因为产品力不行。

帕萨特中保研剃头全网骂,那是因为,大家还在意大众,大众产品力,不得不承认,就是可以。同理本田思域,中保研断了B柱,该大卖还是大卖的

菲斯塔折了A柱,对於潜在汽车消费者来说:哦,知道了,回头就在喷子之家看看福克斯、高尔夫、思域、丰田南北卡罗拉。


2014年,朋友借我索八。喝醉了,凌晨3点,以时速90到120(交警给的数据)撞到区政府门口的大石狮子上,全车的安全气囊一个都没有弹出来。

找4s店,给的说法是先给厂家反馈。厂家派砖家研究后,给的说法是撞击位置不对。

车都撞报废了,安全气囊一个都没弹出来竟然是撞击位置不对???

起诉到法院,到2016年事情才处理完。费尽周折,最后给赔了8万块钱。

再说那个朋友,命真的大。区政府200米远的地方就是消防队,医院不到2公里,救治及时。

把车借给他之前,座椅调节就坏了,我自己固定位置。我比他高点,座椅调的位置本来就靠后,要不然双腿肯定没了。

巧合的是,那一年拍不系安全带很严,他开走之前我的原话:最近拍安全带,你记著,别有违章。所以他撞的时候勒著安全带。再加上他撞的主要是副驾驶位置,保住了一条命。在ICU住了23天,普通病房住了7个月。

远离酒驾,远离韩系车。


因为部分韩系品牌对中国消费者太好了,对中国市场太重视了。

例如还未上市新款的起亚k5,这个可是起亚钦定的中国市场重点车型。

据媒体消息,为了照顾中国消费者,特意把海外版本的8AT变速箱升级成中国特供的,更高级的7DCT变速箱

你们想想,这是什么精神,把在国外烂大街的,某些自主品牌采用的8速自动变速器升级为高大上的7速双离合变速器。

大家再想想当年现代菲塔斯针对国内消费者习惯对A柱的优化。

没啥说的,不买不是中国人


韩系车在非洲卖的版本,都比国内市场卖的那堆奇葩特供垃圾好。

既然韩国人认为我们中国人不配拥有好车,那咱们自然认为韩国人不配拥有销量。


我的第一辆车是现代的一款叫做Accent的玩意,中文名叫雅绅特。现在这个车型现在已经没有了。

我选车的那个时点,GOLF和POLO应该是祖传的加价。当时市场上10万出头的「合资品牌」A级车只有标致207。但是标致这个品牌在上海话里的谐音是一个解放以后理论上从中国大陆消失的职业,甚为不体面。

所以北京现代国产的Accent算是非常符合我需求的独苗。当时号称第一批车的零部件都是韩国全进口的,类似CKD。销售说,质量杠杠的。当时年轻啊,以为韩国也是「外国」。买。莫名其妙变成第一批车主。

我的第一辆车与我相安无事三年——一共也就开了。。。2万公里。。。全程四儿子保养,市内通勤。

三年质保过期后的第一个月,变速箱烧了。然后就没有然后了。

从此我开始了十多年的自费韩车黑,至今。再也没有买过一辆韩国车。


原因一,因为韩系车有了替代者。而这些个替代者,就是国产车。

韩系车最风光的时期,是2000~2013年。最初的起亚千里马还属于小打小闹,等到北京现代索纳塔横空出世,韩系车一时间风光无两。

比日系车还便宜,品质又不差多少,比起当时的国产车更是好了十万八千里。趁著21世纪的前两波汽车消费热潮的势头,现代和起亚真的是赚的盆满钵满。

但是2013年后,国产品牌在经历了前面一轮「走弯路」之后(以奇瑞和吉利的多品牌战略失败为代表,以上汽收购双龙失败为代表),似乎集体找到了发展方向,脑子清醒了,开始推出正儿八经的精品车了。大家都记得吉利博瑞吧?就是2015年出来的。一晃5年过去了。

经过几年发展,现在10万以内家用车,合资品牌有一个算一个,已经干不过奇瑞吉利长安荣威比亚迪这些主力自主品牌了。而15万以内的自主品牌,绝大部分SUV和部分轿车产品,也具有相当强的实力可以跟合资车一较高下。哪怕你说这两年日系品牌很强势比不过,但是砍瓜切菜般的虐几台韩系车,还是相当没问题的。

一句话,看重性价比的老百姓,手里有个10万15万的,有那么多优质国产车买,还要买啥韩系车?

原因二,竞争残酷,性价比那点优势早都没了

韩系车靠性价比赢得中国消费者好感。十年前,帕萨特凯美瑞平均售价都在22万以上,德国日本品牌的A级车售价普遍在13~16万之间。韩系车基本上能有个2~4万的价格差,这里就有性价比优势了。

时过境迁,在一个豪华品牌轿车都能卖到10几万的今天,在一个帕萨特都能卖20万的今天,在一个思域都能卖12万的今天。留给韩系车的生存空间实在是太小了。价格往下沉,成本摆在那儿,拼不过自主品牌,往上走?更不可能。于是在价格相同的情况下,消费者当然更愿意买口碑面子品质都更好的日本车德国车甚至美国车。还要啥韩国车?

原因三,为了利润率,只好降本增效了

看看现代起亚最入门的车型,都裸奔到什么程度了。花5万块钱买个简陋到不行的韩系车,干嘛不去买五菱宝骏对吧?好歹配置多空间还更大啊?

虽说买啥都是消费者自己的权利,可每当看到路边停著一台北京现代途胜或是ix25,心想,图啥呢?同样价格买国产SUV不更香?看看菲斯塔在国内的碰撞成绩,可以想像到其他车型的品质得有多令人担心。


现代执迷于把自己拉到和中国品牌一个水准,然后被中国品牌用丰富的经验打败。

首先要肯定韩国车企的水平。lambda系列V6发动机,Smartstream 其实都很先进。对于燃烧的基本理解,耐用性,都紧紧的追在本田和丰田后面。一直都在进步。 以前开的Elantra , 高速上油门踩轻一点,配合6AT 都能轻松上40 mpg. 而且是在不使用直喷的情况下达到的水平。 简单可靠高效真的可以说是家用车的典范。

对待现代集团的车,要以发展的眼光来看。因为每一代之间的进步非常巨大。

现代自己造变速箱的水平,和匹配的水平。也进步到了非常高的水平。能够自己产横置和纵置发动机使用的8AT。 同时还有开发CVT和双离合的能力。 变速箱的匹配,水平也不错。能够在各种工况下,无平顺的换挡。 底盘做的也很不错。廉价车的底盘上,都能做出豪华车的厚重感。 配合上超长的保修。在海外一直做的不错。

在各个级别上都依次取得突破。 中级车目前来看,索纳塔8,至少N-line的版本,据说能够把3.5 凯美瑞, 2.5T马自达6 和K20C雅阁 团灭的存在。( 全新的290 马力的2.5 Smartstream 发动机,确实做到了马力扭矩兼顾 420nm)

全新的telluride, 直接把中型SUV的内饰水平,和外观的精致程度提高了一个数量级。能够正面硬钢 本田飞行员 和 丰田汉兰达。配合能够变循环的最新lambda V6。虽然不快,也不慢了。虽然汉兰达,反手就拿出了一个效率惊人的新混合动力系统,抽回去了)

car and driver 对telluride 的长测?

www.caranddriver.com

结论是,这货可靠的让人绝望。开了14k mile, 啥也没坏。

性能车方面,先是拿出了stinger 这种开了都说好,但是要买我不买的东西。(车是好车,但销量扑街) 现代意识到,就算我有双涡轮V6,就算我底盘强大。但该买宝马的人,还是会继续买宝马。 果断换了思路,拿出来了i30 N 这种,人见人爱的小钢炮。 几乎是用大众高尔夫GTI的钱,买了一个本田Type R。 270 马力加上只能选手动挡,但是配合机械限滑。更低的价格,更高的性能能够,更好的可靠性。假以时日,玩死高尔夫GTI 是非常有可能的事情。

目前看来也就是豪华车没有突破。

然而以上这些,和国内都没啥关系。现代在国内的思路太奇怪的。完完全全是瞎折腾

举例子,明明有Palisade , telluride 非要用圣塔菲加长,做一个长得像palisade 的东西来卖。

明明Elantra Sport , 运动版这个东西。底盘,发动机,悬挂。都是设计来和civic Si 对垒的产品。而且还专门把普通版本上的torsion beam非独立悬挂,换成了多连杆来提高操控性。底盘打包的水平,其实完全不低。后悬挂设计的整洁好看。结果为了对抗超跑思域,非要弄一个菲斯塔这种奇葩特供产品。结果碰撞成绩,和后排双双悲剧。

明明有6AT,8AT powertech 自产自销 变速箱。 而且耐用度和性能,油耗是真的不错。 但是一样的车型,拿到中国市场一定要换成双离合。 重新做一遍匹配不麻烦吗? 中国这么堵车的地方,双离合用著不难受吗? 明明知道消费者抵触双离合,但是一定要用。看看福特看的多开。 当然客观的说,现代在海外也会用双离合。自己的powertech 8AT 降档速度一直比不过ZF的8AT。 所以这次n-line sonata 就直接用了湿双离合,来缩短

然后执迷于把自己拉到和中国品牌一个水准,然后被中国品牌用丰富的经验打败。一大堆ix25, 名图,胜达,那瑞............. 都是些什么东西。拿一大堆过时落后的东西,疯狂的排列组合。外观设计连好看都算不上。 这些车,就算精确瞄准一个细分市场,那也是火不过一年的命。早晚被飞速成长的中国品牌干死。就算你技术稳定,自吸可靠,换挡匹配好。 但是当中国品牌,同一个价位,铺天盖地的涡轮增压,L2驾驶辅助,内饰大屏幕,米兰设计碾压过来的时候。早晚要挂。 现代忘记了自己是一个可以和丰田,本田硬怼的跨国汽车公司,拥有了完善的产业链,和技术不断创新的能力。 执迷于把手上过时的技术,不断的组合排列,造出无数差强人意的中国特供车。

看看现代折腾的都是些什么破东西。

玩到现在,让买车的中国人普遍有种错觉,就是现代的技术,还不如国产。虽然微博洗地,动辄5.0 V8 基恩斯, 动辄 自产自销8AT。 但是并不能掩盖,现代在国内卖的大多数车,可能还真的不如国产的事实。 比如 菲斯塔和领克03 。

现代如果有勇气,直接把telluride 拿来硬钢汉兰达,把最新的Sonata 8 拿来硬钢 雅阁凯美瑞。 把stinger 拿来干A4,三系。 把i30 N/verloster N 拿来,树立标杆。 那也绝对不是今天这种凄惨的境遇。只能说是自己作的。 如果觉得中国人不配拥有好车。 那么被中国市场抛弃也只能说是求仁得仁。


就我稍微提一点事情吧,就是口碑对于汽车品牌的影响。

很多答主都提到了有关质量、产品设计等方面的失误,但是我个人看到的是对于产品口碑的失误。

有多少人都记得这句话:屌丝有三宝,索8K5迈锐宝。

其中有两款是韩国车,且是当时10-20万的主打车型。这个顺口溜在当时的互联网特别是车主圈子,流行度可以说是相当高的,当年我还记得自己没买车的时候,都听说过这个了。

这个顺口溜对于现代和起亚基本属于致命性质的,特别是那个流行时段,正好是中国人民收入水平加速提升,汽车用户数量急剧增大的时代。

你想想哈,开这个车被说是屌丝,调侃一下其实无所谓对吧,但是人们心里终究会产生一定的抵触情绪,购买大众可以说是大家都买,买日系可以说是看重性能和油耗,买美系可以说是注重安全耐用。更别说那两年哈弗这种国产车正式崛起,2014年-2016年哈弗H6可是真的在大幅度的占领市场。选择太多了,用户不需要非得触碰这个线。

这是一条看不见的线,在人心里,如果不是想办法抹平大家心里这个坎,那终究是个隐患。

很多人说雪佛兰呢?问题人家雪佛兰能整活儿啊,车型多,能满足的用户群体多,何况人家还有变形金刚大黄蜂涂装这种杀器,口碑轻松就能扭转回来。

韩国车的问题就是不断陷入口碑舆论的劣势中,说日系车蒙皮能按进去,结果韩系车也被拉进来挨打。长得帅当卖点结果被人说是屌丝街车。

尴尬就是这么一点一滴形成的,口碑对一个汽车来说太重要了。

所以为什么所有国产车都紧抓质量关,为什么哈弗车死活要做1.7吨整备质量的H6,就是因为,当年被人吐槽质量差,蒙皮薄,安全性不好的车里面,也有国产车啊。

没有对这个口碑的重视,那就根本不会有现在蓬勃发展的国产车企。


300赞了,谢谢大家。

其实韩国车真的有很不错的车型,我开过的比如索纳塔,包括老款的伊兰特,还有途胜,都挺不错的,而且可靠性讲实话,真的不比丰田之类的品牌差,你说比丰田肯定是差一些,但是你要是说比德系美系我觉得没问题的。。。。

现代摩比斯的变速箱技术也并不差,可靠性也很好。而且很多韩系车用的动力总成都挺成熟的,可靠性耐用性都是很不错的。唯一坑爹的是国家区别对待,加上中国国产车发展的好,确实是给到了冲击,而且拳头产品不多,也是下滑的关键。

当然,韩系车底盘年份高了相对而言是不如德系日系那么可靠,容易感觉发散,但是讲道理新款车我也看过几个,还真没这现象,不过由于年份也不长,看不太出来什么。

韩国车火过啊,之前很火的。

现在不火,说白了,他太小看中国车企的崛起了。

就是现在,很多车在中国投放的版本仍然要比在韩国的差,比美国的差。

说心里话,本身韩国车并不差,可靠性也很好,现代摩比斯做变速箱也不赖,是很可靠的。

但是作死的是,他认为只要降价,维持性价比,就算车差一些也没事。

结果中国车企一路直追,直接把他们逼到了死胡同了。

其实这事跟福特现在衰落是一个问题。

长安福特去年卖了19W台,还不如本田一个主销车型一年的销售量

为啥?不重视中国市场,营销水平极低。

产品没啥新意,新车型引进太慢了。

就这么下去,福特都得被红旗超越。走著瞧,韩系也好不到哪去


韩系车在美国火?

谁告诉你的?


销量确实不低,那是因为价格便宜和10年保修。

韩系车在美国价格便宜,基本上同一级别,韩系车价格是日系车的70%,日系车是德系车的70%。

嗯,你没看错,大概就是同级别韩系车是德系车价格的一半。

美系车比较特殊,价格一般在日系车到德系车之间浮动,而且有民族主义加成,美国红脖子很买帐。

扯远了。

韩系车在美国基本上就是廉价的代名词。

买韩系车最多的是韩国留学生和韩侨,因为他们要支持本国货。剩下的,就是经济不富裕的人,或者没钱还想买高档车装逼的人(某些高档款式卖中档车的价格)。

至于10年保修。

有几个美国人和我说,韩系车质量差,总出故障,永远修不好,没有10年保修根本没人买。

这点也有几个中国留学生和我表示他们有亲身经历。

我自己在美国没用过韩系车,国内曾经家里有一辆国产北京现代,质量其实还不错(对比国产品牌),

所以我对10年保修是否因为质量差,持保留态度。

但韩国车在美国名声差是真的。

基本就是前几年的「made in China」的名声,廉价质次,穷人才去买。


我看了你提了好几次美国,那我就说说我见到得。

首先,汽车制造业,无论是日本还是韩国,自己国家消费能力有限的情况下,要打开国际市场才能让企业进一步发展,负责在国内憋著慢慢就是吞并+恶性竞争。中国市场很大,很多车企可以走合资,市场很难饱和。而且中国毕竟还是发展中国家,对车的需求量大,有车的人也有一定升级车的需求,所以市场本身比较好,即使中国哪一天真的有些车可以走出去了,也并不会发生接下来我要说的事情。

其次,日本的两田时代太过久远了,暂且不说。韩国的kia和现代,在美国走的基本就是当年日本的路数。开拓国际市场需求+汽车是换汇行业,让韩国的车企在美国不遗余力的走低价+堆料+无敌售后。你可以关注下这几年美国本土韩国车的安全测试,基本都是前几名,一些热门车型甚至供不应求。简单来说,堆料美国的韩国车&>韩国的韩国车&>中国的韩国车。然后售后,10万mile服务,试车就给50d gift card等活动,就是要口碑先搞出来再说。

随便总结下,韩国车在国内大卖那几年,该赚的钱也赚了,合资的尾巴,也没什么兴趣再投入国内的血拚市场中了(其实也是拼不过)。韩国车现在整体是再美国和日本车较劲中,走的就是当年日本的路子。


总结一下,大致有几下几点原因。

首先,大国崛起和民族复兴。现如今大多数人看韩国,已经完全没有十年前的那种火热。要知道在哈韩最火热的年头,韩国这个弹丸小国在国内的评价可是不低。可是随著咱们大国崛起和民族复兴之后,还有几个人看得上韩国的。别扯什么人均GDP还差一大截,这都没意义。现如今的韩国根本就不在咱们的眼里,连弟弟都算不上。这种大的国际背景下,韩系车不被待见也就显而易见了。

实际上目前在国内卖的好的外国品牌,基本上只剩下德系、日系和美系。美国是真强,德国的机械工业全世界有目共睹,日本虽然有民族仇恨,但不得不承认这个国家和民族的强大。相比之下,韩国算个什么东西。

其次,在国内市场销售的韩系车技术就是很一般。也别扯什么韩系车有这个那个技术了,没有在国内市场销售或者大规模销售,那就等于没有。就拿现在韩系车SUV里面最畅销的现代ix35和起亚智跑来说,这些都是快十年前的老技术做个拉皮就在卖,能有好吗。

再次,韩系的内饰真的不忍直视。尤其是跟自主国产的相近价位的车子一对比,相信在没有品牌力加持的情况下,没有几个人会愿意选择韩系车。

最后,自主品牌的强势崛起。目前来看,二十万以下价位区间内,国产品牌汽车会越来越强势。而目前国内在售的韩系车,基本都在这个价格区间。其生存空间只会被国产汽车一步步蚕食。没有逆转的可能。

另外补充一点,即便是韩系高端的捷恩斯,以目前红旗的发展速度,吊打也是迟早的事。


看碰撞成绩啊,

注意,这不是中保研,而是被大家戏称为五星批发商的C-NCAP。

注意看大众宝来,朗逸和速腾的成绩。

以及标致307,雪铁龙C4世嘉,福特福克斯,雪佛兰科鲁兹的成绩。

为什么老一辈车主普遍认为欧系美系耐撞?因为老款欧系美系确实比日系韩系和国产车结实啊,而人的认知是有惯性的。╮(﹀_﹀)╭


不止是韩系,法系已经全军覆没了。

日系里面铃木退出,马自达也渐行渐远。

美系福特也山河日下。

为啥呢?

只有一个原因:就是国产车的崛起。

--

如果不是竞争环境的激烈,他们作一作也不会死。可惜他们太傲慢,没有意识到农民打地主的残酷和无情。


19年11月去了趟韩国出差,感觉路上的韩国车跟国内跑的韩国车,是两种东西……


先说为啥不火,因为大部分国家自己没有汽车工业,日系以下的市场其实是空缺的。这时候遇到便宜的韩系车,自然是干柴烈火。而我们国家,其实也应该包括三哥、巴西这两位金砖和半个俄罗斯,低端市场有各种自主元素的产品占领,韩系就热度有限。

再说为啥棒国在不长的历史上能发展如此迅速,因为造车不稀奇,自己独立造车才稀奇。就比如我一个德乙升班马,升德甲以后,我买人买教练,照样也能在德甲混的开,但你说我还是原来的球队吗?据传,当年把美国现代工厂拉上质量正规的,都是一帮日本人。


?【现代起亚的中国销量占全球销量的约1/5,这是一个非常正常的数字,足以证明韩系车在中国和在世界一样火,或一样不火。】?

——

?【汉堡王并不是不火,而是中国第三大快餐连锁】?

力压德克士、家乡基、乡村鸡、老乡鸡、华莱士……

?【同样韩系车也不是不火,现代起亚销量除了压不住吉利,剩下的都能压住吧!】?

……

……

……

……

在中国真正不火的是中系车好吗?


韩系曾在中国火过。

起亚的索兰托、K5,曾经还是非常火爆的。

现代的索纳塔、伊兰特(伊兰特、悦动、领动)、ix35也曾经风靡一时。

现在起亚其实也不差,现代菲斯塔也火了一阵。

但讲道理,韩系的好东西,其实都没认认真真引进过。

嘉华挺好的,结果车源稀少、停止引进。

寄予厚望的Stinger,3.3T没有引进,2.0T配置不认真,国六直接停了。

捷恩斯除了还挂现代标时引进,G90、G80、G70、GX80到现在都还没引进,也就看个谍照。

HK的柴油机其实也还可以,随著索兰托国产、嘉华停止进口,就没了。

开过三年的索兰托,讲道理还是可以的。

问题是HK集团的策略跟抽风一样,高端的好东西又不引进,形象不佳。也没啥办法。


首先,国产车崛起,第一波攻击对象就是同样缺乏沉淀,没有技术壁垒,玩性价比概念的韩系车。合资品牌的成本天然高于国产,韩系自然会被击败。

其次,日韩都想脱亚入欧,但日本好歹还保留了三分东亚文明的底色,韩国则彻底把自己当成了西方人。在这种精神西方人的思想加持下,韩系车学习法系德系自然是水到渠成。

最后,我们这台巨大的发达国家粉碎机已经开始碾向中端发达国家,韩国在未来十年到二十年内是我们最主要的竞争对手,没有之一。

PS:老牌欧洲帝国主义瞧不起我们几乎是与生俱来的,法国人是明面上瞧不起,觉得我们不配用和他们一样的产品。德国人是背地里瞧不起,认为除了土豪以外,我们的金钱和生命跟他们不对等,基本上就是印第安人的生命权只有白人五分之一的德国版。

PPS:讨论汽车的话题在某乎很难获得关注,这是说明某乎都是土豪不屑讨论呢?还是说明某乎都是像我一样的穷哔不想讨论呢?


产品力带不动品牌力。

简单说就是韩系的品牌效应在中国不咋滴,没德系那么有口皆碑,也没有美系的大气,更没有日系的耐用实惠,价格也没国产有性价比,说到底没特色,而且萨德事件后全国上下弥漫著反韩情绪,连娱乐圈都韩风退潮,三星手机一败涂地。这种大环境下买个韩国产品需要很强大的产品力来让消费者买单。

然而韩系车有这产品力吗?没有?_?`


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