那損失的可大了，收穫卻寥寥無幾。

一旦日韓從美國陣營脫離，意味著他們現有的工業、科技、軍事體系完全清零，大量設備直接變廢鐵，人員要再回爐重塑。

最直接的問題：韓軍和自衛隊都在用美國武器系統，脫離美國的沉沒成本太高。

美國及其盟友控制了全球一半的消費市場、大部分戰略資源產地與領先科技，並手握世界貨幣美元，脫鉤的損失極大。

日韓如果脫離美國，則本國經濟會遭受極大的衝擊，原有的生產體系徹底崩潰。

日本糧食自給率只有34%，韓國為29%，一旦脫離美國、澳洲的廉價穀物、玉米、肉蛋奶類製品，就立刻要陷入大饑荒。

石油、天然氣、貴金屬的依賴度更高。

這種國家不可能脫離美國，那意味著整個國家都將陷入全面衰退，乃至動搖國本。

付出這麼大代價，只是給頭上換個主子，日韓的領導層....要喝多少才會這麼幹？

中國本就是資源匱乏的國家，自身也是糧食進口大國，絕對沒有能力接這個盤的，他們選擇跳船就必然承擔硬著陸的代價。

想要自主權？獨立地位？不存在的。

任何新興國家的崛起，都會踩著周圍鄰居的屍體爬上去，這就是國與國的宿命。

幾年前還在宣揚「和平崛起」「不涉及國際間的衝突」，現在已經不提這些了。

從產業結構來說，日韓與美國高度互補，與中國則面臨長期高強度直接競爭。

那最符合日韓自身利益的選擇，就是配合美國把新興國家按下去，才能保住他們自己現有的產業鏈高度，繼續當發達國家。

在中國產業升級的過程中，所有被我們衝擊的國家都會堅定的站在美國一方，不論他們過去與美國的恩怨、矛盾有多深。

這就是真實的世界，現實從不會美好。

對於韓國而言，從近的說，中國能在朝鮮進行導彈試驗，核試驗的時候，予以譴責和制裁朝鮮嗎？從遠的來說，中國能保證在朝鮮試圖以武力發起統一行動的時候，堅決站在韓國一邊嗎？

對於日本而言，中國能在日俄的北方四島衝突中堅決站在日本這邊嗎？中國能給日本撐開覈保護傘來抵抗美俄核威脅？

韓國和日本投向中國？你說的投向是像對待美國一樣的話，那我說，只要日韓還有正常人，就不會有這種事情。投向中國對他們來說百害而無一利。

韓國面對的是北韓的軍事壓力，北韓也許誰都打不過，但推掉南韓還是有可能的，美國駐軍和安全協定可以保證韓國的安全，中國能保證這點麼？

日本的情況就更麻煩了，北面和俄羅斯有北方四島問題，和北韓有人質問題，和南韓有領土問題，中國是能搞定這三個國家麼？一旦日本和上述三國發生糾紛，中國有可能站在日本這一方麼？更不要說中日之間還有領土糾紛問題。這麼考慮日本每年只要給美國50億美元，就能保證日本受敵的時候美國站在日本這一邊，而且有衛星和各種支持，日本自己花50億都未必能搞定這些，更何況核打擊的威懾力根本買不來。

所以美國和韓日談不攏美軍軍費，用的就是撤軍來威脅。現在是日韓需要美國，不是美國需要日韓。

事實上日韓都有和中國親密接觸的首相，只是中國一是保不住首相個人，二是中國也滿足不了日韓的政治需求和安全需求。

沒有中國，纔是對日韓最好的選擇。只要中國還存在，那日韓就肯定需要美國。如果美國真沒有了的話，只會是：中國軍費世界第一，日本軍費第二，韓國軍費第三，短時間內核武裝必然日韓是第一選擇。誰能保證北韓，中國，俄羅斯不會和日韓發生糾紛？中日韓三國產業高度重合，以後怎麼保證經濟上不產生摩擦？怎麼保證自己遠洋運輸安全？東亞局勢肯定比現在緊張的多。恰恰是因為有了美國，日韓沒考慮核武裝。

只要建州不殺入山海關，李朝投建就沒有半點好處。

安全

資源

市場

要人來投，你總的給人提供以上三樣基本的東西。我們一條條看。

安全~目前建州暫時還不能提供安全。建州連自己的葉赫都按不住皮島也沒拿下，又怎麼證明自己能夠幫助李朝抵禦外侮，尤其是來自大明的報復，以及「南蠻」「紅夷」的覬覦之心呢？不過，這一條相對來講也最好解決，只要堅定不移地擴充八旗，以建州兵勢之甚，能徹底壓制大明的那一天總能到來，至少短期內是如此。至於靠關東這點土地人口，擴充的兵力能不能長久維持得住就是另一回事了，如果不能持久性地入関和穩定佔據中原人丁和江南稅源的話……

資源～不用想了。關外除了高麗參和海東青外要啥沒啥，不入主中原實現滿蒙漢藏回一體，這一條壓根不用想。

市場～建州目前是能提供一點市場——至少暫時上是。不過畢竟你這市場和全天下相比依然只是一隅，而且隨著建州人丁日稀，未來也不樂觀，要擁有更大更穩定的市場還是得等拿下並整合兩京十三省。長期來看，指望關東三百萬人能消費多少朝鮮的青瓷或濟州島的馬匹弓箭都是不現實的。

所以大家看題主的這個提問，雖然題幹裏主要在問李朝和大明，但真正的題眼卻是建州，歐摩西裸衣。

從中短期看，日韓投共的最大風險在於投的過程中受到美國的懲戒，結果事情做不成還白白損失。

從中短期看，日韓不投共的最大風險在於美國可能投共，而在此過程中美國可能把日韓作為犧牲品。

從長遠看，日韓投共的主要損失在於日韓可能被同化為中國的一部分。

從長遠看，日韓投共的主要收益在於：子孫後代可能獲取最偉大文明和頭號強國的自豪感，子孫中的佼佼者有可能進入中國的高層從而站在世界權力之巔。這是他們在獨立的日韓或者西方主導的體系中永遠做不到的。

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