既然是聊rts这个deadgame,大家心里也都清楚,这个品类跟十年前二十年前相比确实显得不那么主流了,甚至感慨像是一群老年硬核玩家的自嗨了。

那么,既然是老年人,也希望大家的讨论也硬核一点,实际一点。我们都依旧怀著对rts的爱,都依旧热衷指挥那千军万马,所以我斗胆希望可以大概确定下讨论方向,包括但不限于:

1.历史系:从沙丘2开始到今天,rts这个游戏品类二十多年究竟发生了

2.未来系:rts有可能复兴吗,复兴的话会是具体什么样子

3.全战系:全面战争这个系列本人09年入坑,不算短了,这个rts系列有可能是新的rts方向吗

4.三国系:小时候的三国演义电视剧让三国ip的受众聚集增长,那么这些三国受众可能是潜在的rts玩家吗

5.学术系:rts这类游戏为什么好玩,它最迷人和最不可取代的是什么

希望大家畅所欲言


全面战争到底算不算RTS?

这问题下好多人总喜欢把游戏类型过于细分,不少人不认可全战是RTS,他是RTT甚至是SLG。其实很多人对RTS的理解已经被传统RTS绑架了,思维僵化

现在的游戏混杂了多种元素大杂烩,已经很难用一个类型完整描述定义

从某种程度上来说现在的游戏分类应该更广义。比如说绝地求生,你说他是单纯的FPS还是单纯的TPS?他两样都包含,所以他实际上是更广义的射击游戏。但同样他也是大逃杀游戏

又比如说曾经非常火热生存建设类游戏Rust,你说他到底是生存游戏还是建设游戏?还是FPS游戏还是TPS游戏?(可切换视角,有大量的半自动自动射击武器)

同理,全面战争如果你完全自动化战斗,的确是SLG。但是如果你手动战斗呢,单纯的手动战斗的确也是RTT,但是全战的确是有战略建设元素的啊,只不过与即时战斗分离了变成了回合制而已。所以他也可以是RTS。全面战争的确是一个很容易让人难以用单纯的一个类型去定义他的游戏,其实说白了什么4X战略、RTS、SLG其实都只是策略战略游戏(Strategy)的一个分支,现在的游戏元素大杂烩,我们应该用更广义的角度去看待

你们知道从事RTS游戏开发的人是怎么看待全面战争的吗?(均来自Glassdoor 职业社区 有过在Relic工作室 工作经历的雇员

本来我也想看看CA雇员对于全面战争系列看法,可是他们评论里完全没有涉及,反倒是Relic因为战争黎明3的市场失败对内部雇员的影响很大,积极发表了自己的看法。不过15个评论里也只有2个积极提到了相关RTS游戏建议的

我英文不好,有啥问题还请指正

虽然只有2个雇员在建议里提到了与游戏市场相关的建议,但是都不约而同的出现了全面战争。

其中一个干脆挑明了战争黎明3必须要与全面战争战锤抗衡(这两个游戏是同期的并且都是战锤背景),也就是说Relic与CA是竞争关系。另外一个直接把全面战争和星际争霸提到一起去了(星际争霸传统RTS),既然你们说全战不是RTS?那人家何必把全面战争当作战争黎明3的竞争对手呢?又何必把星际争霸和全面战争扯到一块呢?

然后我们看一下这两个人对全面战争的辞汇描述,第一个完全是用Strategy,第二个RTS与Strategy。很明显他们也觉得全面战争有些特殊,因为全面战争除了包含了RTS也含有其他元素,所以用单纯的RTS去描述他并不完整。但也绝对没有用什么RTT、SLG、TBS这种狭义辞汇去描述他。而是用更广义的Strategy

并且我个人感觉,比起星际争霸他们明显更重视全面战争,因为传统RTS没有未来。

所以全面战争是不是RTS还需要争论吗?下面说回正题

RTS会因何而复兴?

RTS复兴不会因为某一个RTS游戏而复兴,以一己之力让整个游戏类型火起来的有吗?有,最近几年广为人知的大逃杀,当年的武装突袭大逃杀MOD、H1Z1、绝地求生,这三个实际上是一个系列,因为都是一个制作人。可是这样的例子极其稀有,可能你这辈子都见不到几个这样火起来的游戏

全面战争并不是RTS复兴之火

要知道全面战争系列的销量一直都不错,每一作基本能有个300W销量,可能有人会觉得300W销量这能叫好吗?有不少游戏都上千W,那我要告诉你实际上不能这么算,很多上千万的游戏实际上是依靠多平台取得的成绩,常见的PC、PS、XBOX三平台总和。而全面战争因为其特殊性,只有PC平台。可以去看一下主机那些独占游戏,很多独占游戏真的也就300W到500W的销量。所以全面战争的成绩可以说是已经非常好了。三国全面战争销量的确可能卖的比其他全面战争更多一些,但是我认为跟其他全面战争也拉不开多少差距。所以如果三国全面战争是RTS的复兴之火,那么以前的全面战争早就会让RTS复兴了,可事实是并没有。当然正因为有全战这样的星星之火(英雄连、战争游戏、战争之人等),才能留下些许希望,没让RTS真正彻底走向死亡(在传统RTS的路上一条路走到黑那才是RTS真正的死亡)

PC游戏市场复兴将带动传统PC游戏复兴?RTS复兴,这是势不可挡的燎原之火

回头看一下最近几年PC平台发生了什么,大量的主机第三方甚至是独占游戏都登陆了PC平台。难道是因为X86移植成本跨平台更低了?不,而是因为PC的游戏市场比起十多年前发生了翻天覆地的变化,整个市场被盘活了,PC作为游戏平台崛起了,跨平台游戏销量净收入甚至已经超过了XBOX ONE(育碧2018年财报)。当年放弃PC平台、甚至完全不考虑PC平台的游戏厂商现在都要争先恐后的登陆PC。

PC游戏平台的崛起,意味著传统PC游戏的寒冬很快就会过去,传统PC游戏必将迎来第二春,传统PC游戏(包括RTS)都将因此受益。新时代已经来临,也将是有史以来最好的PC游戏时代。比如说曾经一度热度消退的太空类游戏突然重燃热情,众筹两亿美金的星际公民,无人深空(上千万销量),steam上还有一大堆太空独立游戏。结果引起了连锁效应,你会发现最近太空题材的游戏变多了

2017年微软帝国时代4公布、育碧纪元系列重启(纪元1800),GC 2018 新工人物语公布,哪一个不是纯正PC血统?业界这些举动已经是一个非常明显的信号了,当年放弃RTS的游戏厂商都会重新考虑回归开发RTS,全面战争只是一个星星之火,或许能给你一点渺茫的希望,而PC市场复兴背后推动的是成百上千的星星之火,他们将组成势不可挡的燎原之火照亮RTS前进的方向,「独尊儒术」只会重走传统RTS的老路,「诸子百家"则条条大路通罗马

追溯源头,未来RTS如果能有复兴第一个感谢的恐怕得是Valve的steam,没有Valve对PC平台的坚持,恐怕PC作为游戏平台的复兴、PC游戏的复兴、甚至RTS的复兴根本无从谈起


不会,但热度会很高,毕竟可以预见光荣粉和全战粉会先就造型战一波,然后演义粉和正史粉又有了掐架的机会(虽然这作2个方面都顾及了),最终归于乖乖等新药(DLC)的沉寂,然后战锤全战3也应该有消息了。


不会,看看现在的一大堆快餐游戏就知道了。不过还是会在rts圈里有热度的,毕竟是现在无数不多的rts了(还是新的rts游戏)至于像lol这样的热度是不大可能。


全战系列算不算RTS,全战系列和RTS的关系是什么,全战系列和RTS的衰落有什么关系,这些都是老口水仗了。

事物的发展是螺旋上升的,全战系列恰恰好在游戏进化的道路上每一步都选对了方向。

首先取消了采集和建造,而放在了像SLG一样的战略地图里,战斗地图上仅剩下战斗。这样玩家终于可以不用憋屈在一张有限的地图里既要指点江山,纵横捭阖,还要事必躬亲,关心生产,又要策马扬鞭,亲自指挥战斗。切走了采集和建造后全面战争的重头可以放在战斗方面。全战系列实现了全3D的战斗场景,真实的比例,真实的碰撞系统,完全自由的视角,同时还满足了上万人的同屏作战,真正符合了啥叫全面战争。对比一下题材差不多的传统RTS,《帝国时代3》选择了完全相反的路线,加强了卡牌系统和基地升级系统大大丰富了采集建造生产经营方面的内容,将部分胜负因素放在了地图之外,但终归还是没能走出战斗地图的框框。而且加强经营削减战斗的策略也使帝国时代3损失了一大批老玩家。《哥萨克》/《征服美洲》/《战场风云》有更大的战场规模,但2D的画面在3D时代根本没有竞争力了。

全战的成功另外还有方面,重视pve和开放mod。提到RTS大家首先想到的就是pvp作战,而全战系列回合制slg+rtt战斗的方式却是pve向的,重视pve可以降低吸引新玩家,而重视pvp则可以保持游戏长久的生命力,倾向于完全取决于游戏制作厂商的取舍。重视pve的话一般会让玩家在一段时间后失去游戏动力,而全战系列对下个特点-开放mod完美的避开了这一点。于是乎玩家发现游戏机制不敬人意怎么办-有mod,游戏画面-模型不满意怎么办-有mod,游戏没有我喜欢的势力,喜欢的兵种怎么办-有mod,没有什么不是一个mod解决不了的,如果有那就两个mod。全战迷津津乐道的拿破仑全战,三国全战,战锤全战最早都是由中世纪,罗马,中世纪2全战的mod实现的。而重视pvp最主要的对战平衡问题却是游戏厂商的难题,暴雪对《星际争霸2》每一次都平衡调整都战战兢兢如履薄冰,而欧根对《钢铁之师》系列的平衡调整简直就是可以用灾难来形容。

2009年《帝国全面战争》横空出世,凭借早先作品积累的人气成为了pc平台销量超百万的现象级大火作品。再往后全战系列开始了每1-2年一部新作品,发行大量的DLC的路子,那个曾经开放的mod平台已经成为了过去式,毕竟现在的ca已经有了资本和底气。

回到RTS游戏上来,RTS的到底有没有衰落这也是个老口水仗了,分散到具体的游戏来看《星际争霸2》已经成了电子竞技运动的代名词,水雷社的《英雄连》/《战锤战争黎明》还保持著大量了pvp人群,但新游戏《英雄连2》《战锤战争黎明3》却是口碑一路下滑,也没能成为像全战这样的现象级大火作品。《帝国时代》/《命令与征服》/《红色警报》/《最高指挥官》,等等已经成了过眼云烟,这就是所谓的RTS的衰落。不过对于还在坚持pvp的老玩家,特别是《帝国时代2》甚至是《横扫千军》的老玩家来说,RTS从来也没有过衰退,还保持著长久的生命力。

2016年以来,如《家园》,《帝国时代》,《哥萨克》等经典RTS推出高清重制版,似乎预示著RTS复兴的来临,然而顶著BBI和《家园》系列双重光环的《家园;卡拉克沙漠》最终反响也不大。RTS「复兴」要解决的是如何在游戏门槛较高的不利因素下吸引新玩家,全战那样的重视pve开放mod吸引人气再关闭mod的模式是机缘巧合下的产物,无法复制。RTS到底怎么走才能像全战系列一样现象级大火,看看未来王牌制作组水雷社制作的经典RTS品牌《帝国时代4》会以何种面貌诞生吧。


不会,全战每年出一部,没见哪年复兴了RTS


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