源不如刘备多也照样能平江东。
神论5:刘备不听陈群良言导致失徐州。
神论6:刘备接管的徐州人口有百万。
神论7:刘表是个小军阀
驳神论1:
刘备拿到完整的徐州属于错觉＋读书太少。刘备拿到的徐州最多就只有原来的40%，甚至可能只有三分之一。而陶谦生前徐州就经历过曹操两次屠杀，以及笮融的一次洗劫，资源能剩多少？徐州不需要时间恢复的吗？敢问陈登糜竺是魔术师还是财神？能够短期内把资源变出来不成？下面贴我一个过往回答，看看刘备实际掌控了几个郡国？
快意恩仇法孝直：如果把刘备替换成李世民，蜀汉能统一中国吗？?www.zhihu.com驳神论2:
曹操能力固然比刘备强，但兖州之叛没有袁绍的帮助，则巧妇难为无米之炊！刘备那边的糜竺提供的帮助能比得上袁绍？
还有人不信袁绍帮了曹操的，能不能回答我几个问题再说话啊？
1，曹操都快断粮了，程昱牌人肉干也只能撑3天，请问曹操没有袁绍帮助是怎么撑那么久的？而曹操断粮的季节是阴历9月10月，此时此刻能收上多少赋税？3县才产多少粮？
《三国志程昱传》:太祖与吕布【战于濮阳】，数不利。蝗虫起，乃各引去。于是袁绍使人说太祖连和，欲使太祖迁家居邺。太祖新失兖州，【军食尽】，将许之。
《三国志武帝纪》:【秋九月】，太祖还鄄城。布到乘氏，为其县人李进所破，东屯山阳。于是绍使人说太祖，欲连和。太祖新失兖州，军食尽，将许之。程昱止太祖，太祖从之。【冬十月】，太祖至东阿。
《魏晋世语》：初，太祖乏食，（程）昱略其本县，供【三日】粮，颇杂以人脯
2，曹操征徐州时带走兖州大部分军队，和吕布在濮阳多次交手后剩余兵力约1万，可是后来为什么莫名其妙的变成了荀彧口中的「十万之众」？注意哦！曹操此时只掌握了3县，3县能征兵9万？还值得注意的是曹操到了这种境地居然还想通过这些兵去打徐州！虽然10万之众夸张了，但是荀彧总不能把1万夸大成10万吧？而且就1万人还想去攻徐州？老家不要兵守城了吗？袁术都知道派3万人攻徐州呢！
《三国志程昱传》:今兖州虽残，尚有三城。能战之士，不下万人。
《三国志荀彧传》:二年夏，太祖军乘氏，大饥，人相食。陶谦死，太祖欲遂取徐州，还乃定（吕）布。彧曰：「……今东方皆以收麦，必坚壁清野以待将军，将军攻之不拔，略之无获，不出十日，则十万之众未战而自困耳。」
本来兴平二年夏天曹操都快断粮了，搞得人相食，若干天后曹操居然还有心思还有军粮远征徐州？要知道吕布因为缺粮而没能成功接到汉献帝，走不了远路；曹操这里居然还想远征？有点诡异哦！而解释得通的就是袁绍给了军粮续命。
哪怕1万战兵＋上辅兵民夫这种，充其量也就两三万左右的总人数。根据《邓艾传》来看，汉末三国的战辅兵总和差不多就是这样。
《三国志邓艾传》:每大军征举，运兵过半
连裴松之都觉得此时此刻曹操的人数不会太少。
臣松之以为于时徐州未平，兖州又叛，而云十万之众，虽是抑抗之言，【要非寡弱之称】。益知官渡之役，【不得云兵不满万也】。
而这段史料实锤了袁绍给兵援助曹操:
谢承《后汉书》：（曹）操围吕布于濮阳，为布所破，投（袁）绍，绍哀之，乃给兵五千人，还取兖州。
根据前面的分析来看，这5000人还只是袁绍派出的第一支援军。
而古代也不是没人看出端倪:
唐朝李善:（袁）绍征吕布，诸史不载，盖史略也。
现代学者方诗铭先生也在其著作《三国人物散论》中也认为是袁绍亲自援救了曹操。
3，东郡太守原本是夏侯惇，后来东郡大部分领土都被吕布夺走了，那么请问后来东郡太守为什么又变成了袁绍所署的臧洪？如果袁绍没有出手把吕布赶出东郡，那臧洪又是怎么变成东郡太守的？
《三国志夏侯惇传》:领东郡太守。太祖征陶谦，留惇守濮阳。张邈叛迎吕布，太祖家在鄄城，惇轻军往赴，适与布会，交战。布退还，遂入濮阳
《后汉书臧洪传》:在事二年，袁绍惮其能，徙为东郡太守，都东武阳。
兖州一共80县，张邈陈宫一反曹操只剩下3县了，而曹操剩下的3县里可不包含东武阳县，东武阳县能到袁绍手里，只能说明袁绍出兵打跑了吕布在东武阳的守军。
某些人能答得上我的问题吗？
另外别和我提糜竺，糜竺对刘备的援助能够比得上袁绍对曹操的援助？别逗了，糜竺那2000奴客能和袁绍的5000精锐比？袁绍的军队和公孙瓒、南匈奴有过多次恶战，其素质早就不是讨董时期那搞笑的素质能比的了。如果光靠糜竺就能翻盘，那刘备还去给曹操当客将作甚？
《三国志糜竺传》:先主转军广陵海西，竺于是进妹于先主为夫人，奴客二千，金银货币以助军资
驳神论3:
孙坚要是不死，刘表未必能够稳坐荆州，刘表的外交环境其实比刘备的有利得多，袁绍曹操早期都是刘表的盟友，后来李倔郭汜都是盟友，刘表发育的基础和环境还是胜过刘备的，如果想要否认我说的内容，那不妨先回答我一个问题吧？请问是徐州的流入人口更多？还是荆州的流入人口更多？从流入人口上就能非常直观的看出哪个州相对更安定了。
而刘表守荆州最多也就用人方面强于刘备用张飞，不过刘表能用的人其实也比刘备多点。
《三国志刘表传》:袁术之在南阳也，与孙坚合从，欲袭夺表州，使坚攻表。坚为流矢所中死，军败，术【遂不能】胜表。
《后汉书刘表传》:及李傕等入长安，冬，表遣使奉贡。傕以表为镇南将军、荆州牧，封成武侯，假节，以为己援。
神论家还说刘备要是打崩了袁术吕布就没机会偷袭了。人有多大胆地有多大（）？就两个残破的郡国，你让刘备拿头打崩地跨豫徐扬三州的袁术啊？袁术被赶出兖州，也是在袁绍曹操夹击下落败的；
《三国志袁术传》:（袁术）引军入陈留。太祖与（袁）绍合击，大破（袁）术军。
驳神论4:
刘备前期的军事水平是不如孙策，毕竟孙策的能力还是被曹操认可的。不过暴论家们觉得孙策资源比刘备还少就是非常爆笑的事了。有人居然拿北宋何去非的话背书，不知道这个人暴论很多吗？此人虽然参与过修订武经七书，可是我怀疑他的能力和同僚差距不小，至少他吹魏延子午谷奇谋就让我很是怀疑他。
何去非：蜀师每出，魏延常请万兵趋他道以为奇。亮每拒之，而延深以愤惋。孔明之出者六，盖尝一用其奇矣。声言由斜谷而遂攻祁山，以出魏人之不意。一旦而降其三郡，关辅大震。卒以失律自丧其师，奇之不可废于兵也如此！而孔明之不务此也，此锐于动众而尤其智以用之也，呜呼！非汤武之师，而恶夫出奇卒以丧败其众者，可屡为哉？
再来看看何去非对于捧孙策踩刘备出现了哪些史实硬伤？
《何博士备论》:「以刘备之间关转战，至于白首，不获中州一块之壤以寓其足。而（孙）策乃能以【敝兵】【千余】渡江转斗，不数岁而席卷江东，此其过（刘）备远矣。」
又是敝兵又是只有千多人，请问您老是咋看出的呀？
《资治通鉴卷六十一》:时吴景攻樊能、张英等，岁余不克，（孙）策说（袁）术曰："家有旧恩在东，愿【助舅】讨横江……（袁术）表策为折冲校尉，将兵千余人、骑数十匹。行收兵，比至历阳，【众五六千】。时周瑜从父尚为丹杨太守，瑜将兵迎之，仍助以资粮。策大喜，曰："吾得卿，谐也！"
这还仅仅只是孙策一部呢！还有吴景孙贲的部队呢！人家好歹是去攻城的，兵力总不能少吧？诚然，孙策一部打得可圈可点，但是总不能把吴景他们的军队当空气吧？总不能因为吃了4个包子才饱以后就只吃第4个包子吧？如果你这么认为的话，我觉得不妨让吴景他们撤军，让孙策的5、6千人独自去对抗刘繇的几万人好了。
另外孙策的敌人真的很强大吗？是体量大到袁术那个地步了？还是单兵作战能力强到吕布那个地步了？反正诸葛亮（或者诸葛恪）认为他们不强。而刘繇是一个有太史慈而不用的人，理由也是非常逗的，他怕人笑话他，陈寿给他的评价「至于扰攘之时，据万里之土，非其长也。」恐怕也和这个有关。刘繇一跑路，孙策直接拿他的资源扫平江东。
《后出师表》:刘繇、王朗各据州郡，论安言计，动引圣人，群疑满腹，众难塞胸，今岁不战，明年不征，使孙策坐大，遂并江东，此臣之未解二也。
《三国志太史慈传》:会孙策至。或劝繇可以慈为大将军，繇曰："我若用子义，许子将不当笑我邪？"但使慈侦视轻重。
《三国志刘繇传》:汉命加繇为牧，振武将军，【众数万人】，孙策东渡，破英、能等。繇奔丹徒，遂溯江南保豫章，驻彭泽。
《三国志孙策传》:刘繇【弃军】遁逃，诸郡守皆捐城郭奔走。
坐拥几万大军，然后被打得弃军逃跑。跑了以后还有1万多人被太史慈招降了。这种人真的很强吗？
《三国志太史慈传》:后刘繇亡于豫章，士众万余人未有所附，（孙）策命慈往抚安焉。
《资治通鉴卷六十一》:（孙）策入曲阿，劳赐将士，发恩布令，告谕诸县："其刘繇、笮融等故乡部曲来降首者，一无所问；乐从军者，一身行，复除门户；不乐者不强。"旬日之间，四面云集，【得见兵二万余人，马千余匹】，威震江东。
驳神论5:
《陈群传》中说刘备不听陈群良言导致失徐州的内容属于专美传主之辞，刘备接手徐州的时候不是公元194年吗？而吕布袭徐州是公元196年的事，194年吕布尚且和曹操在掐架，未分出胜负，怎么可能抽得出手去打刘备？这一点《三国志集解》也说得很好了。而且刘备不接管徐州难道就是明智的决定了？别看刘备当时是豫州刺史，可是实际控制的地盘也就小沛1城而已，周边诸侯豪强林立，比如陈王刘宠、来历不明的豫州刺史郭贡，还有像李通、许褚那样占据一县数县甚至一郡的地方豪强。徐州抵抗不了袁术，难道小沛一城的资源就能抵抗刘宠、郭贡、袁术、刘辟？这点《三国志集解》也说得明明白白了。
陈景云曰：吕布时据兖州，与曹操相持，何暇分兵规取徐州？及布为操所破，乃东奔备，已在备领徐州之明年。至备与袁术战，术诱布袭取下邳，此又在布奔徐州之后一年。当时（陈）群止可料袁术之争徐，不能逆睹吕布之为害也。【况备虽名领豫州，不过屯兵小沛】，谦既卒而备不领州事，徐州为他人所有，【备亦安得有容足之处哉】？他日袁、吕相为首尾，协倾徐州，此变生意外，初非始谋不臧，轻举贪得，致贻颠蹶，又何追恨之有？斯实由魏史事后附会虚谈，（陈）承祚未及刊削。
驳神论6:
居然还真有人拿陈登那句「彼州殷富，户口百万」论证刘备资源丰富啊！我差点没笑出声！拜托，陈登是请刘备去接管徐州的，怎么可能把徐州往差了说？还真相信徐州被屠后有那么多人啊！来来来，给你看段史料！
《三国志牵招传》:又辽东太守公孙康自称平州牧，遣使韩忠赍单于印绶往假峭王……（韩）忠曰："我辽东在沧海之东，【拥兵百万】，又有扶余、濊貊之用；当今之势，强者为右，曹操独何得为是也？"
牛不牛？辽东苦寒之地能养活百万大军！人口数岂不更多？这种吹牛的嘴炮能当真吗？可笑！
驳神论7:
刘表是个小军阀？怎么看出来的？
司马彪《战略》:一州之人，有乐存之心，闻君盛德，必襁负而至矣。兵集众附，南据江陵，北守襄阳，荆州八郡可传檄而定。术等虽至，无能为也。"表曰："子柔之言，雍季之论也。异度之计，臼犯之谋也。"遂使越遣人诱宗贼，至者五十五人，皆斩之。袭取其众，或即授部曲。唯江夏贼张虎、陈生拥众据襄阳，表乃使越与庞季单骑往说降之，【江南遂悉平】。
就这样，你还跟我讲刘表是小军阀？
《三国志武帝纪》:（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘
《后汉书刘表传》:初平元年，长沙太守孙坚杀荆州刺史王叡，诏书以表为蒯州刺史。
刘表经过3、4年的发展，势力怎么说也谈不上小吧？而且他都是荆州牧了，和手下的君臣关系又比荆州刺史时期更深了。荆州和徐州比，荆州的人口还真更多些，这还是徐州没被屠的情况下。在东汉强盛期，荆州共628万在籍人口；徐州共278万在籍人口。
荆州:
《后汉书郡国志四》:南阳郡，三十七城，户五十二万八千五百五十一，口二百四十三万九千六百一十八。
《后汉书郡国志四》:南郡，十七城，户十六万二千五百七十，口七十四万七千六百四。
《后汉书郡国志四》:江夏郡，十四城，户五万八千四百三十四，口二十六万五千四百六十四。
《后汉书郡国志四》:零陵郡，十三城，户二十一万二千二百八十四，口百万一千五百七十八。
《后汉书郡国志四》:桂阳郡，十一城，户十三万五千二十九，口五十五万一千四百三。
《后汉书郡国志四》:武陵郡，十二城，户四万六千六百七十二，口二十五万九百一十三。
《后汉书郡国志四》:长沙郡，十三城，户二十五万五千八百五十四，口百五万九千三百七十二。
《后汉书郡国志四》:右荆州刺史部，郡七，县、邑、侯国百一十七。
徐州:
《后汉书郡国志三》:东海郡，十三城，户十四万八千七百八十四，口七十万六千四百一十六。
《后汉书郡国志三》:琅邪国，十三城，户二万八百四，口五十七万九百六十七。
《后汉书郡国志三》:彭城国，八城，户八万六千一百七十，口四十九万三千二十七。
《后汉书郡国志三》:广陵郡，十一城，户八万三千九百七，口四十一万百九十。
《后汉书郡国志三》:下邳国，十七城，户十三万六千三百八十九，口六十一万一千八十三。
《后汉书郡国志三》:右徐州刺史部，郡、国五，县、邑、侯国六十二。
史料都贴出来了，算数总会吧？徐州人口本来就少于荆州，被曹操屠杀后减少几十万在籍人口，一群人跑江东。笮融又带走数以万计的人口，最后就剩两个郡国在刘备手里，刘备恢复也就一两年时间，拿头和刘表比势力啊？而且荆州有很多外来人口的。
《三国志魏书卫觊传》:关中膏腴之地，顷遭荒乱，人民流入荆州者【十万余家】
注意单位！不是10多万人！是10多万家！一家通常不止1人的，这是常识！汉朝一户通常是3到5人，也就是说关中流入荆州的人口有几十万人！
《汉书食货志》：今一夫【挟五口】，治田百亩，岁收亩一石半，为粟百五十石
这还只是关中一地流入的人口呢！那豫州河南等地呢？难道没有人口流入？这两地离荆州近，交通相对方便，又多战乱，很多士人豪强都来这里避难，他们就没有依附人口的？所以我说键盘侠不读书就在于这些细节他们压根就没去想过，张口就来！把心思全放黑人物上，能有多大进步空间？
《三国志赵俨传》:赵俨字伯然，颍川阳翟人也。避乱荆州，与杜袭、繁钦通财同计，合为一家。太祖始迎献帝都许，俨谓钦曰："曹镇东应期命世，必能匡济华夏，吾知归矣。"建安二年，年二十七，【遂扶持老弱诣太祖】
《后汉书刘表传》:关西、兖、豫学士归者盖有千数，表安尉赈赡，皆得资全。
吕布势力虽然不是很庞大，但是好歹也有一支百战精锐，而且吕布成为诸侯后第一次破袁术并非全靠自己的力量。
《三国志吕布传》:术怒，与韩暹、杨奉等连势，遣大将张勋攻布。布谓珪曰："今致术军，卿之由也，为之奈何？"珪曰："暹、奉与术，卒合之军耳，策谋不素定，不能相维持，子登策之，比之连鸡，势不俱栖，可解离也。"布用珪策，遣人说暹、奉，使与己并力共击术军，军资所有，悉许暹、奉。于是暹、奉从之，勋大破败。
你就直接告诉我刘备对战袁术的时候有没有这种贵人相助吧？
刘备前期军事水平确实不过如此，但是刘备第一次丢徐州和军事水平有啥关系？第一次丢徐州不是因为用人问题＋收留吕布吗？用人和军事又是怎么扯上边的？按你的逻辑刘裕错用沈田子能看出刘裕打仗菜咯？黑子要逻辑没逻辑，要史料没史料，大放厥词的勇气都是谁给的？梁静茹吗？记住，不按照基本法的一踩一捧，总将会被打脸的。
备若有基本，天下碌碌之辈，诚不足虑也
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