注:普通sr/r不是说的化鲸镰鼬这种 就真的是很普通比如鬼使黑 红叶 虫师

我喜欢的卡大多不太强 比如妖刀姬 红叶 在当下这种趋势 会不会没有sp玩不下去 就连pve也无法获得好的奖励?

9月23日补充:

之前问题写的高段 现在改为中高段也就是6/7段左右 问题的意思是阵容里能不能有1个或2个不主流的卡(比如红叶 鬼使黑 甚至鸦天狗)

感谢大家的回答


第一个问题,不能。当年r和sr之所以能用,是因为之前ssr sr r之间是高低配的关系。红叶鬼使黑姑获鸟是低配的茨木大天狗,山兔是低配镰鼬。萤草和惠比寿是可以互相替代的奶妈。大家御魂质量都低,技能机制都非常相似,斗技套路也局限于双拉一波,一速雨火,椒图反击的时候,伤害系数不重要的时候。这些同质同机制,顶多添头被动技能不一样的r和sr当然可以代替ssr发挥作用。

现在的式神机制和斗技阵容,突出的就是与众不同,无可替代。斗技三大t0清姬鬼吞不知火,机制独一无二。主流sr式神孟婆星熊小松丸,都必须有自拉条,反控,变形这种额外的强力效果。任何一个高段位的斗技体系,下面的几十个备选式神,全都是不可替代的。比如小白,比如不知火,比如云外镜。哪怕功能最相近的小金鱼和樱花妖,都是行动后奶,也不能替代,因为小金鱼多了个自解控自拉条的机制。

第二个问题,是。

sp式神极大地影响了pve和pvp平衡。这和小天狗出的时候策划的说辞截然不同。诚然sp不全不会影响抽卡概率加成,但是缺少人权sp和缺少人权ssr一样痛苦。

没有舅妈鬼吞,连最基本的日常刷御魂都要找人带,你说自己不是18/19秒,都不会有路人理你。打活动舅妈也是pve最强输出之一。哪怕是日渐式微的茨林,也依然能算最强破势aoe之一。

斗技更不用说,鬼吞腹肌两个sp占了两个t0。这俩都没有上名士要比别人麻烦许多,上了名士缺卡干脆没法玩。小金鱼是对抗化鲸和化鲸帮凶的t1,不会真有人在九段拿樱花妖打化鲸吧?芋圆也是刚火过去,ban离清的吞芋孟永动机依然很强。四周年的sp鸟和岳双双人权,前者鬼切真天上位,后者断不知火小白节奏。前者加入猛男,斗技pve两开花。后者至少将成为重要的对策卡,目前强度说不好。

说句不好听的,阴阳师在走下坡路,玩家练度高,游戏内容成熟,就是要拼新式神新机制,就是要把开服老式神丢进下水道,或者加机制推上版本,这是网游能活下去的生存之道。


看了前面我还在犹豫,看了后面我直接反手就是一个回答——能。

然后再一看..不对啊什么叫做普通sr?

8段以下鱼塘局自然需要你很多练度(指如果限定某类卡的情况下),但是太容易被针对了,可能要磨很久。

sr卡中战神还是有很多的。鸟妹、九次良这类式神配合不知火可以打出爆炸伤害,但是我也不知道他们算不算你说的普通sr。

说到卡种,每个卡种都有他的强势点,r卡有很多神卡,椒图、蝴蝶、鲤鱼、数珠等等,很多大名士局都可以见到他们的身影。至于sr卡...不知道你有没有发现,几乎所有控制你能想到的(注意是几乎所有)都是sr卡,你看看但凡喜欢打斗技的人,谁会没养个控制,你说他们重要不重要。现在想纯一波带走别人恐怕还是没这么简单哟,而且这种斗技,要么就是练度很高了,图快。几分钟一局。要么就是我们常说的铁头怪...无脑上,当然,也是几分钟一局......

然后sp式神确实改变了斗技格局,好比喜欢用九次良的我,发现九次良被腹肌盯上后打不出输出了...哪怕控制的再好也顶不住她打,于是我用鬼童丸打她,也还是有输有赢。所以我仍然觉得谈不上现在有什么人权卡这一个说法,可能难打一些,总不能一直输吧。所以我觉得用自己喜欢的式神上分也肯定是可能的,但是也需要其他式神相配合呀。

其实现在斗技没那么难的,大名士难吗?难,但很多时候其实有点练度多打一打,练度不太高的运气好点,多打一打也就大名士....门槛真没想像的高。在名士局机制下,连胜是会多加星的,也就保证哪怕你胜率在50以下也可以上分,和崽战和以前斗技那种感觉完全不一样。

1,很多时候斗技就是看个思路,而题主你这种思路是最不好打斗技的思路。你是觉得喜欢什么式神,就要用它斗技,而且还要上分要赢...哪有那么容易啊(不是说不行,可是需要你很高的练度,花很多时间)。斗技需要的是自己要成体系,好比我速度慢,我选择坐地,他速度快他选择一速,然后我们各自围绕自己的特点培养相应的式神。比如我坐地,我怕被控,那我养个雨女,驴妈,镜子等等。他一速阵容,他要猛力输出,蛇岳练上。这时候我看他输出太猛,我顶不住,那我上个日和坊。他看我上日和,他反手掏出一个阎魔(或者说般若)......斗技就是这样一点点积累的啊。

2,翻牌套路的记忆和猜测。很多人斗技都不记阵容,每次无脑上一个阵容,没有变通。举个例子,比如你看到对面不知火化鲸sp驴,你想到什么?我敢说百分之90对面是上个一速蛇....这个时候你一个阎魔对面直接百分之八十概率原地去世。还有最近时候遇到对面bansp腹肌的时候,我一般反手就是一个久次良,一段时间以来遇到几十把,基本上把把吃分。我发现一个情况就是很多人,在腹肌出来后遇到久次良少了,不会打了.....

3良好的心态。无论你多么厉害你总会遇到连跪的时候...越气越容易犯错..

4最后多看看大佬们视频,真的可以给你提供很多思路,有些对局应对可以给你提供很多方法。这里我给大家推荐几个主播,我直播和视频虽然看的少,但看了他们直播觉得他们真心思路很清晰。

小八,强烈推荐,个人觉得他是我看了所有主播里面思路最清晰的一个人之一。

后手无一速的可以看cc网球king,这个兄弟也有干货。

夜神月,以前没名士局的时候,经常在3300-3400遇到他,是真的爱玩斗技的人,最主要是想得出很多奇招,遇到他我输过很多次.依稀记得他双鬼灯打我雨火......之后才发现他是个主播,好像还是个在校学生,不过最近好像变成了那种快乐主播,下分但是快乐就完了,打发时间可以看看。

最后题主希望你能用喜欢的式神上分,遇到有什么问题都可以问我..我应该还是能帮到你的。


游戏平衡性

我且把你说的游戏平衡看做是PVP平衡,因为PVE没有什么平衡的概念可言。不知道你是怎么理解平衡的,目前阴阳师的路线就是新卡会针对先前出的一张卡/特定的某种阵容。这当然也符合割韭菜的作风。

不知道算不算过度解读,如果你要随便什么组合都能打55开,不说数据设置压力会有多大,就玩家体验来说也会很糟糕。主吹平衡的MOBA尚且不会去做绝对的平衡,因为绝对的平衡就是绝对的糟糕,你的操作没有任何意义。而如果说是随便什么成型阵容(也就是目前或者过去主流的阵容)能55开,那结果也差不多。没有克制关系那就没有游戏性可言,当然你的操作对局势会有一定程度的影响。

那么后来者肯定会对环境产生影响,这对游戏发展下去是必要的动力,平衡的点应该是他能颠覆之前的一些玩法,但仍然有办法去应对它。具体对平衡产生了多少影响,决定权在策划手里,砍了三刀的不知火出了体服依然掌控斗技。

斗技大佬、主播们常常说什么内战内战,还有新卡出来那么多人去关注是PVP还PVE啦,强不强啦,就是因为手里有了这卡才有更大的自由。你有我也有,阵容一样或部分一样是内战,就算现在没有更好的办法针对你那我们还能玩一样的嘛,并通过改变其他搭配寻求优势。

挖一挖SP阶历史

SP阶的设计是走歪掉了,最早双犬降临(雾)(白藏主和小天狗)到茨林出现,基本思路是拯救老式神,让他们换个形象(不用去管他是年轻时啦还是曾经巅峰状态啦)用不同技能再次登场,重获热度获得更多可能(崽战不能应援SP阶可能也有这方面考虑,怎么说SP和SSR阶就是同一个嘛),这两个都是为PVE打造的,茨林还有首发四火技能,可以看做是烬玉的铺垫(很正常的道理,高代价高回报的群体输出来了那高代价高回报的多段单体输出总会来的),并间接提升了追月的重要性。这些PVE式神对游戏是有积极意义的,因为本身数值强,打副本时御魂要求就相对低,新玩家抽到(现在的抽卡机制对新玩家很友好的),上手就容易。玉林狼被替代,食茨丑玉被替代,刷资源无比枯燥,提升效率当然惠及所有玩家。

但是后面不对了,双神降临这两位就明显不是向PVE方面设计的(想想也对,副本最需要的不就是高系数输出和优秀增伤辅助嘛,能玩出多少花来),策划开始通过SP恰钱,有些成功了,有些失败了,大体规律遵循:原式神强SP也强,原式神弱SP也弱。(强弱需要参考现在游戏环境评估)。其实无论SP、SSR强力者都能迅速改变斗技。

在我看来SP更多是机制创新+割草。我们没有舟游那种星级设置,他们的高星可能是低星的替代,但阴阳师式神因为每一个的独特性不是随随便便就能替代的。舟游的四星是机制尝试的密集区,并且星级和最终面板挂钩,星级高的数值上限肯定高。阴阳师正因为没有职阶、职业这些框架限定所以式神设计有些放任自由,连淡出视野的阴阳师手游助手对每个式神的概括都是模糊的:回复型辅助、功能型辅助、压制型输出、功能性输出、单体/群体输出……一系列比较模糊的定义。御怨般若不会是般若的上位替代而吸走般若全部价值,聆海金鱼姬不会是同为输出奶妈樱花妖的上位,让樱花妖无处可用……

改变不一定是坏事。可能性繁多的中速队时代,镰卷辉当道,但是御魂要求太高了,式神池要求太高了,平民玩不起,虽然如今依然要去培养二号机三号机,但基本上特定一种搭配只在一种阵容里,变化却相对固定。式神的差异化设计使得他们特点功能鲜明。

SP卡定位和对环境影响分析

① 星熊的出现克制了大小驴,虽然稻荷神御馔津也就因为她双功能在pvp混脸熟,多少玩家抱怨她日结界不驱散呢。现在驱散能力稳定的白镜是更广谱的选择。

② 大金鱼虽说相当于白送,不过多少对化鲸队产生了深远影响,并且是继樱花妖后又一输出奶妈。泛用性上也不弱,毕竟同为回合外奶,她还有拉条能力,不过小太阳依然是神。

③ 赤刀、浮灯、浪川、苍连这几个比较仓管。有人用单/双赤刀快乐斗技,其实偏娱乐向,不是合适的上分阵容。现在小加强后耗火不是太大问题了,但是想要用起来你首先得有一速吧,双拉条拉起来才能砍吧,而且要一回合来附加锁定才能不触发御魂、被动。更重要的是对御魂要求,能一刀砍死才行。浮灯太慢热,四保一才能行,人为操作是针对她那就没了。不过协同好评,群伤一姐。浪川要叠层,不适合先手队,大招叠满印记听说才赶上荒川大招,而且站场输出站不住场,二技能只是单纯叠层,level增益都是死亡后,三技能增益不连续,击杀后居然还减叠层。苍连还行,不过现在斗技除了不上打火也一般不上盾(白镜、久次良除外),依然后手型选手,协同好评群体输出一哥。

④ 芋圆大菠萝将被动御魂封印并没有般若那么迅速,但以低消耗的技能循环方式展现非常适合消耗战,并具备还不错的输出能力,吞孟芋了解一下。没有太多新花样嘛,不也是和sr般若一样封封封。

⑤ sp元老小天狗、茨林,后面的烬玉,他们是PVE式神,对PVP没什么影响。什么?你说用烬玉九段加针姬输出,这刮痧一定对感冒很有疗效。还想断火吗,想木魅返魂香制裁吗?茨林差不多道理,双拉双茨林也有鬼火压力,对一速要求,而且这根本不是一个完全的上分阵容。奶狗对于目标≥3情况下就是在刮痧。

⑥ 奶切刚出来时热度不少,类似鬼童丸两条命自保输出都可以,但是他慢热,主动性不佳。

⑦ 鬼吞反正PVP PVE都适用喽,什么都来一点,还有极高价值的反向心眼。他是SP阶里(先忽略缚骨清姬)确确实实极大影响斗技的式神,而且并没有动摇不知火队,还是良好的帮凶。因而对斗技环境改变尚不如不知火。

⑧ 姬白人专用缚骨清姬,第一例在PVP中主打间伤输出的输出。很影响平衡,那要怪谁?策划啊。然后怎么办?拼一速啊,拼先手让她放不出蛇然后尽快击杀完事。她的机制和数值太强了,坐地有了极佳的输出选择,且也能加入不知火和紧那罗。和鬼吞同列T0吧。

SP说完了,我们来说说哪些SR、R卡有用。(你说的鬼使黑和红叶都不是PVP输出的理想模型,击杀新回合上位的赤刀都不见得出场轮得到鬼使黑什么事,红叶那个枫叶可驱散的,间伤是可以被驱散的,这也是为什么间伤长期不在PVP发扬光大的原因。虫师是半吊子奶妈+驱散,回合内奶妈驱散现在肯定是没有泛用性了,她是新手期式神,让你一下子拥有桃花+雨女而已,但任何一方面都肯定超不过桃花和雨女)

久次良头骨开。

薰守护和打火/驱散。

日和坊神级奶妈。

新版老爷爷也是神级奶妈了,灵活了不少,且能供火。

樱花妖奶人、驱散输出减疗二选一,现在没那么高热度了,应对对面奶还是能上的。

清姬,手里没有什么控制时最佳选择。蚌精盾一没,那还不是头上一堆DEBUFF。

小松丸,应对孟婆好像,不可驱散控总有它的价值,虽然演。

孟婆抢走了睡猪控制地位那位。

椒图,不要说不知道反击队,虽然现在不能发光发热了,怕控怕返魂香,而且椒图的保护很有限。

雨女,就驱散数量上说极强,只是她会演。

鲤鱼精,对面没有对敌群驱散那这是神卡,而且克制白镜。

返魂香狸猫同样克制白镜。

天井下,永动机玩法一员。

兵俑,阎兵切了解一下。

跳妹,有趣的功能性辅助,配合一些神奇的御魂会有神奇的效果哦。

武士之灵,R阶里很棒的群减疗,尽管只是针对奶妈的。比樱花妖输出能力应该要好,因为樱花主要作用还是奶。

当然你题目中的意思是仅仅凭借SR、R卡上高段,那是不可能的。如果说仅通过低稀有度卡组合就能有效率上分,那这游戏不要做了,要被骂死了,还能有玩家?高稀有度卡就是用来看的么?我所列举的这些是在现在环境对PVP有不错影响的低稀有度卡,他们当然需要配合其他人权卡啦什么的来发光发热。现在也不是开服了,人手一堆SSR、SP呢,全图鉴更是数不胜数,不可能是当初那种SR、R遍地的PVP环境。

最后说说你的担忧

我好像忘了说鬼吞和烬玉对魂土、阴门、真蛇等等的影响。塔西卡尼,他们是必备的,但是SP阶里PVE式神出得很慢啊(现在的SP阶主要服务于PVP了),你有足够的时间去换碎片。还有资源收益大头魂土真蛇都可以混野队啊,火兔混著不好吗,真蛇借一下鬼吞,然后追月、妖琴、小小黑、山兔总有吧,最好还要有二技能满的八岐大蛇。办法总比困难多,有了这些人权卡打起来更轻松,没有也不至于玩不下去。


个人见解,

题主你的方法肯定不能,但是换种方法,就不一样了

第一个问题,能,而且是绝对能,不用任何一张ssr sp级别的卡池,也能到名士!

前提是,你的御魂足够强。

先给你两套阵容,既然题主你说中高分段的斗技,默认2200左右,

一个简单的:一速椒图,四攻攻攻狰化鲸,技能都可以不满,要么椒图三化鲸一樱花;

再来一个恶心的,镰鼬,百目鬼,睡猪,樱花,火,没有辉夜用追月,没有追月用座敷;

更不用说孟婆,般若,那种父亲级别的卡,

只要御魂达标,都能打,包括最近我一直在用的鲤鱼精,平A驱散,能套盾,能禁锢,全能选手,

第二个问题,sp和平衡的问题,在机制上来说,有些确实比较强,但是说破坏平衡,不至于,总有反制的手段,主要还是看对于游戏的理解。


首先没有,sp卡只是pvp改变环境,平衡性的话,化鲸才是永远的神。

但对pve的影响是巨大的,我20s魂土都被嫌慢。。。。确实挺慢的。

yys所有卡牌都有定位,超模真就那么几个

介绍一下你心心念的r卡吧。

pvp:天井下,椒图,数珠,雨女,狸猫,鲤鱼精,蝴蝶精,兵佣,独眼小僧,蜜桃,山兔,食发鬼,兔丸

狗粮:铁鼠,座敷,山兔,狸猫,童男,童女

协斗:跳妹,虫师,鲤鱼精,山童,童女

pve:丑女,小绣,三尾狐,虫师,莹草,铁鼠,童男,椒图

娱乐向:童男,青蛙瓷器,山兔,食发鬼,饿鬼,鸦天狗

仓管:武士之灵,巫蛊师,跳弟,觉,管狐,首无,九命猫,古笼火,河童


推荐阅读:
相关文章