那损失的可大了，收获却寥寥无几。

一旦日韩从美国阵营脱离，意味著他们现有的工业、科技、军事体系完全清零，大量设备直接变废铁，人员要再回炉重塑。

最直接的问题：韩军和自卫队都在用美国武器系统，脱离美国的沉没成本太高。

美国及其盟友控制了全球一半的消费市场、大部分战略资源产地与领先科技，并手握世界货币美元，脱钩的损失极大。

日韩如果脱离美国，则本国经济会遭受极大的冲击，原有的生产体系彻底崩溃。

日本粮食自给率只有34%，韩国为29%，一旦脱离美国、澳洲的廉价谷物、玉米、肉蛋奶类制品，就立刻要陷入大饥荒。

石油、天然气、贵金属的依赖度更高。

这种国家不可能脱离美国，那意味著整个国家都将陷入全面衰退，乃至动摇国本。

付出这么大代价，只是给头上换个主子，日韩的领导层....要喝多少才会这么干？

中国本就是资源匮乏的国家，自身也是粮食进口大国，绝对没有能力接这个盘的，他们选择跳船就必然承担硬著陆的代价。

想要自主权？独立地位？不存在的。

任何新兴国家的崛起，都会踩著周围邻居的尸体爬上去，这就是国与国的宿命。

几年前还在宣扬「和平崛起」「不涉及国际间的冲突」，现在已经不提这些了。

从产业结构来说，日韩与美国高度互补，与中国则面临长期高强度直接竞争。

那最符合日韩自身利益的选择，就是配合美国把新兴国家按下去，才能保住他们自己现有的产业链高度，继续当发达国家。

在中国产业升级的过程中，所有被我们冲击的国家都会坚定的站在美国一方，不论他们过去与美国的恩怨、矛盾有多深。

这就是真实的世界，现实从不会美好。

对于韩国而言，从近的说，中国能在朝鲜进行导弹试验，核试验的时候，予以谴责和制裁朝鲜吗？从远的来说，中国能保证在朝鲜试图以武力发起统一行动的时候，坚决站在韩国一边吗？

对于日本而言，中国能在日俄的北方四岛冲突中坚决站在日本这边吗？中国能给日本撑开核保护伞来抵抗美俄核威胁？

韩国和日本投向中国？你说的投向是像对待美国一样的话，那我说，只要日韩还有正常人，就不会有这种事情。投向中国对他们来说百害而无一利。

韩国面对的是北韩的军事压力，北韩也许谁都打不过，但推掉南韩还是有可能的，美国驻军和安全协定可以保证韩国的安全，中国能保证这点么？

日本的情况就更麻烦了，北面和俄罗斯有北方四岛问题，和北韩有人质问题，和南韩有领土问题，中国是能搞定这三个国家么？一旦日本和上述三国发生纠纷，中国有可能站在日本这一方么？更不要说中日之间还有领土纠纷问题。这么考虑日本每年只要给美国50亿美元，就能保证日本受敌的时候美国站在日本这一边，而且有卫星和各种支持，日本自己花50亿都未必能搞定这些，更何况核打击的威慑力根本买不来。

所以美国和韩日谈不拢美军军费，用的就是撤军来威胁。现在是日韩需要美国，不是美国需要日韩。

事实上日韩都有和中国亲密接触的首相，只是中国一是保不住首相个人，二是中国也满足不了日韩的政治需求和安全需求。

没有中国，才是对日韩最好的选择。只要中国还存在，那日韩就肯定需要美国。如果美国真没有了的话，只会是：中国军费世界第一，日本军费第二，韩国军费第三，短时间内核武装必然日韩是第一选择。谁能保证北韩，中国，俄罗斯不会和日韩发生纠纷？中日韩三国产业高度重合，以后怎么保证经济上不产生摩擦？怎么保证自己远洋运输安全？东亚局势肯定比现在紧张的多。恰恰是因为有了美国，日韩没考虑核武装。

只要建州不杀入山海关，李朝投建就没有半点好处。

安全

资源

市场

要人来投，你总的给人提供以上三样基本的东西。我们一条条看。

安全~目前建州暂时还不能提供安全。建州连自己的叶赫都按不住皮岛也没拿下，又怎么证明自己能够帮助李朝抵御外侮，尤其是来自大明的报复，以及「南蛮」「红夷」的觊觎之心呢？不过，这一条相对来讲也最好解决，只要坚定不移地扩充八旗，以建州兵势之甚，能彻底压制大明的那一天总能到来，至少短期内是如此。至于靠关东这点土地人口，扩充的兵力能不能长久维持得住就是另一回事了，如果不能持久性地入関和稳定占据中原人丁和江南税源的话……

资源～不用想了。关外除了高丽参和海东青外要啥没啥，不入主中原实现满蒙汉藏回一体，这一条压根不用想。

市场～建州目前是能提供一点市场——至少暂时上是。不过毕竟你这市场和全天下相比依然只是一隅，而且随著建州人丁日稀，未来也不乐观，要拥有更大更稳定的市场还是得等拿下并整合两京十三省。长期来看，指望关东三百万人能消费多少朝鲜的青瓷或济州岛的马匹弓箭都是不现实的。

所以大家看题主的这个提问，虽然题干里主要在问李朝和大明，但真正的题眼却是建州，欧摩西裸衣。

从中短期看，日韩投共的最大风险在于投的过程中受到美国的惩戒，结果事情做不成还白白损失。

从中短期看，日韩不投共的最大风险在于美国可能投共，而在此过程中美国可能把日韩作为牺牲品。

从长远看，日韩投共的主要损失在于日韩可能被同化为中国的一部分。

从长远看，日韩投共的主要收益在于：子孙后代可能获取最伟大文明和头号强国的自豪感，子孙中的佼佼者有可能进入中国的高层从而站在世界权力之巅。这是他们在独立的日韩或者西方主导的体系中永远做不到的。

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