不可否認,本草綱目裡面確實有很多東西都是錯誤的,都是道聽途說的,但是,難道就因為本草綱目裡面有一些錯誤的道聽途說的東西我們就要否認掉那些有用的東西嗎?我不明白,為什麼現在有的人要拿古代中國世界領先的刀槍跟現在的火槍比試
不可否認,本草綱目裡面確實有很多東西都是錯誤的,都是道聽途說的,但是,難道就因為本草綱目裡面有一些錯誤的道聽途說的東西我們就要否認掉那些有用的東西嗎?
我不明白,為什麼現在有的人要拿古代中國世界領先的刀槍跟現在的火槍比試
為什麼中國人對非洲非醫那麼嗤之以鼻?非醫到底得罪了誰?
李時珍沒得罪誰啊,本草綱目也沒得罪誰啊,老中醫也沒得罪誰啊。
目前中醫黑普遍的共識是「廢醫驗葯」,誰也沒想一棍子打死老中醫,絕大部分人的要求只是要求採用現代的科技手段對中醫藥進行系統化的整理驗證。錯誤的部分捨棄,有效的部分保留,僅此而已。對傳統中醫和現代醫學是兩利共贏的事情。唯一的輸家就是打著祖傳祕方招搖撞騙的騙子吧,比如權健的束總?
這難道不是非常合理的要求麼?對於中醫本身也能起到一個正本清源扶正祛邪的作用,怎麼中醫粉兒一聽說要廢醫驗葯就如喪考妣呢。對於打著中醫旗號招搖撞騙的神棍下三濫如載流子維也納之輩,你們惺惺相惜。對於真正的想從中醫藥裏搶救出星星點點的明眼人,你們二話不說一頂崇洋媚外的帽子甩過去。天底下還有比這更荒唐的事?
得罪了中醫粉唄。
李時珍最大的錯誤就是把東西寫的太明白,讓中醫粉無法牽強附會來自圓其說。
上面有兩位中醫粉挺有意思,自己立的靶子不錯
拿現代的技術去批古代?說的好像這些古代的東西都進博物館了一樣,說的好像今天的中醫們不靠這些古書了似的。認為本草沒啥價值的那幫人吹的是藥典?吹的是更古老的《神農本草經》好吧。
看到「得罪誰」這三個字就很搞笑,
我也不知道題主什麼邏輯,
沒得罪我,我就不能說了???
請問今年多大了,小學畢業了嗎?
為什麼思想還停留在,
「我罵他,是因為他得罪我了」這種階段。
這麼說來,《上海堡壘》我也罵了幾句,
怎麼沒人跳出來問我,
《上海堡壘》得罪誰了?鹿晗得罪誰了?
再說了,罵就罵唄,
《本草綱目》有侷限性,內容大部分道聽途說,這話誰都承認。
但你說「不要否定其中有用的部分」…這話就值得推敲了:
哪個部分有用?有用的部分佔多大比例?是否應該為了其中還未完全證明的可能存在的「有用部分」,去研讀《本草綱目》?
「實事求是,就事論事,具體問題具體分析」,是馬克思主義活的靈魂,同學還要繼續學習啊。
李時珍沒有得罪誰
只是本草綱目處於不該在的位置
你看一下李時珍的生平,你也會覺得這個人很厲害
為了寫本草綱目,前後歷時27年,足跡踏遍五湖四海。並且在那個年代裡面,李時珍已經運用觀察和實驗、比較和分類、分析和綜合、批判繼承和歷史考證方法,在當時,還是有時代的先進性的。
你也承認,本草綱目裡面確實有很多東西都是錯誤的,都是道聽途說的。
不是我們要否定掉那些有用的東西,是實在是裡面確實沒啥對醫學有用的東西(麻煩中醫粉給我提一個有用的例子可以嗎?),時代侷限性,可以理解。
但是本草綱目在醫學上沒有價值不代表這本書沒有價值,這本書在中國古代醫學史上的價值還是很高的
就比如哥白尼的日心說,對現在天文學沒什麼價值。
但是不否認哥白尼就是一個牛逼的天文學家,他提出的日心說極大的引起了人類對宇宙的認識的巨大變革和思想變革。
這都是時代的侷限性
質疑是認識科學本質的過程
基本上就是對一個理論進行千錘百鍊,把裡面錯誤的東西給剔除出去
人們用這種方式錘了一下本草綱目,發現一頁都不剩了
有人說,那你現在證明的那些東西就都是對的嗎?你現代醫學就全是對的嗎?
當然不是,甚至可以說現在醫學全是錯的
因為現有的科學體系只是目前條件下對這個世界的最佳解釋而已
比如人們常說的頭痛醫頭,腳痛醫腳,壞了就切除
這個是最好的方法嗎
肯定不是啊
這只是目前來說最好的辦法呀
求你們趕緊發明出來不用開刀不用切除並且無痛的辦法
越快越好
中醫能質疑嗎
不能質疑,你要質疑你就是中醫黑
《九章算術》不偉大嗎,但是如果現在學生以此書學習數學,你猜能不能習得數學奧義?
《孫子兵法》不偉大嗎,但是如果現在軍人以此書指導戰爭,你猜能不能取得戰爭勝利?
《齊民要術》不偉大嗎,但是如果現在農民以此書指導農桑,你猜能不能獲得農桑豐收?
同理,《本草綱目》無疑是偉大的,但現在裡面的技術早已經過時了,現階段其就是一本文學書籍,已不能再指導醫術了;
科學是進步的,特別是經歷了幾次科技革命的現在,科技已經得到了飛躍的發展,數量級的提升;
那些古時的技術早已完成了它們的使命,它們也該退出歷史的舞臺,時代已由新生的科學來接管了;
但還是架不住無良之人仗著現在中國羣眾的基本科學素質不高,以文學充當科技來收割韭菜;
就像你這類人,也知道古代的刀槍無法跟現在的火槍比試,那為什麼還要提出這麼一個問題呢?
沒人否認這些書籍在當時的成就,人家也心滿意足地待在文學史或者科技史上,但就是你這類人還想打破人家的沉眠,試圖拉起它們抵抗現代的科技,所以它們應該是得罪了你這類人。
有用就不會得罪誰,若本草裏藥方有若干能治病的,那麼就不會得罪誰,專家們可否列出幾樣能治好的病,比方說肺結核,肺炎等,就不會得罪誰了,療效說話。
中醫粉最強的本領就是,渾身都是破綻,以至於我都想不好先攻擊哪個破綻了……
哎,隨便攻擊吧。
1,中醫和現代醫學不是刀槍與火炮的關係,而是巫師扎小人和火炮的關係。
2,本草綱目是義務教育教材裏指定的中醫鉅著,幾乎沒有人會懷疑本草綱目是偽中醫。直到民眾接受了該死的義務教育,學了西方的數理化生,民智漸開,加上網路普及,有閑人看了本草綱目,才知道這是笑話大全。
3,你倒是說說,本草綱目裏,哪些是精華,哪些是糟粕。中醫最喜歡那些模模糊糊的話。諸如,有些啦,不是全部啦,有一部分啦……這種模糊的話只能騙騙沒科學素養的人。在本草綱目裏,請明中醫粉確指出哪些是精華,哪些是糟粕。目前為止,都說中醫發展了,為什麼沒有一個中醫把本草綱目裏的糟粕和精華分析得清清楚楚?
本草綱目和李時珍得罪了誰?
當然是得罪了真正的中醫。
君不見,知乎上的中醫都站臺真正的中醫,但是,一個個拎出來看,全都是偽中醫。也不知道真正的中醫到底在哪裡。
《本草綱目》和李時珍得罪了智商上線的現代人。
本草綱目有錯?
你說這話有證據嗎?
其他中醫愛好者同意你嗎?
@妖伊社 對本草綱目可是很推崇的!我不認為她同意你的觀點。
記得她嚴厲的批駁了我,那時間她的個人信息中還寫著「資深DBA」。
不知為何後來卻改了?
數學書第一頁寫「3+4=8」,你會繼續看第二頁?
瀉藥,題主你的立論錯了。
第一,沒有人要拿中國古代世界領先的刀槍跟現在的火槍比。
第二,就算比,也應該是」拿中國古代世界領先的刀槍跟現在的核彈比」才對。
第三,中醫領先現代科技已是不整的事實,就像中國古代的刀槍領先現在的核彈幾百年一樣。今年的諾獎已經內定中醫了。
出家人不打誑語,有圖有真相,阿彌陀佛
題主的邏輯似乎是,如果有人被批評了,那麼他一定是得罪了批評者。如果沒有得罪誰,就不應該遭來批評。
我必須得說,這個邏輯是不正確的。
我很喜歡三體裡面的一句話:毀滅你,與你無關。
李時珍遭到批評,並不是因為他得罪了誰,而是因為他和他的本草綱目,撐不起治病救人這桿醫學的大旗,卻有人非要讓他們在中醫的舞臺上繼續演下去。
本草綱目裡面的東西,有相當大比例明擺著就不是醫生該犯的錯。下面隨便貼點原文上來,給沒讀過《本草綱目》的知友看看。
&服器部第三十八卷服器之一&箸【釋名】箸。時珍曰∶古箸以竹,故字從竹。近人兼用諸木及象牙為之矣。【主治】吻上咽口瘡,取箸頭燒灰敷之。又狂狗咬者,乞取百家箸,煎汁飲(藏器)。
&服器部第三十八卷服器之一
這一篇寫了什麼呢?說筷子頭燒灰可以治療口腔潰瘍。百家筷子熬水喝治療狂犬病。
我這可不是隨便找一篇不靠譜的拿出來給大家看。大家可以看到,這一篇藥方的出處是:服器部第三十八卷。所有這一部分記載的都是衣服,器皿,物品是怎麼用來治病的。
大家已經夠給李時珍面子了。如果這玩意兒是我寫的,還得了藥物學鉅著和古代大百科的名譽,你會不會跳出來罵我呢?估計連把我人肉出來砸我們家玻璃的心都有了吧。
然後再說《本草綱目》裏那些不確定有沒有錯的是不是該予以肯定或者驗證一下呢?
予以肯定是必須的,但僅僅只能在古代文獻的基礎上去肯定他。這裡面確實有古代人的勞動成果,也有古人的智慧在裡面。但是這東西就是一個文物。
那你說能不能進一步去研究呢?
我給你舉個例子。你買了一個冰棍兒。我拿起來給你扔到糞堆裏去了。然後再拿一個棍子攪和攪和。讓融化的冰棍兒與大糞充分混合。這時候你說,這些物質裏完全就沒有好的冰棍兒嗎?肯定不能完全否定。但是你說,要不要把這些東西一股腦的弄出來,然後把這些冰棍提純出來呢。我肯定會告訴你算了,不要了,這樣做不值得。
本草綱目也是這麼一個東西。因為他編寫的時候就沒怎麼過腦子。本來就是一個整理大量資料的一個辛苦活兒。所以這些東西,對我們來說,整理和驗證的成本已經遠遠超過我們努力做自己的醫學研究的成本了。
這樣草率的丟棄本草綱目。很可能確實會丟掉一些老祖宗留下來的好東西。但是在這樣一個經濟社會,我們只能咬牙忍了。因為這麼做實在是不划算。
我不否認這裡面有情懷的問題。我小學的時候,也是非常崇拜李時珍的。所以我覺得題主如果有朝一日成為大亨,也可以考慮投資給本草綱目用於驗葯。不排除有一定的可能性,再拿一個諾獎。這個真的不是開玩笑,有時候諾獎真的是一個辛苦活。
我補充一點,題主還問到:
首先,我想說《本草綱目》並不是古代中國世界領先的刀。事實上,很可能在古代,這些藥方也都是笑話。李時珍做的是一個收集整理工作,沒有辨別真偽,這是有違一個醫者的精神的。
有人說,《本草綱目》是百科全書,分類很科學,很先進。但是,就在《本草綱目》誕生差不多的時間,雙名命名法已經誕生了。雙名命名法一直沿用至今。所以本草綱目在古代也算不上先進。
那麼,為什麼我們會拿古代也算不上先進的東西非要與現代科學來比較呢?這顯然對古人不公平啊?是的,不公平。我也不想比較這些。這是因為有人非要拿著《本草綱目》這把古代大刀朝現代醫學這門大炮上砍啊。這不輸纔怪呢。
如果《本草綱目》老老實實躺在博物館裡,宣傳它的文化意義,不來醫學領域插一腳的話,誰做這樣的比較,誰就是傻子一個。你看見有誰拿著墓葬裏出土的古劍跟現代的斬骨刀拼兩下的嗎?100元的斬骨刀可以秒殺一切古代刀劍的。給我回博物館裡老實呆著去。
恰恰是說本草綱目裏有錯誤的人,知道時代的侷限性,纔不拿它和現代醫學比
反倒是支持它的人,纔到處去和現代醫學做比較,擺出一副「中醫古籍早就知道了」的態度
得罪了誰?
其實沒有
一個時代有一個時代的認知
用古人的認知站在今天的角度苛責古人,那就有點站著說話不腰疼的嫌疑
但是,作為受了九年義務教育的受信息大爆炸時代洗禮的現代人,還拿著那個時代的東西說事,供起來拜起來,那就
有點可笑了
來,我們來看看,本草綱目是啥——
《本草綱目》顧名思義,應該是以收集草藥為主,其實不然,它把藥物分成水、火、土、金石、草、谷、菜、果、木、服器(也就是服裝、器具)、蟲、鱗(也就是魚)、介(也就是貝、甲殼、龜鱉之類)、禽、獸、人共十六部,差不多把天下萬物都囊括進去了,難怪有人把它叫做古代百科全書。不過與其他百科全書不同的是,《本草綱目》是一本藥典,記載天下萬物的目的是為了用它們來治病,例如服器部記載了褲襠、汗衫、衣帶、頭巾、裹腳布、蓑衣、草鞋、死人枕蓆、日曆、鍾馗像、桃符、蒲扇、蒲席、鍋蓋、蒸籠、竹籃、掃帚、尿桶等種種日常用品,不是為了介紹它們的日常用途,而是為了說明把它們燒成灰或泡成汁能治療什麼樣的疾病。這在今天看來難道不是很荒唐嗎?《本草綱目》收錄了大量的聽上去就令人噁心的污穢苦臭的東西用來當藥物,例如牛蹄印中的水、三家洗碗水、磨刀水、豬槽中的水、尿坑裡的水、鞋底下的土、牀腳下的土、燒屍場上的土、墳墓上的土、糞坑底的泥、寡婦牀頭的塵土等等都號稱能治各種各樣的疾病。 《本草綱目》最後部分是「人部」,據說人的身上都是寶:頭髮、頭垢、耳屎、指甲、牙齒、人屎、人尿、乳汁、人血、月經、精液、唾液、鬍鬚、陰毛、人骨、天靈蓋、臍帶、陰莖、人膽等等都被當成是良藥,都號稱有種種神奇藥效,但是你聽上去是不是也感到很噁心?甚至人氣、人魄都能入葯。人魄一條最有趣,它說:人死了,魂上天,魄入地,如果有人上弔死了,趕快挖掘他下面的土地,能發現有類似木炭一樣的東西,就是死人的魄,磨水喝了,能夠鎮心、安神魄、定驚怖癲狂。這個當然是巫術、迷信。實際上《本草綱目》裏有大量的巫術、迷信內容。光是「水」,《本草綱目》就能用它包治百病。例如,它說不同時節下的雨水可治不同的疾病,立春雨水治婦女不育有神效,梅雨季節的雨水能夠消除瘢痕,立冬到小雪期間下的雨水能夠殺死所有的寄生蟲。它說,露水可治多種疾病。秋天百草上的露水能夠包治百病,百花上的露水能夠養顏,柏葉、菖蒲上的露水能「明目」,韭菜葉子上的露水能「去除白癜風」,甘露最神了,喫了能成為神仙。它說,同樣一條河,順流的水是往下流的,所以喝了能夠通大小便,而逆流的水是往上流的,所以喝了能夠把痰吐出來。這不是巫術、迷信是什麼?《本草綱目》中這類巫術、迷信數不勝數,比比皆是。例如《本草綱目》說如果喫魚喉嚨被魚刺卡住,拿一張漁網燒成灰喝下去,魚刺就會掉下去。它說,治療不育症有一個神奇的方法,在元宵節偷來富人家的燈盞放在牀下,就能令人懷孕。這不是巫術、迷信是什麼?沒有人會否定《本草綱目》中收錄了古人許多的寶貴經驗在裡頭,就連否定中醫的魯迅也認為這部書「含有豐富的寶藏」。但是李時珍在博覽羣書編撰《本草綱目》時,主要是摘錄各種古籍、前人的說法,缺乏理性的分析,使得即使含有寶貴的經驗,也淹沒在更多的以訛傳訛和無稽之談之中,大大降低了它的價值。該書含有大量的糟粕,決不是像某些人說的那樣糟粕只是少數。那些很明顯是荒誕不經、荒唐可笑的迷信、巫術,都被正面收入,表明李時珍在編撰《本草綱目》時,極不嚴謹,極不理性,因此也令人懷疑那些看上去不那麼荒誕不經的部分究竟有多大的價值。例如《本草綱目》記載的草藥的療效,一概否認無疑是不妥的,但是裡面究竟有多少是胡思亂想、以訛傳訛,又有多少是寶貴的治療經驗呢?去粗取精、去偽存真,說說簡單,但是要去除大量的粗、偽來獲得那麼一點可能的精、真,是非常艱難的。
《本草綱目》顧名思義,應該是以收集草藥為主,其實不然,它把藥物分成水、火、土、金石、草、谷、菜、果、木、服器(也就是服裝、器具)、蟲、鱗(也就是魚)、介(也就是貝、甲殼、龜鱉之類)、禽、獸、人共十六部,差不多把天下萬物都囊括進去了,難怪有人把它叫做古代百科全書。不過與其他百科全書不同的是,《本草綱目》是一本藥典,記載天下萬物的目的是為了用它們來治病,例如服器部記載了褲襠、汗衫、衣帶、頭巾、裹腳布、蓑衣、草鞋、死人枕蓆、日曆、鍾馗像、桃符、蒲扇、蒲席、鍋蓋、蒸籠、竹籃、掃帚、尿桶等種種日常用品,不是為了介紹它們的日常用途,而是為了說明把它們燒成灰或泡成汁能治療什麼樣的疾病。這在今天看來難道不是很荒唐嗎?
有一點可以肯定的是
李先生在寫這本書的時候
肯定沒有一一去試過自己記錄的方子
人家都沒當真……
您還供起來拜著
這是種什麼行為?
……
哈哈哈
不言自明瞭吧
因為不是"普通的道聽途說";是根本就荒誕不經
「鼻衄不止:人屎尖燒灰,水服一二錢,並吹鼻中(千金方)。噎食不下:人屎入蘿蔔內,火煉三炷香,取研。每服三分,黃酒下,三服效(海上明方)。心腹急痛(欲死):用人屎同蜜擂勻,新汲水化下(生生編
本草綱目錯的這麼離譜還不能罵??更該罵的是那些還拿本草綱目當聖經,宣傳成博大精深
遠勝現代醫學;其實實際去翻翻內容,根本就荒誕可笑,你看過那個西醫會把幾百年前西醫的藥典
當寶的?因為西醫會驗證確實有效與否,把沒有的淘汰掉,新加入有用的,不斷的改版
甚至不斷出新書,這種"老聖經"只有研究醫學史的人會去看得;一般的西醫哪是根本連聽都沒聽過了!
有人在不斷神話中醫,我們只是拿出真正的中醫內容給大家看,戳破中醫的神話
讓中醫變笑話而已
得罪中醫粉了,因為居然不像他們想像中那麼神奇
壹
因為別的書他們不知道
不能說是得罪了誰,這只是一本書,在公知乎不能提中醫和中國古代文化,提了就是落後,這些人標榜高知識份子總喜歡跨行業尬黑,身份千變萬化,今天他還是程序員,明天可能變成歷史學家,後天又變成高能物理大佬。
本草綱目版本很多祖本是金陵本,還有其他三系,本草綱目不僅是一本醫書,裡面涉獵很多植物學、動物學、礦物學、物理學、化學、農學,地質,天文等等,本書還保存了16世紀以前大量文獻資料,其中有的原書已佚失,有關資料可從本書得以窺見。
本書刊行後,公元1606年《本草綱目》首先傳入日本,1647年波蘭人彌格來中國,將《本草綱目》譯成拉丁文流傳歐洲,後來又先後譯成日、朝、法、德、英、俄等文字,在國際上影響深遠。
《本草綱目》共分為16部62類。這種分類法,從無機到有機,從簡單到複雜,從低級到高級,尤其對植物的科學分類,要比瑞典的分類學家林奈早二百年,達爾文(Chrles Robert Darwin)在其著作中亦多次引用本書的資料,並稱之為「古代中國百科全書」。英國李約瑟( Joseph Needham)稱讚李時珍為「藥物學界中之王子」。
這本書要看祖本金陵本才能窺其全貌,建國後的版本是把醫學藥學部分單獨拆分出來重組而成,原本涉及學科太多,在當時是十分先進的,15世紀成書16世紀後傳遍全世界,是很多外國大佬的啟蒙書,具體可以自己查閱本書裡面的天文化學等知識。