詹姆斯 09 年打魔术场均 38+8+8,为什么会输


讲真,球队输赢和当家球星个人表现不能完全挂钩。詹姆斯07总决赛、08东部半决赛、10东部半决赛天王山、11总决赛打得都不尽如人意,但是09年个人表现确实非常强。38+8+8怎么说都是神仙级数据了。除了三分、跳投命中率低,防守端投入略少,没啥能挑出错的地方了。

首先就是09魔术非常强,拥有联盟第一中锋和两个全明星级别的外线球员(全明星尼尔森伤了,接替的阿尔斯通作为首发控卫发挥其实也挺好,土耳其人和刘易斯有全明星级实力),一堆防守专家和射手(皮特鲁斯、考特尼李、雷迪克)

那年骑士肯定也不弱,历史上哪有66胜16负、联盟战绩第一、失分最少(91.4)的菜逼队季后赛前两轮8比0过关,骑士场均只丢了78.1分,在05年规则大改之后,能把人防到这个程度,是非常恐怖的,当时大部分人都在期待23VS24不过那支骑士是守强于攻,本质上就是詹姆斯+投手+蓝领体系(虽然比01年的76人进攻资源丰富不少),进攻端上限不高,但遇到魔术,每个点都被克制的比较死,看家的防守被彻底爆掉了而已。魔术队和骑士有点类似,同样是防守强队,是当季的联盟防守效率第一,同样是所谓一X四射体系,但是进攻端远比骑士厉害,刘易斯、特科格鲁的自主进攻能力强过小莫、德隆蒂不少,传导球更流畅,可以说是当时最恐怖的三分大队,是勇士以前最擅长追分(20分分差不是事)、一波流带走的球队。

看看那年的阵容

魔术主力:阿尔斯通、考特尼李、特科格鲁、刘易斯、霍华德。重要轮换:戈塔特、皮特鲁斯等

骑士主力:小莫、德隆特韦斯特、詹姆斯、瓦莱乔、大Z。重要轮换:大本、帕夫洛维奇等

魔术队的优势

1.骑士的内线组合是大Z+瓦莱乔,大Z太老了,作为技术流内线,力量不行速度又慢,进攻端基本上只剩下中投;瓦莱乔受限于身体素质,协防比单防好。所以骑士内线不擅长应付体格高大、运动能力爆炸的超级中锋,防不住霍华德的超强力量+机动性。而且大Z完全防不出去,会被对方控卫用挡拆各种小打大。

刘易斯也是一个骑士完全对不上的点。刘易斯三分很准,速度又快,能突能投,是纯外线打法的大前锋,刘易斯真的是后卫打法,干拔三分,三威胁突破,急停跳投,雷阿伦式CatchShoot,这点kg、司机真不能比(他们说到底还是内线),瓦莱乔完全跟不上他。刘易斯是那年魔术的大杀器,东部半决赛也是他这个点打爆了凯尔特人,总决赛打湖人G2拿了34分,直到10年又高又快的kg复出,这个点才被绿凯锁死了(场均8分)。

那轮系列赛霍华德26+13,刘易斯18.3分,命中率49%,三分球48.4%,可以说是内线两个点同时爆炸。

2.骑士的外线组合是德隆特韦斯特(1米91)和小莫(1米85)身高太矮,魔术队员身材普遍高大,非常喜欢利用挡拆错位大打小,即所谓miss match。所以场上你经常会看见特科格鲁(2米08)单吃韦斯特,刘易斯(2米08)背打韦斯特这种感人场面。(大部分时间对位特科格鲁的就是韦斯特而不是詹姆斯)

3.骑士队单兵防守霍华德、刘易斯都是非常艰难的,科特格鲁是众所周知的魔术队进攻的发动机,你也不能不掐死。这就导致魔术有三个点是必须被重点照顾的,然而事实上你顶多重点照顾其中一个。你防住其中一个,会被另外两个点打死,这就是按下葫芦浮起瓢

那年魔术队就是轮流开花,霍华德、刘易斯、特科格鲁、阿尔斯通接连打出爆炸表现。

4.那年的霍华德还不是快乐兽,不热衷于各种低效背打(当时球评家普遍觉得他打球太无私了,出手太少),很喜欢给队友作掩护,通过挡拆内切袭篮,持球时间很短,单打往往选择面框突破,即使打不进往往能造犯规,算是充分发扬长处。而且出球很快,不会像如今一样霍华德拿到球打死都不传,进攻节奏就停滞了。那轮系列赛霍华德是名副其实的超巨级发挥。

5.那年魔术队的转移球是联盟最耐心流畅的,霍华德一个人站内线,四个人站三分线,空间非常开阔(可以说魔术队的进攻理念很先进,当时湖人骑士绿凯的空间都很逼仄)。包夹霍华德-传出去-四个三分手在三分线外转移球-底角空了-空位投篮,所以三分球表现特别好。这个系列赛魔术整体的命中率达48.2%,三分命中率达40.8%,而骑士的投篮命中率只有45.2%,三分命中率32.3%,可以说就是把骑士射爆了。

而三分球投得开,空间开阔,反过来为霍华德制造了轻松单打的机会。那轮比赛霍华德接球位置比巅峰鲨鱼还深,经常几乎就在篮筐下面,就是因为空间上把骑士防守者都调出去了,而大Z卡位又挤不过他。他总能在篮下接到球,成功打进或造犯规。

6.那年詹姆斯基本上把体力完全放在了进攻端,防守端存在感不强,既没有积极对位锁死对方外线核心特科格鲁(一直是韦斯特在防),也没有积极参与协防包夹霍华德。说起来骑士队防守策略有问题,总决赛湖人就大大限制了魔兽,一方面是因为加索尔防守魔兽远比大Z好(拜纳姆总决赛攻防都很差),一方面是因为费舍尔大部分时间都站在禁区与三分线之间,只要霍华德一拿球就包夹,霍华德控球差失误多,包夹效果是很明显的。但是骑士几乎很少派外线包夹霍华德,骑士队选择主要包夹特科格鲁。湖人这点就聪明不少,包夹魔兽,外线阿里扎单防特科格鲁。

再说一下为什么詹姆斯这轮比赛为啥这么强?

我回答过詹姆斯中前期最大的问题,其实是缺乏一些细腻的脚步技术,以及跳投太差,不会背身(09年他背身也打不动阿尔斯通。。),他的突破不同于韦德,非常需要空间去加速,不擅长应付阵地战空间逼仄的状况,比较依赖挡拆(普林斯说「防守詹姆斯就要作好每场绕100多个挡拆的准备」)。所以防守詹姆斯的要义,是延阻他启动第一步,尤其是防挡拆。因为詹姆斯一旦冲起来就难以阻挡了,在詹姆斯12年练出背身之前,如果没有伦纳德、乔治、波西那种相近体格、移速出色、擅长防挡拆的防守者,宁可用小个子(基德、巴里亚)去防守他,千万不要用移速慢的大个子去防守他。

说回魔术队,魔术队其实没有很好的思考这一点,大部分时间让特科格鲁单防,有时候上皮特鲁斯和考特尼李,特科格鲁在防守端移速非常非常非常慢,瓦莱乔提上来一个挡拆(顺便称赞一下,瓦莱乔的掩护质量是联盟顶级的,比加索尔强太多)特科格鲁就不见了,詹姆斯可以直冲篮下,甚至不需要挡拆,詹姆斯一个变向,特科格鲁就被过了,防守端如同木桩子。

那年的詹姆斯是篮球运动员身体素质的巅峰,还没有增重变成推土机,速度、爆发力、灵活性比热火时期还要强不少,又有不可思议的力量。非常可怕。

至于为什么连克卫冕冠军、常规赛第一的魔术,在总决赛被湖人打懵了?就是另一个问题了


数据和比赛胜负从来就是不挂钩的,如果砍下惊人数据,只有两种可能:对面防不住你,对面看准了你的问题放你得分让其他人废了。

就这么简单。


=====原答案,更新在下面======

为了这个问题,我专门花时间重温了一遍几场比赛:

09年东部决赛第一场,LBJ得分/前篮板/助攻(下同)49/3/8,三个命中率66.7%/50%/66%,除了罚球差点,其他基本上是神仙数据。(也是LBJ在这个系列赛里面最爆炸的一场)

09年总决赛第二场,KB的数据为:29/0/8,45%/25%/80%,基本上除了罚球外其他全面弱于LBJ。(也是KB在这个系列赛里面最差的一场)

87年东部决赛第二场,大鸟的数据为:31/1/12,43.5%/40%/81.8%,除了罚球和助攻外全面弱于LBJ。

之所以选择这两场比赛作为LBJ参考系,一是因为面对同一个对手,且时间挨得很近(09年总决赛),以及同位置上最堪于LBJ相提并论的选手(大鸟,实际上87年的大鸟已经废得差不多了。。),而且特意选取LBJ数据爆炸(但输了,符合题意),另外两位在同系列赛中相对表现没那么好的比赛来做类比。

花了很长的时间,但其实结论一句话就可以概括:

那就是LBJ在进攻端(所以为什么说前场篮板),几乎没有做出任何数据以外的贡献。

什么意思呢?整场比赛打下来,LBJ在数据以外的范围,仅贡献了2次冰球助攻(也就是没有直接形成助攻,但带来了大空位,后续传导后形成空位投篮)。除了要位必须的跑动或挡拆之外,在球没有在他手上的时候,基本上就是站在三分线外张著手。不要说通过无球的跑动利用自身的影响力改变对手阵容,甚至连清空一侧让队友启动进攻的跑动都不愿意做。往往一次进攻,他进入半场落位后在哪个位置,进攻结束后他依然是在那个位置。

而反观剩下的两位:

以一个回合为例,科比先是在无球侧与喇嘛一同设墙让费舍尔切出空位,然后与喇嘛二人转

利用自己的影响力带走2个防守人,空出底角的喇嘛。喇嘛半空位三分出手。(但没进好打脸哈哈哈哈哈哈)

大鸟的无球挡切,在中线一带制造混乱,酋长打立足不稳造了犯规

诸如此类,就是「在数据以外的贡献」。

全场下来,科比贡献了6次以上的冰球助攻(因为有好些都是经过多次传导,不太好算他头上,也不得不说三角进攻每个球员去阅读防守不是吹的),8次以上的人墙,数不过来的各种拉动阵容。大鸟的数据比这个只高不低。

当然,我也不是说科比和大鸟每个回合都会如此不顾体力的做这些活动(说你呢唠嗑!),

而实际上,当家球星(尤其是侧翼)去做这种脏活累活,除了球场作用外,还有很重要的一点是做给所有的其他球员看的,大致上相当于我党著名的「同志们跟我来」而不是「给我上」的区别。

有什么用?如果你看原文的09年东部决赛,你会听到mike brown的一句很无奈的话「the fifty-fifty ball never went our way」也就是说,乱军混战的时候,经常都是魔术能拿到关键的lose ball。。。而这些lose ball的拼抢,大部分就取决于谁的士气更高,谁更想赢了。

=====20190916更新======

明确几点:

A:虽然我是詹黑,但我无意否认LBJ这个系列赛已经打出相当不错的表现。但题目问的是为什么他有如此表现的情况下球队还被淘汰,我只是取了一个角度分析一下可能的成因。

B:有很多朋友曲解了我的意思,我并不是指LBJ在那个系列赛「应该放弃球权改打无球」,那毫无疑问会死得更快,毕竟那支骑士队除了他之外的creator并不算太强,不足以在分区决赛的强度下打开局面。我指的是他「在球不在自己手里,不由自己发起的回合里应该发挥自己的进攻威慑力为队友创造更好的进攻环境。」这二者之间是有明显的区别的。

C:经过更加详细的复盘后,我更加确信,「无球阶段进攻影响力不足」至少是骑士输掉这个系列赛的重要成因。因为我手动统计了一下LBJ在场的回合,刨除第四节实在是体能不足打不动的情况,由他发起的回合,成功率还是相当可观的。而输的点恰恰就在于不由他发起的回合成功率实在是过低。这里面的原因有很多,但最核心的原因在于,魔术的整体尺寸占据了太大的优势,外加骑士在罚球线位置支配球能力的严重缺失,导致一次突破无法直接打穿防守形成得分时,无法通过转移球创造下一波进攻,而是必须重新组织。(实际上LBJ发起的回合大部分也是这样的一锤子买卖,只是他的个人创造力有足够的几率直接打穿防守形成得分)。而事实上LBJ即使在无球阶段,活动范围也在中路一带,外加CS三分能力不足,导致实际上他无球状态下,骑士其他队员经常面对的是4打5的局面

我再放一次这个图,已经表现得很明显了。

======20190918=======

在评论区关于这个表现是不是教练的问题有比较多的讨论,我在此说说我的看法。

首先,我第三次引用下面这个截图(对我就是懒)

其实从图上可以看出,LBJ站在三分线外一步半的位置,并不在自己的有效射程范围,所以防守者根本没有在三分线外防守,而是站在罚球线外,实际上压缩了持球人(好像是韦斯特)的进攻空间,说句不太中听的话,在这个回合里,LBJ就是个累赘。我相信,没有任何一个NBA教练,甚至CBA的教练,会在分区决赛特意安排这么一个战术,除非他的脑子被门夹过。所以,我倾向于教练的锅起码成分并不重。

其次就是个延伸的问题了。评论区包括很多关于LBJ的讨论里,都会提及他一直没有遇到过好的教练,所以不乐意听教练的指挥。但实际上,菲尔杰克逊执教乔丹,波波维奇执教邓肯,帕特莱利执教魔术师,科尔执教库里,甚至主教执教拉塞尔,汤姆贾科维奇执教大梦的时候都是菜鸟教练,而球员都已经名声在外了。

=====20190922增加内容=====

补充一下,什么叫罚球线位置的支配球能力:

1)科比在45度位置postup,吸引双人包夹,阿尔斯通轮转防守加索尔,弧顶的费舍尔是放空的,但如果此时科比直接传球给费舍尔,阿尔斯通可以轻易的轮转回去,所以科比没有传,而是在等待己方球员的的下一步变化

2)加索尔挤过阿尔斯通(也由于阿尔斯通是要顾忌弧顶的费舍尔所以无法完全阻绝加索尔进入罚球线位置),在颜色区接球,由于拜纳姆的内线位置足够深以及加索尔的传球功力,霍华德并不能及时提上补位,所以皮特鲁斯也不敢立刻返位防守底线埋伏的阿里扎

3)加索尔一个传球给拜纳姆的假动作(截图很难截出来,大家可以去看视频,09FinalsG4)把皮特鲁斯钉住后,传球给底线的阿里扎

4)阿里扎大空挡出手,三分球进,魔术12分的领先优势至此被基本抹平,被迫暂停。

这个回合,充分展示了什么叫罚球线一带支配球的能力、这种能力对击破魔术这种充满长臂猿的防守阵容的意义,以及什么叫数据以外的贡献:唠嗑在这个回合里是这个战术得以成立的基础(45度角位置都必须双人包夹),但他没有收获任何数据。


因为效率值这个东西本来就是伪概念,否则nba还要什么球探和教练,直接对著excel选就行了。


魔术当年也是一星四射的代表,大范甘迪把强力内线+射手群算是玩到极致了。

那一年巅峰霍华德有多强?詹姆斯38+8+8,霍华德差不多场均26+13,命中率65%,可以说完完全全打爆了瓦莱乔和大z的内线组合。为什么下个赛季骑士要招奥尼尔?因为真的被霍华德打怕了。

那个系列赛,魔术排出的首发是霍华德+刘易斯+特科格鲁+考特尼李+阿尔斯通。在那个系列赛里,刘易斯三分命中率48%,特科格鲁39%,阿尔斯通37%,替补席还有个47%的皮特鲁斯,只有小李这个系列赛打得比较渣,三分命中率只有26%。可以说,魔术干掉骑士也没有什么复杂的套路,就是靠著内线硬凿+外线射手群。

另外需要吹一下特科格鲁,那一年不管科比还是詹姆斯的球迷肯定都对这个土耳其人印象深刻。魔术的一号位别管是因伤缺阵的尼尔森还是顶上来的阿尔斯通,传控都渣的一批,那年魔术季后赛真正的大脑其实是特科格鲁,如果没有特科格鲁的超高球商和投射能力,魔术绝对打不进总决赛。可惜下赛季魔术不愿意给特科格鲁开高薪,导致特科格鲁转投猛龙,从此之后特科格鲁再也没有达到自己08年的水准。07夏天舍得给刘易斯开亿元合同,09夏天却眼睁睁看著特科格鲁离队,不得不说魔管一直没有让人失望过。


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