不可否认,本草纲目里面确实有很多东西都是错误的,都是道听途说的,但是,难道就因为本草纲目里面有一些错误的道听途说的东西我们就要否认掉那些有用的东西吗?

我不明白,为什么现在有的人要拿古代中国世界领先的刀枪跟现在的火枪比试


为什么中国人对非洲非医那么嗤之以鼻?非医到底得罪了谁?


李时珍没得罪谁啊,本草纲目也没得罪谁啊,老中医也没得罪谁啊。

目前中医黑普遍的共识是「废医验药」,谁也没想一棍子打死老中医,绝大部分人的要求只是要求采用现代的科技手段对中医药进行系统化的整理验证。错误的部分舍弃,有效的部分保留,仅此而已。对传统中医和现代医学是两利共赢的事情。唯一的输家就是打著祖传秘方招摇撞骗的骗子吧,比如权健的束总?

这难道不是非常合理的要求么?对于中医本身也能起到一个正本清源扶正祛邪的作用,怎么中医粉儿一听说要废医验药就如丧考妣呢。对于打著中医旗号招摇撞骗的神棍下三滥如载流子维也纳之辈,你们惺惺相惜。对于真正的想从中医药里抢救出星星点点的明眼人,你们二话不说一顶崇洋媚外的帽子甩过去。天底下还有比这更荒唐的事?


得罪了中医粉呗。

李时珍最大的错误就是把东西写的太明白,让中医粉无法牵强附会来自圆其说。

上面有两位中医粉挺有意思,自己立的靶子不错

拿现代的技术去批古代?说的好像这些古代的东西都进博物馆了一样,说的好像今天的中医们不靠这些古书了似的。认为本草没啥价值的那帮人吹的是药典?吹的是更古老的《神农本草经》好吧。


看到「得罪谁」这三个字就很搞笑,

我也不知道题主什么逻辑,

没得罪我,我就不能说了???

请问今年多大了,小学毕业了吗?

为什么思想还停留在,

「我骂他,是因为他得罪我了」这种阶段。

这么说来,《上海堡垒》我也骂了几句,

怎么没人跳出来问我,

《上海堡垒》得罪谁了?鹿晗得罪谁了?

再说了,骂就骂呗,

《本草纲目》有局限性,内容大部分道听途说,这话谁都承认。

但你说「不要否定其中有用的部分」…这话就值得推敲了:

哪个部分有用?有用的部分占多大比例?是否应该为了其中还未完全证明的可能存在的「有用部分」,去研读《本草纲目》?

实事求是,就事论事,具体问题具体分析」,是马克思主义活的灵魂,同学还要继续学习啊。


李时珍没有得罪谁

只是本草纲目处于不该在的位置

你看一下李时珍的生平,你也会觉得这个人很厉害

为了写本草纲目,前后历时27年,足迹踏遍五湖四海。并且在那个年代里面,李时珍已经运用观察和实验、比较和分类、分析和综合、批判继承和历史考证方法,在当时,还是有时代的先进性的。

你也承认,本草纲目里面确实有很多东西都是错误的,都是道听途说的。

不是我们要否定掉那些有用的东西,是实在是里面确实没啥对医学有用的东西(麻烦中医粉给我提一个有用的例子可以吗?),时代局限性,可以理解。

但是本草纲目在医学上没有价值不代表这本书没有价值,这本书在中国古代医学史上的价值还是很高的

就比如哥白尼的日心说,对现在天文学没什么价值。

但是不否认哥白尼就是一个牛逼的天文学家,他提出的日心说极大的引起了人类对宇宙的认识的巨大变革和思想变革。

这都是时代的局限性

质疑是认识科学本质的过程

基本上就是对一个理论进行千锤百炼,把里面错误的东西给剔除出去

人们用这种方式锤了一下本草纲目,发现一页都不剩了

有人说,那你现在证明的那些东西就都是对的吗?你现代医学就全是对的吗?

当然不是,甚至可以说现在医学全是错的

因为现有的科学体系只是目前条件下对这个世界的最佳解释而已

比如人们常说的头痛医头,脚痛医脚,坏了就切除

这个是最好的方法吗

肯定不是啊

这只是目前来说最好的办法呀

求你们赶紧发明出来不用开刀不用切除并且无痛的办法

越快越好

中医能质疑吗

不能质疑,你要质疑你就是中医黑


《九章算术》不伟大吗,但是如果现在学生以此书学习数学,你猜能不能习得数学奥义?

《孙子兵法》不伟大吗,但是如果现在军人以此书指导战争,你猜能不能取得战争胜利?

《齐民要术》不伟大吗,但是如果现在农民以此书指导农桑,你猜能不能获得农桑丰收?

同理,《本草纲目》无疑是伟大的,但现在里面的技术早已经过时了,现阶段其就是一本文学书籍,已不能再指导医术了;

科学是进步的,特别是经历了几次科技革命的现在,科技已经得到了飞跃的发展,数量级的提升;

那些古时的技术早已完成了它们的使命,它们也该退出历史的舞台,时代已由新生的科学来接管了;

但还是架不住无良之人仗著现在中国群众的基本科学素质不高,以文学充当科技来收割韭菜;

就像你这类人,也知道古代的刀枪无法跟现在的火枪比试,那为什么还要提出这么一个问题呢?

没人否认这些书籍在当时的成就,人家也心满意足地待在文学史或者科技史上,但就是你这类人还想打破人家的沉眠,试图拉起它们抵抗现代的科技,所以它们应该是得罪了你这类人。


有用就不会得罪谁,若本草里药方有若干能治病的,那么就不会得罪谁,专家们可否列出几样能治好的病,比方说肺结核,肺炎等,就不会得罪谁了,疗效说话。


中医粉最强的本领就是,浑身都是破绽,以至于我都想不好先攻击哪个破绽了……

哎,随便攻击吧。

1,中医和现代医学不是刀枪与火炮的关系,而是巫师扎小人和火炮的关系。

2,本草纲目是义务教育教材里指定的中医巨著,几乎没有人会怀疑本草纲目是伪中医。直到民众接受了该死的义务教育,学了西方的数理化生,民智渐开,加上网路普及,有闲人看了本草纲目,才知道这是笑话大全。

3,你倒是说说,本草纲目里,哪些是精华,哪些是糟粕。中医最喜欢那些模模糊糊的话。诸如,有些啦,不是全部啦,有一部分啦……这种模糊的话只能骗骗没科学素养的人。在本草纲目里,请明中医粉确指出哪些是精华,哪些是糟粕。目前为止,都说中医发展了,为什么没有一个中医把本草纲目里的糟粕和精华分析得清清楚楚?

本草纲目和李时珍得罪了谁?

当然是得罪了真正的中医。

君不见,知乎上的中医都站台真正的中医,但是,一个个拎出来看,全都是伪中医。也不知道真正的中医到底在哪里。


《本草纲目》和李时珍得罪了智商上线的现代人。


本草纲目有错?

你说这话有证据吗?

其他中医爱好者同意你吗?

@妖伊社 对本草纲目可是很推崇的!我不认为她同意你的观点。

记得她严厉的批驳了我,那时间她的个人信息中还写著「资深DBA」。

不知为何后来却改了?


数学书第一页写「3+4=8」,你会继续看第二页?


泻药,题主你的立论错了。

第一,没有人要拿中国古代世界领先的刀枪跟现在的火枪比。

第二,就算比,也应该是」拿中国古代世界领先的刀枪跟现在的核弹比」才对。

第三,中医领先现代科技已是不整的事实,就像中国古代的刀枪领先现在的核弹几百年一样。今年的诺奖已经内定中医了。

出家人不打诳语,有图有真相,阿弥陀佛


题主的逻辑似乎是,如果有人被批评了,那么他一定是得罪了批评者。如果没有得罪谁,就不应该遭来批评。

我必须得说,这个逻辑是不正确的。

我很喜欢三体里面的一句话:毁灭你,与你无关。

李时珍遭到批评,并不是因为他得罪了谁,而是因为他和他的本草纲目,撑不起治病救人这杆医学的大旗,却有人非要让他们在中医的舞台上继续演下去。

本草纲目里面的东西,有相当大比例明摆著就不是医生该犯的错。下面随便贴点原文上来,给没读过《本草纲目》的知友看看。

&服器部第三十八卷服器之一

&箸【释名】箸。时珍曰∶古箸以竹,故字从竹。近人兼用诸木及象牙为之矣。【主治】吻上咽口疮,取箸头烧灰敷之。又狂狗咬者,乞取百家箸,煎汁饮(藏器)。

这一篇写了什么呢?说筷子头烧灰可以治疗口腔溃疡。百家筷子熬水喝治疗狂犬病。

我这可不是随便找一篇不靠谱的拿出来给大家看。大家可以看到,这一篇药方的出处是:服器部第三十八卷。所有这一部分记载的都是衣服,器皿,物品是怎么用来治病的。

大家已经够给李时珍面子了。如果这玩意儿是我写的,还得了药物学巨著和古代大百科的名誉,你会不会跳出来骂我呢?估计连把我人肉出来砸我们家玻璃的心都有了吧。

然后再说《本草纲目》里那些不确定有没有错的是不是该予以肯定或者验证一下呢?

予以肯定是必须的,但仅仅只能在古代文献的基础上去肯定他。这里面确实有古代人的劳动成果,也有古人的智慧在里面。但是这东西就是一个文物。

那你说能不能进一步去研究呢?

我给你举个例子。你买了一个冰棍儿。我拿起来给你扔到粪堆里去了。然后再拿一个棍子搅和搅和。让融化的冰棍儿与大粪充分混合。这时候你说,这些物质里完全就没有好的冰棍儿吗?肯定不能完全否定。但是你说,要不要把这些东西一股脑的弄出来,然后把这些冰棍提纯出来呢。我肯定会告诉你算了,不要了,这样做不值得。

本草纲目也是这么一个东西。因为他编写的时候就没怎么过脑子。本来就是一个整理大量资料的一个辛苦活儿。所以这些东西,对我们来说,整理和验证的成本已经远远超过我们努力做自己的医学研究的成本了。

这样草率的丢弃本草纲目。很可能确实会丢掉一些老祖宗留下来的好东西。但是在这样一个经济社会,我们只能咬牙忍了。因为这么做实在是不划算。

我不否认这里面有情怀的问题。我小学的时候,也是非常崇拜李时珍的。所以我觉得题主如果有朝一日成为大亨,也可以考虑投资给本草纲目用于验药。不排除有一定的可能性,再拿一个诺奖。这个真的不是开玩笑,有时候诺奖真的是一个辛苦活。


我补充一点,题主还问到:

我不明白,为什么现在有的人要拿古代中国世界领先的刀枪跟现在的火枪比试

首先,我想说《本草纲目》并不是古代中国世界领先的刀。事实上,很可能在古代,这些药方也都是笑话。李时珍做的是一个收集整理工作,没有辨别真伪,这是有违一个医者的精神的。

有人说,《本草纲目》是百科全书,分类很科学,很先进。但是,就在《本草纲目》诞生差不多的时间,双名命名法已经诞生了。双名命名法一直沿用至今。所以本草纲目在古代也算不上先进。

那么,为什么我们会拿古代也算不上先进的东西非要与现代科学来比较呢?这显然对古人不公平啊?是的,不公平。我也不想比较这些。这是因为有人非要拿著《本草纲目》这把古代大刀朝现代医学这门大炮上砍啊。这不输才怪呢。

如果《本草纲目》老老实实躺在博物馆里,宣传它的文化意义,不来医学领域插一脚的话,谁做这样的比较,谁就是傻子一个。你看见有谁拿著墓葬里出土的古剑跟现代的斩骨刀拼两下的吗?100元的斩骨刀可以秒杀一切古代刀剑的。给我回博物馆里老实呆著去。


恰恰是说本草纲目里有错误的人,知道时代的局限性,才不拿它和现代医学比

反倒是支持它的人,才到处去和现代医学做比较,摆出一副「中医古籍早就知道了」的态度


得罪了谁?

其实没有

一个时代有一个时代的认知

用古人的认知站在今天的角度苛责古人,那就有点站著说话不腰疼的嫌疑

但是,作为受了九年义务教育的受信息大爆炸时代洗礼的现代人,还拿著那个时代的东西说事,供起来拜起来,那就

有点可笑了

来,我们来看看,本草纲目是啥——

《本草纲目》顾名思义,应该是以收集草药为主,其实不然,它把药物分成水、火、土、金石、草、谷、菜、果、木、服器(也就是服装、器具)、虫、鳞(也就是鱼)、介(也就是贝、甲壳、龟鳖之类)、禽、兽、人共十六部,差不多把天下万物都囊括进去了,难怪有人把它叫做古代百科全书。不过与其他百科全书不同的是,《本草纲目》是一本药典,记载天下万物的目的是为了用它们来治病,例如服器部记载了裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋、死人枕席、日历、锺馗像、桃符、蒲扇、蒲席、锅盖、蒸笼、竹篮、扫帚、尿桶等种种日常用品,不是为了介绍它们的日常用途,而是为了说明把它们烧成灰或泡成汁能治疗什么样的疾病。这在今天看来难道不是很荒唐吗?

《本草纲目》收录了大量的听上去就令人恶心的污秽苦臭的东西用来当药物,例如牛蹄印中的水、三家洗碗水、磨刀水、猪槽中的水、尿坑里的水、鞋底下的土、床脚下的土、烧尸场上的土、坟墓上的土、粪坑底的泥、寡妇床头的尘土等等都号称能治各种各样的疾病。 《本草纲目》最后部分是「人部」,据说人的身上都是宝:头发、头垢、耳屎、指甲、牙齿、人屎、人尿、乳汁、人血、月经、精液、唾液、胡须、阴毛、人骨、天灵盖、脐带、阴茎、人胆等等都被当成是良药,都号称有种种神奇药效,但是你听上去是不是也感到很恶心?甚至人气、人魄都能入药。人魄一条最有趣,它说:人死了,魂上天,魄入地,如果有人上吊死了,赶快挖掘他下面的土地,能发现有类似木炭一样的东西,就是死人的魄,磨水喝了,能够镇心、安神魄、定惊怖癫狂。这个当然是巫术、迷信。实际上《本草纲目》里有大量的巫术、迷信内容。光是「水」,《本草纲目》就能用它包治百病。例如,它说不同时节下的雨水可治不同的疾病,立春雨水治妇女不育有神效,梅雨季节的雨水能够消除瘢痕,立冬到小雪期间下的雨水能够杀死所有的寄生虫。它说,露水可治多种疾病。秋天百草上的露水能够包治百病,百花上的露水能够养颜,柏叶、菖蒲上的露水能「明目」,韭菜叶子上的露水能「去除白癜风」,甘露最神了,吃了能成为神仙。它说,同样一条河,顺流的水是往下流的,所以喝了能够通大小便,而逆流的水是往上流的,所以喝了能够把痰吐出来。这不是巫术、迷信是什么?《本草纲目》中这类巫术、迷信数不胜数,比比皆是。例如《本草纲目》说如果吃鱼喉咙被鱼刺卡住,拿一张渔网烧成灰喝下去,鱼刺就会掉下去。它说,治疗不育症有一个神奇的方法,在元宵节偷来富人家的灯盏放在床下,就能令人怀孕。这不是巫术、迷信是什么?没有人会否定《本草纲目》中收录了古人许多的宝贵经验在里头,就连否定中医的鲁迅也认为这部书「含有丰富的宝藏」。但是李时珍在博览群书编撰《本草纲目》时,主要是摘录各种古籍、前人的说法,缺乏理性的分析,使得即使含有宝贵的经验,也淹没在更多的以讹传讹和无稽之谈之中,大大降低了它的价值。该书含有大量的糟粕,决不是像某些人说的那样糟粕只是少数。那些很明显是荒诞不经、荒唐可笑的迷信、巫术,都被正面收入,表明李时珍在编撰《本草纲目》时,极不严谨,极不理性,因此也令人怀疑那些看上去不那么荒诞不经的部分究竟有多大的价值。例如《本草纲目》记载的草药的疗效,一概否认无疑是不妥的,但是里面究竟有多少是胡思乱想、以讹传讹,又有多少是宝贵的治疗经验呢?去粗取精、去伪存真,说说简单,但是要去除大量的粗、伪来获得那么一点可能的精、真,是非常艰难的。

有一点可以肯定的是

李先生在写这本书的时候

肯定没有一一去试过自己记录的方子

人家都没当真……

您还供起来拜著

这是种什么行为?

……

……

哈哈哈

不言自明了吧


因为不是"普通的道听途说";是根本就荒诞不经

「鼻衄不止:人屎尖烧灰,水服一二钱,并吹鼻中(千金方)。噎食不下:人屎入萝卜内,火炼三炷香,取研。每服三分,黄酒下,三服效(海上明方)。心腹急痛(欲死):用人屎同蜜擂匀,新汲水化下(生生编

本草纲目错的这么离谱还不能骂??更该骂的是那些还拿本草纲目当圣经,宣传成博大精深

远胜现代医学;其实实际去翻翻内容,根本就荒诞可笑,你看过那个西医会把几百年前西医的药典

当宝的?因为西医会验证确实有效与否,把没有的淘汰掉,新加入有用的,不断的改版

甚至不断出新书,这种"老圣经"只有研究医学史的人会去看得;一般的西医哪是根本连听都没听过了!

有人在不断神话中医,我们只是拿出真正的中医内容给大家看,戳破中医的神话

让中医变笑话而已


得罪中医粉了,因为居然不像他们想像中那么神奇


1、本草纲目记载的某些个争议内容,其实大概率是当时游方郎中(铃医)的独家秘方、独家偏方,而游方郎中在一个地方往往不会久留,必然会选择那些见效快、药下腹短时间即收效的药物,这是其一。游方郎中所服务的人群,通常都是生计一般、家无余财的普通民众、底层百姓,游方郎中必然选择随手易得、乡野常见的药物(至少是房前屋后常见或者普通小药铺即可买到的便宜药物),而不可能选择价格昂贵、日常不易采收炮制的药物。 有些今人觉得荒谬错误难以理解的内容和医药道理,其实自有他的江湖、他的道理、他的合理性在(物资极度匮乏的时代,有些在今人看来荒谬愚昧的药物,可能是当时底层百姓唯一的医疗指望了,而这是当今某些人所没办法理解的,而这些无法理解的内容,恰恰是古代物资匮乏情形在医疗领域的体现和折射),这是其二。游方郎中也有不少医术过人的从医者 或者 在某些治疗方面具有专长的医者,但从药方守秘、保守饭碗的角度,游方郎中往往会在其独家药方中加上一层迷雾和安全锁,轻易不会外传,比如各种稀奇古怪的药引子、各种无用也无害当幌子的药。李时珍在明朝当年有在医药界扬名立足的眼光医术医德,那些经过某种实际验证根本没有一点疗效的药方、药物,李时珍怕是也不会轻易记录在其本草纲目当中,但是 有些游方郎中药方里面藏著的曲折门道,怕是李时珍记载在本草纲目之时也轻易不愿意否定从医同行的成果 或 李时珍本人虽有验证药方药物的效果但并未有深入验证,只是凭从医经验加以认可之,以至于到了现在,几百年前的是非谁说得清,这是其三。但是,一个本草纲目这样的大部头,挂一漏万的纰漏总是有的。而看一个事物的价值,得看主流、看大头。这是其四。话说,本草纲目还被物种起源引用,达尔文用来论证适者生存的天演论呐,本草纲目就全错了,唯独达尔文就是对的?呵呵。贰就以现在时不时就翻起来的中医黑行动,拿本草纲目当靶子也是中医黑行动的一个组成部分,根本很多都是利益——两个字「利益」!某舟子就不说了,现在还在想方设法跳出来蹦一蹦呐,带节奏啊。某香医生的公众号,现在也越来越显出骨子里的铜臭味,冲在前台的资本打手,带节奏的铜臭味道,也是越来越露骨。带节奏的大V,总是倒下一个又捧上一个。大V没有了靶子,怎么搞历史虚无主义? 只有盯著黑点使劲抹黑,使劲拿著一点黑肯定全面黑的逻辑呐,你身上要是有一个疮肿,那你全家都肯定疮肿啊,就这么一个诡辩逻辑嘛。流量和争议,也是利益——有流量,就能充当吹鼓手啊,这是核心利益啊。

因为别的书他们不知道


不能说是得罪了谁,这只是一本书,在公知乎不能提中医和中国古代文化,提了就是落后,这些人标榜高知识份子总喜欢跨行业尬黑,身份千变万化,今天他还是程序员,明天可能变成历史学家,后天又变成高能物理大佬。

本草纲目版本很多祖本是金陵本,还有其他三系,本草纲目不仅是一本医书,里面涉猎很多植物学、动物学、矿物学、物理学、化学、农学,地质,天文等等,本书还保存了16世纪以前大量文献资料,其中有的原书已佚失,有关资料可从本书得以窥见。

本书刊行后,公元1606年《本草纲目》首先传入日本,1647年波兰人弥格来中国,将《本草纲目》译成拉丁文流传欧洲,后来又先后译成日、朝、法、德、英、俄等文字,在国际上影响深远。

《本草纲目》共分为16部62类。这种分类法,从无机到有机,从简单到复杂,从低级到高级,尤其对植物的科学分类,要比瑞典的分类学家林奈早二百年,达尔文(Chrles Robert Darwin)在其著作中亦多次引用本书的资料,并称之为「古代中国百科全书」。英国李约瑟( Joseph Needham)称赞李时珍为「药物学界中之王子」。

这本书要看祖本金陵本才能窥其全貌,建国后的版本是把医学药学部分单独拆分出来重组而成,原本涉及学科太多,在当时是十分先进的,15世纪成书16世纪后传遍全世界,是很多外国大佬的启蒙书,具体可以自己查阅本书里面的天文化学等知识。


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