今年29,家在杭州,之前在创业公司做过几年,上周拿阿里offer,给定了P7,但是最近感觉阿里出了很多瓜,负面特别多,和周围人提起去阿里,大家都爱开各种玩笑,感觉阿里现在在低谷期,现在入职合不合适?先匿了


如果你是知乎上人均985,211,年收入百万,手握千万期权,家在美国,刚下飞机。

自然看不上小小的阿里P7,出了个瓜,还要码上几千字揶揄几句。

如果你不是,那么建议你还是好好考虑下。

先说说,29岁,拿到阿里P7是什么概念?

给你看看真实知乎用户提的问题:

这个是35海归,拿到了阿里P7,在问是否接受

这个是31岁,在问阿里P6,要不要去

能来提问,就是有犹豫,有犹豫就是在权衡利弊,权衡利弊就说明还是有诱惑的。

在一群35岁觉得阿里P7 offer有诱惑,31岁觉得阿里P6 offer 有诱惑的人面前,你觉得这个29岁的P7 offer,有没有价值?

至少我知道周围很多公司对拿到阿里offer的人,可以免试,这个金字招牌还是有点东西的。

也许你上知乎一搜,会看到很多人拿996,福报,拿35岁被优化来告诉你大厂不要去,说的好像不去大厂,不去996,就能35岁不被优化一样。

是的,到时候优化你的一定不是大厂,而是生活本身了。是打算35岁考个公务员?还是打算35岁拿出200万去创业?

今年应届毕业生就874万,又赶上疫情,工作难找,官媒打出了最难毕业季的旗号,疫情不知道什么时候结束,但是可以肯定,明年毕业生会更多。

10年前,很多传统行业的人觉得到了天花板,然后纷纷跳到互联网行业,那是因为互联网是新兴行业,有机会,现在互联网的人觉得自己到了天花板,能往哪里跳?新兴行业在哪?

随著经济发展速度的放缓,你现在看到的全社会的每一个职业的当下受益,按照年份在逐年贬值。

所以能早去就早去,有空多钻研钻研业务,想想自己进去了怎么不被325优化掉,而不是上知乎看人打嘴炮。

毕竟知乎已经人均985 211,不差来再来一个人均P8,P9,见到P7都要劝退的状态。


每年到秋季招工期,都有小伙伴们来找我出主意。自己跳槽的,孩子找工作的,好像我言出法随,说啥都能对似的。

所以题主这个问题我十分能理解,他们每次问的,尤其是家长给孩子咨询工作的,都跟你的担忧一毛一样:

鹅厂乱怼老干妈,我现在入职合适吗?

华为孟晚舟被扣了,我现在入职合适吗?

京东的总裁性侵,我现在入职合适吗?

滴滴顺风车出事,我现在入职合适吗?

央企砍薪降资,我现在入职合适吗?

中美冲突升级,我魔法部入职合适吗?

台海关系紧张,我桶站部入职合适吗?

中印边境争端,我现在去当兵合适吗?

……

问题来了,如果以「负面和预期压力为导向「,进行一票否决。

那么在此种逻辑下,你在任何时候,入职任何一家公司、机构、单位,都不咋合适~

因为在任何时间点,任何一家单位,都可能出现负面新闻和突发的灰犀牛。

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「阿里最近负面多」

多是多少,多有多多?

爬完一圈,近半年的负面基本如下了:

1.蒋凡的瓜,大瓜众所周知。

2.阿里P8职员以招聘名义招生活助理

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴。

4.阿里P9以权谋私把小三招进公司

5.原淘宝直播赵圆圆「贪污」被阿里内网通报

6.阿里P9 李某出轨 p7 已婚女下属

(有漏了的大家评论继续补充瓜源哈)

咱一个一个来吧~

1.蒋凡的瓜,如果没有戏剧性反转,99%实锤。毕竟总裁夫人都下场了,就算有谋,那也是阳谋了。

2.阿里P8职员以招聘名义招陪睡,月薪1.6 W,基本实锤。

参考知乎上已经有一个帖子,知乎给标注了「亲自答」,也有身份认证。除非吃饱了设这么大的一个局整他,所以常理下这事应该也是实锤。

名还挺炫

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴

当事人已经声明谣言,感情利益纠葛,前女友报复发帖,发帖人也已经删文道歉:

惊悚网文哈哈哈

「阿里P6程序员龌龊、家暴」?当事人:已再次报警 造谣者早已道歉 - 中新经纬的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/149870052

4.阿里P9以权谋私把小三招进公司

谣言+1,发帖人因不满女友闺蜜欺负自己女友,造谣女友闺蜜在阿里的上司。

神逻辑+烂谋略,所以发帖人已道歉。

读书、写作,嗯

5. 原淘宝直播赵圆圆因「贪污」被阿里在内网通报

内部反腐败常规操作,只不过内部截图被有心人流出来了,引发了讨论瓜。

其实贪污这事,不管是公务狗,还是企业高管,权柄大了,以权谋私的事就容易发生,所以才有纪委才有八项规定。

这个事,也反映了阿里内部的反贪腐机制还需要再完善。不过猫鼠游戏嘛,只有还有猫鼠之别,总归就会永远玩下去的。

6.阿里P9 李某出轨 p7 已婚女下属

知乎新瓜,所有的截图、视频都看著很真实,但我把这事暂定为「真实性存疑」。

为啥呢,因为,前面那些事,要不然就是造谣者自己出来道歉,要不就是官方或者官方代表发布了声明。

但是现在这事,通篇都可以靠一张嘴一个摄像机就可以伪造,让吃瓜群众看得不亦乐乎,这就不太对啦,信息遮蔽的选项和导向,有点熟悉的味儿啦,所以建议再等等。

盘了一圈下来,最近阿里的「负面」。基本上以大家喜闻乐见的桃色新闻为主。

实锤的有:

1.蒋凡的瓜

2.阿里P8职员以招聘名义招生活助理,月薪1.6 W

5.原淘宝直播负责人赵圆圆因「贪污」被阿里巴巴在内网通报

谣言、存疑的有:

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴

4.阿里P9以权谋私把小三招进公司

6.阿里P9 李某出轨 p7 已婚女下属

其中一半,是谣言和待核实。

那为什么包括题主在内的很多人,都「感觉」阿里最近负面特别多呢?

因为舆论用社会过滤的方式,给你营造了这种「感觉」。

——————

搜瓜料的时候,我发现了一个这个:

俩月,70多篇,真能编啊兄弟。

如果「推广、转发与我无关「,是真的,

那是谁在推波助澜呢?

画个重点:

「为了吸引流量和眼球,编造八卦文章」、

「持续虚构编造不实文章七十余篇」、

「刻意渲染、尺度越来越大」、

「得到网路水军和不明营销号密集转发」。

再看看阿里P9 招小三的道歉:

「在微信群被大规模有组织扩展,密集转发」

嘿嘿嘿。

这些幕后推手,究竟是为了流量,为了营销,为了商业竞争,还是其他什么原因,这过于庞杂,分不清楚。

但可以说,就是因为他们的推波助澜,让你产生了一种「感觉」——最近铺天盖地的都是阿里的负面新闻。

所以,当短时间内突然涌来的信息洪流冲击了你,让人觉得震惊、义愤填膺之时,是不是应该思考一下,冷静一下,客观一下呢?

传播学一个理论,叫议程设置。

简单来讲,媒体永远都只会让你看到,你想看到的东西。

想不被忽悠、不当韭菜、不做墙头草,你就得多看点,多想点自己不是那么想看到的东西,即便它可能违背你的认知需要。

我在之前天津拾荒老人那个回答里,也说过这样的话。

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回到主题,假设前面这些新闻,全是真的,那又怎么样呢?

负面,来源于人性,来源于个体心理冲突问题的未解决。因为这些负面,忽视了一个公司的好处和优点,那有点过于天真和耿直了。

外网一片负面咱们抗疫的东西,咱们抗疫就真不好了吗,就一无是处了吗?

我不是阿里人,但确实买了阿里股票。

张勇前两天发的一个股东信,不长,题主可以搜来看看,

信里没说流量啊收入啊这些 ,却多次提到「社会」和「创新」。

姑且不说这是不是逢场作戏,但至少阿里还有它的态度和它的自信,以及依然正确的发展方向——面向14亿「社会「的「创新「。

题主29 岁,就可以面试 P7,我假装你不是炫耀。

虽然咱踏上的是不同的道路,我这条风景也还不错,但我还是挺羡慕你能挣得钱的。说不好当初我毕业进阿里,干十几年,到现在也不一定是个P7

建议不要放弃机会,在任何一个环境中,做好慎独,洁身自好,勤勉工作,避免自己成为负面,那么广阔天地皆大有可为。

当然,最后还得再提醒一句,题主这种「因为芝麻丢了西瓜」的思维,得改一改。否则不管去哪里,都容易「决策失误「。

这是本「经常决策失误者」的一点小经验。

光提批评,不解释,不发答案,

这是骂街,不是知乎风格。

所以最后,来点社会科学,

了解一下,产生「负面」的,究竟是怎样的一种中年病。

要学的太多:传宗接代到底有什么意义??

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祝好


看我最近回答多的人肯定知道,我是坚决反对996、福报和奋斗逼的。

但是我不会因此就劝所有人放弃华为的offer,阿里的offer,原因很简单:我自己都不一定能做到,所以我不会劝你们。

没错,华为阿里996、对员工很压榨,但是996给钱多总比996不给钱要好。斗争这件事情,我只能从我做起,尽量摸鱼,以后找个轻松的工作;至于别人,还是尽量从他的自身条件出发来看。

题主「今年29,家在杭州」,其实我个人觉得一个不那么内卷的出路是考杭州的公务员(大雾),但是公务员是一个小马过河的事情,我之蜜糖彼之砒霜,所以先按下不表。(PS:听说杭州公务员也开始阿里化,那就比较坑了)

家在杭州,那就应该是没有太大的买房的压力——这种情况下进阿里就是一个非常取决于个人志向的事情了:想躺平的话,确实可以选择其他一些相对轻松的工作,虽然我高度怀疑杭州这个阿里病毒不断入侵的地方,是否能找到不996氛围的公司,尤其是互联网公司;还是有事业心的话,阿里的待遇、经历和光环(在互联网圈),还是值得去拼一把的。

29岁的P7,无论是在阿里搏一个P8,或者积累几年自己创业/去别的创业公司中层以上岗位拿股票博变现,都是一个可以尝试的路径。

至于说阿里现在在低谷期,这个我觉得倒不至于。。国内的反垄断和劳动法肉眼可见的执行不下去,阿里在电商、云服务、企业IM、物流几个方向的位置还十分稳固,没有任何征兆这家公司在低谷——不要去看自媒体和新闻,看这家公司掌握的资源和其业务的生态位。阿里掌握了电子商务和信息化转型两个非常大赛道的基础设施,这个前景不管说多大增长,但是十分稳固(利益相关:买了一丢丢阿里的股票)。

所以说,核心还是你想要什么,以及阿里能给你什么(在什么BU,老板怎么样,做什么业务,发展路径)。

LinkedIn领英 LinkedIn领英,帮助职场人走好职业发展的每一步。

4分

已失效 

先说结论:对于任何一个年轻人来说,进互联网大厂都是一件无比正确的选择,尤其是像阿里这类大厂。

负面消息哪家都有,因为是阿里是明星公司,网上稍微爆出点负面消息,所以才会网民格外关注。

关于求职原则性问题:能进大厂进大厂,能去一线去一线,能进互联网就进互联网。

梁宁有在《产品思维30讲》提到一个双胞胎的故事。

兄弟两同时在2010年毕业,一个加入互联网大厂,一个进入报社。7年之后,去大厂工作的那位已经是年薪百万,而且满大街都是挖他的猎头,投资人也在挖他,只要出来创业就给钱。去报社那位,因为报社沉沦了,他曾寄托理想的整个产业都没有了,一切需要重要。

这是不是说双胞胎的素质或者能力有多大差异,也不是说他们分别跟随的领导的能力或者个人操守有问题。核心问题是这两个单位附著的经济体,一个在快速崛起,一个在快速崩溃

这个案例背后的思维框架是「点线面体」。

不管你是求职、报大学、选专业,除了关注「点」以外,还要看这个行业是不是正处在崛起的平台,是不是有资本涌入,你才会在这个崛起的经济体获得超额的收益。

从理性的角度,还是要分析为什么要进大厂。

1、大厂给钱多

图来来源 @曾加

通过这份大厂薪资图表,阿里P7的年薪平均在 100W 这个档,折算一下,算是月薪 5-6W 。再对比其它行业的薪资水平,随便找一个传统行业的工作薪资待遇,是一线城市深圳的,大概是1W左右的水平,高下立判。

2、有完整的职业培训和晋升体系

没在大公司待过,一直是在小公司打转。对于这个职业培训和职场晋升,只能讲一些小公司的经历。

小公司大概是什么样呢。没有一个特别明确的晋升体系和加薪标准,工作内容也没有太多标准化。学习培训基本是大家凑在一起,听一下老板去外部出差听的什么课,然后再转述出来,大家做做笔记,十成的内容,落到执行层,大概有一、两成就不错了。

再有就是加薪标准,也是非常模糊的。得自己去找老板谈,觉得自己现在的业绩、能力达到一个什么标准,没有黑纸白字的写在公司规章制度里。这是特别痛苦的一件事。

之前一个在大公司工作过的 leader,给我讲过这一细节,新人去公司报道,不管是要入职哪个岗位,都要去培训学习如何订会议室。当时我特别惊讶,连订会议室还要培训。leader回答我,是的,因为公司太大,你永远不知道会议室会不会被别人预定走,会不会临时出意外,别人定的会议室会不会延时,都是会影响大家工作节奏的。

3、平台背书,有跳槽溢价

互联网早期,经常有人在大厂之间跳来跳去,同等级别工作,跳出去三两年再回来,可能是自己的 leader。平台跳槽的话,业内默认会给涨 30%左右的薪水的。更不要说,自己出来创业,一堆投资人追著屁股后面投钱。

4、接触的平台资源多

这个资源可能是人脉,信息。有时候是某家独角兽要上市,可以提前跳槽拿期权,可有一些公司内部人招聘,可以推荐给自己的学弟学妹,多一个朋友,多一条路。

公司内部也是经常请一些业内大佬去做一些内部分享,这个是小公司接触不到的。自己去的话,基本上是要花钱。

5、公司福利好

包括但不限于独家食堂、加班补助、打车补助,组团旅游、无限零食之类的。大家可以下载职场人必备的交友软体「脉脉」,哪家福利好,哪家做饭好吃,都是可以问出来的。

疫情原因,今年就业环境不是特别好,现在能找到工作,还是阿里的P7,还是挺酸的。

以个人经历来看,进阿里这种大厂是一个无比正确的选择。我换过三份工作,有互联网行业,有传统行业,但都是小公司。对比来看,互联网公司的环境还是比较包容的,而且职场上也没有那么糟糕,人才都比传统行业人优秀,同事相处也非常融洽。

因为给钱多呀,大家都是用脚投票的,聪明的人早就从传统行业转型互联网了。

不能因为一个树否定掉一片森林。

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最后再写点关于传播相关的内容。

只有稀缺性才是新闻,如果一件事普遍存在,频繁出现在大众视野,是很难受到关注并引起热烈讨论的。

现在互联网上,BAT本身就是一个流量,像一般的正常、正面的消息,比如公司第二季度盈利同比上涨呀,跟某某国家领导人会面呀,做了一个非常牛逼的演算法可以解决什么问题呀,这种消息大家都习以为常了。你要是做不出成绩,盈利持平,这才算是新闻。

这跟飞机遇难人数与车祸遇难一样。中国每年死于车祸的人数是4W左右,而死于飞机遇难的寥寥无几,因为太少见了,所以才是新闻。


如果因为阿里瓜太多,你还在纠结要不要去,那我建议你直接去。

纠结就说明你本身没多大资本拒绝,真有资本的人根本不会犹豫,面试前就拒绝了,拿到offer也直接当废纸扔。

赚钱恰饭还是第一位的,先把饭恰饱再说别的事情。希望你以后能直接在这个问题下回答,我拿到了阿里P8,P9的offer,但这个公司价值观不行,我不去。

共勉。


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