我觉得传火和灭火都是没有意义的事情,因为传火的话火迟早会熄灭,灭火的话火就又会重新诞生,说不定在游戏中最初之火诞生之前的黑暗时代之前也有火,这不也是一种死循环么,和传火不也一样吗。


「我觉得传火和灭火都是没有意义的事情,」

不要你觉得,要我觉得

——葛温(划掉)

觉得很霸道总裁吗?其实说穿了就是这么回事,一代代不死人英雄守护的,其实只是太阳王的一厢情愿罢了

「因为传火的话火迟早会熄灭,」

可能,反正黑魂三的真实时间线上,火已经是熄灭了,深海时代已然降临——不过这不代表不死人英雄们不能力挽狂澜

「灭火的话火就又会重新诞生,」

没有任何证据证明火会重新诞生,你这是从哪听来的?你以为是韭菜吗,村东头这茬啃了,村西头又冒出来?

「说不定在游戏中最初之火诞生之前的黑暗时代之前也有火,」

「最初之火」就是最初的火,之前,没 有 火,所以才叫 最初 之 火——那个时代也不叫黑暗时代,而是灰雾时代,是一个完全不同的魂能生态系,只有无边无际的石床、巨木、岩层、深海,地表的活物除了巨木就只有古龙

源初之火诞生于岩壳地下的深渊之中,由这一刻起,世界产生了根本性的变化;初火并非是祭祀场里的那样一炉孤立的火种,而是燎原的野火,是一大——————片,诞生于深渊,在初始四王求取到四大王魂之后,便销声匿迹了——你可以认为它早就不存在了,反正之后没有任何线索提及

真正源初之火的诞生是无声无息、无因无由的,没人知道它为什么出现、什么时候出现、因为什么熄灭、什么时候熄灭,它只是出现了,改变了世界,而后便不见了——如果寄希望于等它重新现世,那无异于痴人说梦

现在所谓的「初火」是在三王屠龙战争结束、岩床巨木尽皆燃尽、灰雾时代宣告终结、世界陷入一片死寂之后,由自称神族的葛温王族及骑士团在以罗德兰为核心的全大陆重新确立的,与之相伴的还有三道保险锁:1. 篝火体系、2. 不死人巡礼(白教)、3. 鸣钟系统(太阳王族与光明大蛇)。这一整套系统历经千百年,虽然其在不同时代的细节有所不同,但依然在高效地运作;其目的也只有一个,就是在上一任薪王烧得差不多、初火的传承濒临断代的时候,催生出一批新的不死人英雄,以不同的方式集纳魂能,将自身变为巨量魂能的载体,而后群雄逐鹿,最后的胜利者干掉活尸化的老薪王,献身传火,普照世间

这叫传火,传承的其实是太阳王葛温本神高尚的世界观

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如果你成了最后的胜利者,世间最强的魂能傍于一身,而你又不想像葛温一样自我牺牲,甘愿看到初火熄灭,然后自己跑路该干什么干什么,那当然也行

这叫灭火,不过就是重新回到深海时代罢了,没什么大不了的

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如果你成了最后的胜利者,世间最强的魂能傍于一身,而你被世界之蛇们的蛊惑忽悠觉醒了,意识到自己其实是一个「矮人」啊,是第四黑暗王魂的后裔,是被葛温骑士团征服统治的下层臣民(乌拉席露、小隆德、环印城诸王之臣民后裔),跟他葛温神族压根不是一路人啊——你听了次生大蛇在小隆德遗迹建立的黑教的理论,觉得很有道理,认同并愿意与他们合作,建立一个真正的游魂之国、一个「黑暗王魂后裔」的原本的归宿——于是你将初火最后的余晖纳入体内,你就是新时代的卡密撒嘛,并以此为依傍建国

(卡密式摊手:其他葛温你做得到吗你做得到吗?!)

这叫篡火,灭火与篡火其实没有本质区别,一个是看著它灭,一个是把它掐灭,反正初火就剩一口气了,这点变数对你的魂能当量而言没有实质性的意义,充其量就是在初火熄燃后的个人选择不同罢了——换句话说,就是「自我奋斗」不同,「历史的进程」是一致的,你只是做了这么一点微小的贡献,是不是很惭愧?

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除了传火、灭火、篡火,原则上不会有第四种办法了,反正就那一炉火,要么你续,要么你掐,要么你不管它自生自灭,不然你还想咋地?

火是不会有第四种处理方式了,但这不代表世界不可能有其他的另外几种出路——二代多兰古雷格的凡特拉德王兄弟就尝试过其他的出路,可惜,没有成功;原则上,绘画世界本身也是世界的另一种出路


有别的办法就不会传到三代了……

魂系列的一大看点就是众人在绝望和末日中的抉择,从中可以看出人性的不同面。作为旁人,纠结世界路线无异于买椟还珠。

说再多,什么时候老贼痔疮发作写个「光明之魂」,把一切猜测都涂掉,也就没有任何意义。

当然,如果代入主角思考,也不妨小小地拷问一下自己的人性。

比如我就觉得,按部就班,完成自己的使命并不是什么坏事,哪怕使命是别人安排好的。

因此我不会为了「热闹的基地」而阻止npc走向自己的命运:

小偷其实已经没有生存动力了,只是想最后报答一下灰烬;

魔法老师并没有真正获得彼海姆授业,但是灰烬愿意作为研究生跟他共同探讨魔法的奥秘,在倾囊相授后,选择去大书库冒险获得新知识;

……

都去吧,我来帮助你们。

最后,我也将走向命运的终点——老婆不喜欢,就灭了吧……


本答案是基于华莱士的《魂学讲坛》所创作

有没有别的方法呢?

不清楚,但确实有很多人做了多种多样的尝试。

幽邃教堂的埃尔德里奇预见了深海时代的到来,他的做法是大量吃人,积累人性,想借此积累足够的力量

天使教的信徒之所以信仰天使,不光光是葛慈德整容的独门绝技,主要的原因是想成为「天使」,这就很有意思,天使是有翅膀的,我们也可以大胆的将其归纳为逃离深海的愿望

(沙利万的背上也有类似翅膀的装饰,二阶段的时候也可以飞起来,可以假定是他为对抗深海时代的准备,不过没有确凿证据)

有的人脑筋更加灵活,在无火时代,有一种存在十分繁盛:古龙;他们考虑到这点,便产生了化身为古龙以对抗深海时代的想法。典型代表是妖王欧斯罗艾斯和灰心哥。两人方式有所不同,一个是沉迷白龙希斯的白龙学研究,另一个则是踏上古龙之道,获取光辉龙头,龙体石;可惜都被现实沉重打击,妖王的研究还造成了很严重的后果

那么,是否有人真正成功呢?

如果把血源诅咒所处的时代视为黑魂的后续,帕奇似乎真正地存活了下来,但他是如何做到的呢?这是不清楚的。


有,像吃神一样让自己变强。

魂三你游玩时的时间线,火已经弱的没法遏制深渊与幽邃的侵蚀了,基本可以算是传火历史里最烂的时候;而环城DLC最后,双巨猛男,希拉以及吃了黑暗灵魂的盖尔都活的好好的,而这时已经很大概率是灭火以后鬼知道多少年了。所以只要你够强,想一个人活下来肯定没问题。(参考白灵盖尔,不谈游戏性的话确实不强,在环城刷了几百年级后一样能成为顶尖大佬。)


题主的这个简介写的就有问题:谁告诉你火会重新诞生的?如果火会重现诞生的话那谁还传火?换句话说传火和灭火有什么区别?实在不行就先传火,哪天我不乐意了再灭火,反正火会重新诞生的早灭晚灭有什么区别?

其次是你说的办法指的是什么办法?延续世界的办法?还是延续文明的办法?还是就是让人类活下去的办法?

延续世界?这个世界不需要你来延续,环印城DLC里就算化成了灰烬,那个世界还是那个世界,只不过没有生物可以存活了而已,世界不会因为你传火或是灭火而存活或是毁灭。

延续文明?不管你传火还是灭火你所熟知的这个文明都已经不存在了:火之时代的基础是人类信仰众神,众神统治人类。诸神隐去的火之时代已经算不上是火之时代了(从游戏文本也能看出来,一代里就已经是「火之末世」了),再不信你去看看全游戏中还有多少人把神族当回事的(吃神直接把葛温的二儿子嚼吧嚼吧给咽了),传火搞不好也只是传给自己和老婆看的而已,其他人还是该干嘛干嘛(只要不是傻子都看得出来传火就是条死路,这次的火能烧多久?几百年?几十年?还是几天?要知道我们收集的薪柴都已经是烧过一遍的了,能烧多久全看造化);灭火更直接,大家一起关灯拉闸,之后活得怎样各凭本事,这种情况下不要说文明了,搞不好为了适应黑暗种族都要变得不一样了。

只想活下去?那简单,古龙之顶的龙化,不死聚落和洛斯里克城墙区的树化都是办法,只不过是成功率极低,而且效果不明(搞不好就真成一棵树或是一块石头了),反正我是没看到游戏里哪颗树或者哪块石头有跟我说过话。

真要说的话,环印城里小萝莉的画算是个「让人活下去,并一定程度保留当代文明」的方法,但是我们没有看到这副画作的完成,也就无法得知这幅画是否真的能成为另一个画中世界,所以依旧不是一个百分百保险的办法。

黑魂的主旨是做出选择。你的选择不一定得将这个世界导向一个正确的,或是最好的结果。你也无法做出这样的选择,因为这样的选择本来就不存在。因此只要做出了选择,那就够了,后果什么的到时候再说吧,反正总会有办法的,大不了一起玩完。


这里再澄清一下所谓的「火焰是否会重新诞生」这个问题。

首先要说明灭火和传火所谓的区别和优劣在哪里。

我们可以把黑魂的世界想像成一片土壤,而葛温创立的火之时代以及人类的文明就是其上的一颗大树。大树的生长需要光明和温度,而天空中恰好有一颗太阳(初火),大树因此茁壮成长。但是有一天,太阳熄灭了(初火的衰弱),没有阳光,大树就会被饿死,冻死,怎么办呢?树上最强壮的一群猴子中领头的那个(葛温)发话了:我们把大树的枝干(灵魂)点著,不就有光了么?不就有热度了么?大树不就可以生长下去了吗?有些猴子们觉得这个主意太好了,有些猴子觉得这个主意没有十年的脑中风想不出来。但是领头的那个最强壮,不听话地都被狠狠地削了一顿,因此整个猴群都加入了点燃大树的行动中。

然而大树再大总有烧光的一天,这里轮到传火和灭火的出场了。

传火就是类似于把没烧干净的枝条再拿出来烧一变,搞不好连地下的树根也要一起挖出来放进火里去烧。优点是火种可以被保留下来,缺点则是舍本逐末:本来的目的是制造光和热让大树活下去,结果为了制造光和热把大树给烧死了,典型的「为了达成目的而不择手段,为了实现手段而放弃了目的」。毕竟大树一烧光,大家就要么下地,要么玩完。

灭火则是先把火灭了,给枝条和大树时间来生长,没准过段时间,太阳就又出来了呢?就算太阳不出来,大树也长大了,又有枝条可以烧了,实在不行再把大树点了呗。优点是这个办法可持续性强,缺点就是没人能保证大树不会在此期间被饿死或被冻死,也没人能保证猴群能在这段时间里存活下来,更没有人知道这火在过了那么长时间后还能不能再生起来。一个操作不当把大树真的给搞死了,猴子们就都得下地了,就得在地上刨食吃了。这时间一长,搞不好就进化成其他物种了,就回不到树上去了。

总结一下就是传火是保留火种,灭火则是保留薪柴。而要生起火来,薪柴和火种都缺一不可。

我想很多人对于「火会重新诞生」的这个说法是来源于灭火结局防火女的话语:「初始之火已渐渐消逝而去,想必不久之后黑暗将会降临。然而总有一天,黑暗中会出现一簇小小的火团,就是那王者们传承的余火......灰烬大人,您还能听见我吗?」网上主流的解读是最后的那句「灰烬大人,您还能听见我吗?」是在过了千万年后,火焰重新诞生,防火女试图重新唤醒灰烬时所说的话。

我们先假定这个推论是正确的,火焰真的在千万年后重新诞生了,然后主角灰烬和防火女都撑到了那个时候,终于可以喜结连理......咳咳......不是,是重新生活在光明之下了。

看完结尾CG的我们自然可以说,灭火是最好的选择,因为最后火焰又出现了。但是在做出选择的当下,灰烬甚至是玩家本身(前提是你没看过其他人的流程)都不知道未来会是怎么样的,可能会更好,也可能会更糟,因为火焰有可能明天就出现,也有可能永远都不出现。有可能你和防火女老婆还能重新醒来,再续前缘;也有可能一起在黑暗之中失去理智,化作行尸走肉;更有可能一起进化成别的更能适应黑暗的物种(比如蟑螂之类的),结果火焰重新出现,灯一开,大家谁看谁心里都膈应。

因此,在没有看过CG的前提下,灭火的危险性并不亚于传火,(如果你愿意为了活下去而变成蟑螂的话就当我没说)。灭火,传火和篡火这三个结局在你做出选择的那一刻并没有什么优劣之分。(夺火的人都给我好好反省,有什么东西能比老婆更重要,你们的良心不会痛吗。)


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