国军在八一三淞沪会战时的战术水平，是否较一二八淞沪抗战时有所退步？
国军八一三淞沪会战战术战力都强于一二八淞沪抗战；起码有德械速成师，德国顾问团，还有二百多架飞机和海军参战。国军以伤亡30多万人代价毙伤日军98417名（日本防卫厅防卫研究所战史编：《中国事变陆军作战史》第1卷，第2册，第83页）。更重要的是打破了日军「三个月亡华」「速战速决」的战略。
而一二八淞沪抗战之所以打的好，得益于局部战争；日本没有发挥举国之力的绝对优势。双方只是精锐部队对抗，国军既有全国人民的全力支援，又有美，英，法为自身利益，在外交上对日本的压迫；同时东北义勇军全力配合，牵制日本不敢调更多兵力增援，这缩小一定差距。
反观八一三淞沪会战，日军是举国来犯，全面侵华战争；能够发挥海空陆压倒性优势，而美，英，法完全中立，日本没有外交上的制约。
不好比较。一二八主要是防御作战，规模小，兵种单一，八一三则一开始是进攻作战，后因为日军援军登陆转为防御，随著中国援军的到来又变成了极其惨烈的拉锯战。八一三国军除陆军步兵外，空军，海军，陆军装甲兵（杜聿明的装甲兵团），化学兵（中国唯一的化学兵中队，用的燃烧弹不是毒气弹），炮兵，工兵都有大规模参战，暴露出了很多兵种协调的问题，比如装甲部队进攻步兵却不愿掩护，炮兵分拆到各部队没有独立使用，空军前期支援陆军的作战效果不佳，还搞出了误炸英国军舰和外国租借的乌龙事件，这些都是一二八战役没有的规模。八一三参战部队组成上中央军地方军战斗力也参差不齐，不过如果单论中央军的那几个德械师（36，87，88，税警总团）战术水平相比一二八还是有提高的，毕竟中间德国顾问搞了6年的训练。但是也不是没有问题，比如前期攻坚没有大规模使用炸药包摧毁火力点，而是纯靠人海战术硬冲，顶多加上平射炮，相比之下中国军队还是更擅长防御作战，八一三和一二八中德械师的防御打的作战都还不错，但是八一三因为前期进攻的战损过大被后续补充的新兵不断注水，战斗力还是下滑的很厉害的。
退步说不上吧，我们可以先分析一下这两次战争。（懒得看数据可以直接看第四段）
一二八淞沪会战，日本海军第一遣外舰队司令盐泽幸一指挥海军陆战队分三路突袭上海闸北，第十九路军在总指挥蒋光鼐、军长蔡廷锴指挥下奋起抵抗。日军对我军阵地及民宅、商店狂轰滥炸，发动了四次总攻，却均遭败绩，蒋光鼐指挥军队在闸北、江湾、吴淞、曹家桥、浏河、八字桥一带展开了多次战役，日军先后四次更换主帅，死伤近万人。国军伤亡据说15000，日军12000。
而八一三淞沪会战3个月，日军投入8个师团和6个旅30万余人，死伤7万余人；中国军队投入75个师和9个旅60余万人，伤亡达15余万人。至1937年11月12日上海沦陷。
两者对比后，只看数据肯定是一二八打的好，实则并不是。一二八淞沪会战，日军的目的和八一三淞沪会战的目的不同。前者我们可以理解为是政治斗争，这个和侵略战争不同。后者则是全面侵略战争，与国军交手的部队两者根本不是一个档次。
我认为当时日军肯定没掏出本，你就看八一三的部队兵种之多，在和一二八相比就知道了，一二八简直就是小打小闹。
我们在说一下当时八一三的国军配合，国军派出的部队根本就没有过一个完整体系的训练。国军当时实力基本来个人都知道，落伍世界不知道多少年了，各种兵种不会相互配合的情况下，甚至都不如直接单放一个部队了。
八一三淞沪会战我虽然宣传上市粉碎了日军三个月灭亡中国的美梦，这是积极的说法。但是每次提起我都觉得心痛，在巨大的人数差之下，伤亡惨重，上海沦陷，甚至较比一二八还出现了敌前溃败！
总之，一二八的日军没有拿出实力而八一三是全力进攻。并且国军的配合太差劲，所以差别才会如此之大。
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正文开始
@米迦勒
直接放图，
前面的都可以，我虽然不觉得是超常但是你觉得是就是，我又没去过战场。
然后我就纳了个闷了，您历史是在哪学的？日军在其他战场按照这意思就无敌了？英国我就不说了，这尼玛太平洋战场日军被打的用自杀式袭击你觉得日军可以打过美国？美国的工业体系不完虐日本？还有苏联，你没看诺门罕战役？日军和苏联开战，坦克第一师团被打没了，日军连坦克这次之后直接短缺到了极致，苏联灭完纳粹来打日本臭名昭著的关东军。苏联150万人，日军70万人，苏联仅仅一周的时间把日军打没了，横扫了。
这就是您说的割地求和？全军覆没？这简直就是对历史的不尊重，你还能再离谱一点。真的我要是没看到你写的那篇文章我都不会半夜来回答这个问题。
而且你还负责，你用什么负责。你连二战都没搞明白还来这里回答问题啊，真正不配的是你这种不懂装懂的人！
半斤八两吧，
一二八中国方面投入作战经验丰富的19路军和两个王牌师为基干的部队，主力的5个师和一个独立旅就有56000多人，此外还得到如下支援：
战斗结果是仅正规军就伤亡14930人。
日军在11师团七丫口登陆前的攻坚主力除上海海军特别陆战队外是第9师团和24混成旅团19790人的军力，陆战队兵力七个大队和汉口陆战队一个中队合计3633人
日军地面总兵力为23423人。海空军兵力13000人左右。
战斗结果：日军含第11师团仅伤亡2995人。
一二八失败原因：此战国军总结日军作战特点为兵器精良，协同精确，联络能力强，不轻易冒进，收容迅速以及狙击能力强，汇聚后成为了国军王牌部队也难以回避的巨大杀伤力。
认真地说，蒋军在128打得确实比较好，因为128的蒋军都是光头几十年攒下来的老兵。
其实根本原因还是128打的是缺少重武器的日本海军陆战队，而813打的是装备精良的日寇野战师团。敌人不是一个水平线的。
严格来说中国军队超水平发挥了，得益于大量进口的德国武器和德国顾问的教导，中国军队可以在无险可依的平原同自诩为「东亚第一」日本军队对战，并迟滞其攻势达到三个月以上！为大批物资，工厂，设备的转运创造了良好机会，很多人诟病甚至嘲笑日后中国军队撤退和溃败，我可以很负责任告诉他们，你们不配，因为日本是具备海陆空三军立体攻击的，还有事前大量收集的情报作为铺垫，能打成这样实属罕见和壮烈！在其他战场，无论是苏联军队，还是美国，英国军队在面对日寇凌厉的攻势下几无胜算得可能，不是割地求和，就是全军覆没。
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