目前情况拿轩辕剑7来说..周围很多朋友都选择用爱发电 即使游戏不好也要去买 就当国产游戏支持一下了.但是目前国产游戏从最开始的轩辕剑1到现在的30年了 从最开始的剧情突出 人物刻画突出 到现在的3D模板生硬 面无表情 剧情平淡如水 我们究竟是否应该继续为爱发电?

毕竟能躺何站?游戏公司知道 会有很大一个基数的游戏玩家群体会为了自己的这个产品来用爱发电 哪怕不好玩 哪怕口诛笔伐 也依然会用爱发电 因为他是国产游戏 因为他在发展期 因为需要我们呵护.这些奇怪的理由就去支持所谓的渣作 美名其曰用爱发电?

因为基数庞大 名头响亮 用爱发电的结果就是数据非常好看 我们游戏获得了广大玩家的认可 虽然面无表情 虽然建模拉跨 虽然剧本垃圾 但是这么多玩家购买 证明这些玩家都能接受 这应该会是游戏公司高层所认为的事情吧?

那么我们未来是否能够玩到有意思的真正的国产游戏呢?

问题有点长..恳请各位大神帮忙解答.谢谢!


题主以《轩辕剑柒》叙述,那我就主要以《轩辕剑柒》为例。

题主的想法:玩家为爱发电——厂商有利可图——厂商不思进取——国单前途渺茫

其实这个现象并会不发生,至少对于目前国产大型单机来说。

从玩家为爱发电——厂商有利可图就断了,题主严重高估了「.周围很多朋友都选择用爱发电」,国内玩家给国单的电不是一核电站,撑死一尤里新兵进了生化反应炉。

千万不要信网上的主流言论:「如果出xx重制版就买爆」、「我一人买了十份送朋友」、「只要国产我就买」......一来大多玩盗版的理亏相对低调,所以显得情怀粉们势大,二来不少人就是在打嘴炮,能补票就谢天谢地了。

感觉上给国单的贡献

实际上给国单的贡献

《古剑奇谭三》质量凑合吧,风评也挺好,两年136W销量,就这还是因为有很长一段时间官方把自己打骨折了,32元贱卖才换来的结果。

大型国单电量最足的一波儿,应该是《仙剑奇侠传五》,稳稳过了150W,当初可把姚壮宪高兴坏了,说下了日后打脸的「姚言壮语」,结果到点了,人就懵逼了,够个屁的虚幻3,退其次用Unity吧。

轩辕剑系列还比不过上两个,能有个50、60W就烧高香了,没钱了去找大哥仙剑要点,轩6时期大宇险些还把办公楼卖了。

有利可图?要是没几个情怀粉进电站,那绝对的low power停产了。

(其实那么多人喷大宇,不是因为它是垫底的,而是同辈儿出来的大型国单,就活下那么几个了)

现在大型国单是个什么状况?做出个单机勉强回本,但肯定不够下一作的开发!怎么办呢?卖卖IP、做做手办、厚著脸做个网游、页游,再不够只能卖股权融资了。(事实上,大宇资讯已经把北京软星51%的股权卖给了陆资,所以仙剑七出来的时候,要骂也别骂大宇资讯了)

做页游:超低投入、低风险、超低名声、中等回报

做手游:中等投入、中等风险、低名声、高回报

做端游:高投入、低风险、中等名声、超高回报

做独立:超低投入、超高风险、高名声、中等回报

做大型单机:傻——逼!

我对游戏好坏的评价,还是主要以技术是否有进步,这一点,轩辕剑柒做到了!

仙6(2015)、古3(2018)、轩7(2020)在同等硬体背光时的人物服饰效果对比,(不扯美学这种玄学的东西)从纹理细节、阴影变化等来看,国单是有进步的!尤其是衣物的纹理,仙6不谈了,古3镜头拉近会有点糊,轩7近了甚至能看到兽皮的细微褶皱;阴影上,仙6不谈了,古3的阴影当然有但是变化远不如轩7

有很多人吐槽轩7一点,怎么2020年的游戏还不能跳啊?爬个悬崖还得播动画!

是,我也觉得那种能到处跳来蹦去的好,我也知道让人物跳一下从代码来说很简单,DOMO里全是蠢货吗?

诸位有没有想过为什么有的地方需要两三个有的却要七八个梯子?为什么有时候是爬悬崖有时候是穿山缝?

再啰嗦一遍,这一套是从战神4学来的,所以国产单机终于有了「无缝地图」!利用攀爬地形的时间来载入地图资源,按键播片和看Loading哪个有代入感?不这样「无缝地图」的成本是很高的!像传统那种大平原地图,一个房子一个房子慢慢搭,载入地图靠LOD还想变化自然,那可等到猴年马月去吧!

(何况市面上跳能做好的就没几家,并且都是有得有失,国产网游许多何止能跳,还能飞呢!可一碰一个空气墙,这儿不能停那儿不落;消失的光芒那家伙,飞天入地无所不能,想去哪就去哪,可这种能第三视角吗?但凡打过联机的就明白,自己玩的时候人物动作帅得一逼,联机能看到第三视角了,个个都变?类人猿;还有许多能跳的,还能无缝地图吗?)

无缝地图真的很难做!轩辕剑柒光在这一点上,已经远超目前市面的国产RPG了,有人觉得主线流程短,10h-15h就完了,那很大程度上就是因为玩家终于不用一个场景一个场景等loading了!(当然我也认为轩柒的剧情有问题,但并非长度,此不赘述)

古3的沙海场景,被许多人誉为典范,确实很美,很美!不得不说古剑3很懂得藏拙,很懂得在有限条件下通过写意来表现画面,但从技术来说,这么做了就很难做无缝地图了,别说场景物件,光这个天空盒如何过渡自然就很麻烦

技术和设计的问题,我个人还是更支持技术,国内也是前者更缺乏(设计还是问题?以我看到的,随便招个知乎er进位作组,那不就解决了?),轩辕剑柒在技术上,已经远超我的心理预期!主要问题多为设计和体量,比如剧本确实不行(尤其是对没接触过枫之舞、轩肆的玩家,老玩家还能吃点情怀)、天书养成玩法UI化了、面部贴图和灯光需要调整......(最尬的是为了急于解决角色目光无神的问题,强行给角色眼珠子上高光,面光表现还凑合,背光就和激光眼似的,上面的三剑对比图就能看出这点)

轩柒暴露出的设计及体量问题,这个确实是有的解,但技术问题是台阶,你跨不过去这个槛你就是过不去,所以说我希望大家一起来找茬的时候,能好好想想这些问题(当然你只为发泄情绪,不在乎是否会变好,那无所谓),设计问题,那是不是应该和制作组好好沟通,表达希冀;体量问题,多是成本所限,作为玩家应该怎么做不用我多说了吧?

尤其是很多人吐槽的面部丑的问题,设计雅的不会还不会俗吗?进步不会还不会倒退吗?

如果《轩辕剑柒》从技术上建模就是拉跨,就该死绝,那像《嗜血印》这种应该被喷到姥姥家了吧?如果轩7是十年前游戏水平,那这个是不是二十年前的水平?承认吧,咱们有时候说话不是靠奶子的,呸,脑子的

再说另外一个事儿,X.Y聊游戏除了扯蛋和开车,只讲三件事,公平、公平、还是?公平!

前几年,我也爱喷国单,尤其是众矢之的——大宇资讯,后来发现把他放在主喷位,在这个畸形的市场上,会显得特别不公平!

所以现在,我要么心情不好,脑子不动,无差别地图炮,众生平等,都去死吧!页游垃圾、端游垃圾、手游垃圾、单机垃圾、独立垃圾、厂商垃圾、政策垃圾、玩家垃圾、从业者垃圾、投资者垃圾、题主垃圾、我也垃圾!

或者我就得好好说道说道了,早以前,国单作为国产游戏的半壁江山,做不出成绩,挨喷怎么也是应该的。

前几年开始,网游就已经吃了这蛋糕的90per以上,我也觉得原神从技术角度来讲,远胜轩辕剑柒,可这么比公平吗?大型网游现在开发资本动不动就是以亿为计量单位,大厂几乎垄断了高技术人才,国单有两把刷子的人,猪鹅这种至少能拿出三倍以上薪水给挖走,财才皆有,为什么现在国单的水平还不如网游了呢?

Steam的普及又带来一群3A拥簇者,是,没毛病,3A逮住国产哪家也能血虐,可一分价钱一分货啊,98和298能一样吗?98还想起飞?有人可能又会提巫师三只要38,既然3A大厂们这么良心,主机首发价格能这样吗?明摆著的事儿,国内低价区人知道高了也卖不出去,九牛一毛也是毛啊,多少还能赚个名声,作为消费者,选择玩折后3A没任何毛病,但国单能怎么办呢?也学个潮流?内卷卷起来?(这次轩柒的主机价格的确就近于298,所以我极度不推荐PS版,价格不说,PS4的老爷机种跑得远不如PC主流显卡溜,多花钱少享受干嘛)

现在又跑出个「独立游戏」,本来它和大型单机应该是同根生,结果到头来发现这大型单机的日子还不如独立游戏呢,技术滞后,前者就是啃老本去死吧!后者就是成本有限多么多么不容易!不出新货,前者就是不出新作快点去死吧!后者催什么催慢工出细活都不懂吗?大家都那么喜欢3A,这些独立游戏的美术迭代几代能入了婆罗门的法眼?有些人怎么能笃定十年后这些小工作室羽翼丰满了会比大宇有「良心」?本是同根生,双标何太急啊!

一切回到钱的问题,国内水平整体都不太行,所以应该是国产不值得,可现状是网游就是赚得盆满钵满,独立成功的也能挖下一块肉来,大型国单是钱没见多少,恶名一个不拉。

我对目前国单大厂们的看法,就是一群更接近你我的庸人,钱没多少,权没多少,凑合著活著,成绩没有能特别拿得出手的,但确实不是那中掌握天下却不作为的恶人,碰到如今这种不好的世道,有人帮一把,他就活了,但也并不意味著他一定会感恩戴德、励精图治,做出一番伟业;没人帮,他指定凉凉!

我个人的看法是,万一呢?

反正进的是生化反应炉,又不是部队回收厂,科技也升了,万一能翻呢?

说起为爱发电,隔壁邻居的二次元类游戏,动辄3,400的价格纯靠自己死忠粉养活,这样才是为爱发电吧。。

中国单机绝对不是垃圾,20年前的云和山的彼端,天之痕虽然有赶工痕迹,但是也绝对是业界标杆。云山的大气,天之痕的古典。甚至还有秦殇,傲世三国,三国群侠传,河洛三部曲,流星蝴蝶剑,幻想三国志,剑侠情缘,仙剑奇侠传,刀剑封魔录,大富翁等等剧情,玩法,画面等颇具创新性的游戏。遗憾的是过去20年间各大游戏公司对单机游戏的投入少了,导致过去17,8年间计算机技术飞速发展的时期,国产单机游戏实践有一片空窗期。

我觉得开发游戏不是一个和发电相关的能源问题,而是一个高度科学性的复杂工程问题。需要高投入,有经验的工程师,丰富的实践经验,不断地试错等等才可能做出优秀的产品,甚至这些因素都具备了也会出现扑街的产品。轩辕剑7虽然依旧赶工痕迹明显,但是看到了改变,而且在换了新引擎后,目前为止游玩没有遇到恶性BUG,也没有遇到明显的性能问题,这已经很不错了。(尤其对比采用3D引擎后的第一款的河洛群侠传刚发售那会,轩7的质量算是不低了,当然河洛工作室投入和体量与DOMO还是没得比的

轩7的游戏架子已经有了雏形,未来去不断的优化建模,无缝地图载入,加上跳跃,加上轻重击,连招,加上游戏内物体碰撞交互,加上NPC智能化,加上开放世界任务系统,加上MOD,甚至多人在线模式。假设轩辕剑7外传,轩辕剑8完成了这些,那么我还是非常期待轩辕剑未来的作品。

最好的国产单机游戏没有遇到最好的时代,但是最好的用户一直在等待最好的国产单机游戏!


这个标题本身就有问题,国产游戏用爱发电?

是你提问题的人在用爱发电吗?

介绍直接立场站定:轩辕剑七不是个好游戏

还说个啥?

现在玩单机的,有几个是用爱发电支持单机的?别逗了

恨不得都steam离线版,玩盗版,对国产单机的歧视甚至比对页游、手游都严重

总想著国内研发能一步登天,直接3A甩脸上。

育碧游戏研发再次验证一个事情,那就是:3A游戏研发是工业化流水线作业。

不是什么随便搭个草台班子就能做3A的,给你钱也没用。

国内的单机游戏厂商都是什么构成?独游一两个人?还是十几个人?百来人?够吗?

如果是粉丝用爱发电撑著轩辕剑,那轩辕剑在五代之后就该死了。

如果粉丝用爱发电,那嗜血印也不会卖肉了。

如果粉丝用爱发电,幻怕是能再众筹重生。


国产游戏真正用爱发电的不止是玩家,还有那些游戏制作者,玩家付出的是钱,很多制作者干脆赌上了未来。

因为投桃,所以报李,只有这样大家才有机会继续走下去。

至于题主担心国产游戏躺著挣钱的问题,那我只能说中国制作者压根没有躺著的空间,而且真的想要躺著的人早就转向了手游,那里才是氪金天堂。

当然,光凭借这些似乎不能说明用爱发电的用途,但这种东西在商业上其实并不少见。对于国家想要力争上游的产业国家往往会有各种各样的商业补贴,某种意义上完全可以把这理解为是国民级的用爱发电。

而这些补贴往往能达到不错的效果,在抢占技术制高点之后,国家往往就可以慢慢撤出这些补贴。

中国单机游戏产业比国外落后,其实更需要补贴这东西,但是国家没有,那也只能靠玩家自发的用爱发电了。这种补贴力度完全比不上国家,再加上玩家有国外游戏进行对比,实际上更不可能到达躺著赚钱的地步。

所以对于题主的问题我只有一个答案,用爱发电有利于国产游戏发展,而这些「爱」其实还远远不够。

当然,对于国内的玩家制作者们其实也没有奢求太多,毕竟目前市场还没培养起来,需求如此,比起向著国内,追寻国际市场可能是更乐观的未来。


首先要@中原一点点 答主,说得好,你说得好啊!大部分内容都非常到位,除了婊法老控以外,那啥,至少人家伊苏8做的还是很不错的,只能说轨迹这边前几作留下的人物/故事/世界观等资源实在太大太多,用来恰饭可真是太香了。

而且也说补充下题主变著花样踩一脚轩辕剑7,必须要提出正经玩下来这作轩辕7还是挺不错的,大部分制作思路还算清晰,学战神也确实学进去了一些东西,糟心的小细节不少可以看出来负责的策划游戏玩的还是少,但也都是日后想改就能改的问题;比如建模表情僵硬(我寻思人家打起来动作也不僵硬啊,而且还是自己设计的动作,这不比什么国产之光的公司站的直多了?)这个问题要么日后加动捕,要么做一个2D人物头像对话框进去都可以,现在周围很多玩完了的人(我不是很确定题主自己有没有好好玩一下)都觉得人物本身塑造还可以,过场看著胃痛的主要原因还是因为制作组明明没钱做动捕还非要把男主那带了痛苦面具的脸一次又一次用特写怼屏幕上的迷惑行为。

同时轩辕剑7战斗系统做的很扎实,虽然还是因为一些地方缺乏考量而在一定的游玩时间后显得严重欠缺探索深度,但这个底子放在这里想要修改拓宽问题应该不大属于未来可期的范畴,装备系统深度过浅和炼妖壶系统简化过度这都是可以日后补充的能容,剧情展开不够对我来说也属于意料之中,毕竟在玩了2个小时左右后反思了一下流程中的场景布置人物过场等资源消耗就觉得以他们的体量在维持了这个水准的地图和战斗体验后应该也就不剩多少钱去做剧情了,实际上就目前的体验来看就算以现在的剧情时长,制作组其实大概也已经经费不足以支撑了,所以才导致全游戏最大的城市地图反而显得是内容最空的;不是不想利用好地图资源,多半是已经没钱了,只能最优先确保至少主线故事给讲完,然后再挤点支线出来。

另外剧情虽然有很多缺陷,但只要玩了的我觉得不能也不应该说出制作没试著做好,各种以外的小幽默和做篝火时聊天补完世界观或阐述前段剧情行为逻辑,以及缓解跑路无聊的小对话和解密卡关时的吐槽都能看出制作组是尽可能整好的,而某些觉得『写个故事讲个好故事能烧你多少钱』的人对在游戏这个载体中讲故事需要的成本是真的没有逼数,还是说把文档直接拍这帮人脸上也行?

不过不少剧情缺乏应有的展开和收尾也是真的让人憋得慌,你头都开了没有尾,啊这······

另外题主口中这个』借用爱发电做烂作恰烂钱『的官方现在也在加紧继续做内容,如果真的是题主花式阴阳怪气的那种态度那他们应该学幻现在就扔下轩辕剑7去搞别的而不是继续做新内容猜对。

另外希望他们可以先放一放剧情补充这种相当于一次性消费的昂贵内容,去重点开发本作的战斗系统,并且出几个增加战斗/装备内容以及时装的售卖用DLC确保资金足够,然后再去做剧情补完会更好;看公告安排也确实是这样的,但还是要提出以现在的战斗系统单独做一个新BOSS和对应架势是肯定不够的,做BOSS连战也不是特别好的选择,你们的战斗和装备系统可研究性目前撑不出这种设计本应该带来的娱乐性,加班加点却把重心放在』添加一个新BOSS和架势『的结果很可能是令制作组和玩家都感到扫兴的事倍功半。

我的个人建议是:最优先的内容应该是把轻击。闪击和重击之间的衔接模式改一下,不要让这两个动作体系继续保持严重分离的状态,现在只能轻击重击闪击三种动作分开来独自打完整个流程的设计实在过于愚蠢和浪费,如果可以的话最好能改成连段段数可以继承的逻辑,比如轻击有5段,重击有3段,那么允许玩家进行诸如轻击打2下后按重击、于是重击继承段数统计直接打出重击第3段,然后如果玩家继续按轻击的话就是接续轻击第4段这样,并且闪击本身也记做一段

于是连招就可以从目前单调的:收妖聚怪-重击1重击2重击3/轻击1轻击2轻击3轻击4轻击5

变成操作感灵活许多的:轻击1-闪击-重击3-轻击4-轻击5 闪击-重击2-轻击3-轻击4-轻击5

这样会让玩家有更多」自己决定自己操作「的感觉

再然后就是把切换架势这个系统修改一下,不要切一次就有一次硬质而且实际上除了那个X键机能以外并玩家没有什么在战斗中切换架势的理由,应该让「在动作中切换架势」这个行动本身就变成一次独特的攻击动作并且可以接续其它的动作,如果不明白的话请参考血缘的武器变形斩,这个应该是最容易参考「改动效果」的范例了。

接著就是把X键技能和轻重击关联上,不要让它独立在一边,可以释放后给轻击加个BUFF/改变下次重击动作,或者轻重击连段打全一套再释放会提升X键威力什么的,

反正就是要改善这几个系统之间的互动性,我反正感觉制作组虽然已经做出了即时动作的框架,但很多设计思路还停在回合制的你打你的我打我的的逻辑里,拜托连P5R这种回合制做的都像在打连击一样爽快了,你们这么浪费自己好容易做出来的资源真的好么?

总而言之轩辕剑7绝对不是题主扣帽子的渣作,制作组也没说过自己用爱发电到处卖惨,这个作品目前的完成度也肯定不是为了蹭热度就能一年给赶出来的东西,背后肯定已经做了有好一段时间了。

而之前的古剑3去开了国产RPG做半开放非迷宫型地图与做即时动作制ARPG的先河(我知道就以题主这样子八成要提流星.net,问题是那是RPG么?您真的明白RPG这个类型因为需要包含的内容广泛度本身就意味著同游戏时长下要投入的资源远比其它类型要多得多这点么?知道为什么陷入欧美3A制作思路陷阱的市场上却几乎看不见几个所谓的「3A级RPG」么?何况还是个ARPG。还是要说某些国产抽卡手游也有资格说自己是RPG了?),现在的轩辕剑7则是壮起胆子第一个去碰真实系美术风渲染、无缝地图切换、美式动作游戏场景解密设计(古3有没有来著?我忘了)与照顾老玩家情怀试图真正延续旧作故事拓展世界观的国产ARPG,仅管它依旧有很多很多很多的不足,但这怎么就成了能躺何站了?何况它在战斗动作/系统,UI布局,场景美工、互动物体建模美工、小游戏设计这些明明可以直接去抄,甚至直接抄反而有可能吸引到更多无知用户的内容上都选择了自己做自己的设计,怎么就能看出制作组想说「需要我们呵护」所以不努力了?最喜欢喊这个的不是某个宣扬自己技术力吊打别人的屑手游制造商和它那群口里喊著我们为梦想努力实际上从产品内到运营外干的全是下三烂杂种举动还洋洋自得的「高技术力」成员们么?

轩辕剑7有缺点,不足很多,很多地方可以看出本能做好但因为经验有限实际没做好,PS4版本价格卖的没有逼数优化还有问题(不过就题主口中「有很大一个基数的游戏玩家群体会为了自己的这个产品来用爱发电」的群体里有几个人有PS4呢?又有几个PS4会全价买不能出二手的游戏呢?又有几个人会在PS4上买轩辕剑7呢?),但它怎么就成了「跪著」的东西了?

我是真的怀疑题主成分。


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