现在的《原神》无疑是个半成品,

但用发展的眼光看待,如果几年后《原神》再陆续出完2-3个国家,且每个国家质量都和现在的水平相当,在游戏里逐渐形成一套世界体系、文化体系乃至价值观体系。

这样是否就真的对标3A大作了?


2020.12.08 昨天中午到今天中午这段时间,评论区突然大量出现一句话评论(其中数条几乎同时出现)。这些一句话评论观点或与本答案无关,或断章取义,倾向性强且彼此冲突,意图制造矛盾。我点进各个评论账号看,发现许多账号动态几乎一样(有数个账号转发了相同的答案),动态时间跨度大致不超过一个月。至此基本可以判断为水军。

(竟然连我这已经没啥热度的答案都覆盖到了,恐怖如斯)


2020.11.20 一觉醒来多了好多个赞同,改一下排版,少费点儿各位的眼神。


原答案:

3A的定义就不扯了,总之题主的意思是想问原神能不能成一款高质量的作品对不?

我玩RPG比较关注剧情设定这一块,就说说这部分吧。

先说好的。

原神剧情设定底子是很厚的。

1、在书籍与装备故事等文本中的体现

玩了的都知道原神里各种书籍是可读的,所有武器装备和道具都有故事,总文本量十分庞大,并且其中的故事与主线人物有著千丝万缕的联系。这里举一例:《侍从骑士之歌》讲了迪卢克的祖先晨曦骑士莱艮芬德的故事,故事中提及的少女可以在圣遗物「乐团的晨光」的描述中找到,而在武器「流浪乐章」的描述中则可知道这个少女归属的组织——流浪乐团,是蒙德旧贵族时期的一个革命团体。

通过这些细节的结合,我们就可以推测,迪卢克的祖先晨曦骑士莱艮芬徳是目睹了流浪乐团的发起的革命,从而对蒙德旧贵族产生怀疑,因此他极可能放弃了骑士爵位,弃政从商建立了晨曦酒庄,从经济命脉的角度获得实际的掌控力,从而使自己的家族有能力护卫蒙德的人民。(此处来源于B站UP主星月银的视频,对于提瓦特的历史设定做了很多梳理,强烈推荐。)

2、在符号等细节上的体现

这里贴两个我不久前读到的考据贴:

【原神世界观】坎瑞亚的覆灭与黑日族的崛起?

www.bilibili.com图标对原神及其PV(提瓦特篇)中坎瑞亚文字的解密与考据—他们居然用的是拉丁文?

www.bilibili.com图标

从这两个考据贴可以看出,原神的设定是有著比较深的资料收集基础的,参考了许多神秘学文献,还借用了拉丁文。并且这些设定并未浮于表面,而是存在于游戏的许多细节当中,且彼此能够相互印证,给了玩家考据和研究的可能。

3、在PV等宣传资料中的体现

关于尚未公开的五国篇章,从原神最早公布的PV来看,也有著鲜明的文化原型和故事主旨。

据上述种种,有理由相信原神的整个剧情设定是有著非常完善的大纲的。如果仅仅是单纯的文本量大尚可以灌水,但要使各个文本彼此联系,相互之间能串出一根根线(如蒙德各个角色及其家族的背景故事),最后织成一张我们已经能初见端倪的网(如蒙德的发展史),是需要缜密的设计的。

长篇作品要保持前后一致的难度是相当大的,崩崩崩的剧情各种写了后面忘前面吃书的事儿已经屡见不鲜。米哈游应该算是吃一堑长一智,剧情上的准备是充分的,只要在大纲的约束下稳步推进,应该不会有大问题。

好的说完了,再说坏的。

1、原神对这些背景设定的利用是不足的

上面举的几个例子多大程度上能说明米哈游的用心,就多大程度上能说明米哈游的失策。

道理很简单:挖掘这些细节并将之彼此联系是很消耗时间和精力的,对于不以考据为乐,只是走流程打打打的玩家,如果没有考据大佬们的分享,根本没有机会去体验这些内容。甚至许多考据内容由于细节过多,东一榔头西一棒子,读下来也费劲的。

而在玩家花最多时间去经历的主线剧情里,对这些内容的利用率并不高。比如说我,如果我刷完主线没去找设定考据方面的视频和贴子来看,卢姥爷在我心中就只是个正义人,谁知道他莱艮芬徳家还曾经有一段反对暴政弃政从商的历史啊?

米哈游目前的做法,给我的感觉就像是厨房里准备了一堆珍馐,结果只蒸了个馒头给我,剩下的得自己去厨房想法子整熟了。当然,目前有个补救办法,就是正篇里来不及说的,多来几个传说任务,温迪的传说任务就做的不错。

2、原神的主线叙事拉胯

就说1.1更新的剧情内容,演出效果是很好的,没话说,可是故事的叙述上显然拉胯了,估计是吃了赶工的亏。其实整段剧情上也没什么大BUG,就是故事讲得疯狂赶节奏:仙凡还没对峙呢,公子就来了个大花活儿,大家就得合力抗敌了?攘完外了得安内吧,结果嘴炮几句就好了,仙人们就这么好哄的?畅畅这么小个孩子,是怎么在战争结束后立马到现场来的,正常人还在家躲著呢吧?

故事是需要细节和铺垫才能让人产生情绪上的共鸣的。这么说可能不太好体会,打个不那么恰当的比方,米哈游目前的主线叙事和一个优秀故事的区别,就像「农民伯伯真辛苦」和「锄禾日当午,汗滴禾下锄」的区别。在这一点上,温迪的传说任务是做的不错的,可惜也只是个支线而已。

其实还是得佩服米哈游,1.1这明显是赶进度没来得及打磨的收尾,好歹还算是把「仙凡对立,凡人想当家了仙人却信不过,主角作为外来者经过一些事儿取得了两方的信任,最终在危机来临时使两方得以合力抗敌,化解矛盾和平交权。」这条线讲完整了,最后畅畅和魈的对话还给海灯节埋了个伏笔,也算是某种意义上的滴水不漏?这估计也是大纲的功劳。

还有点想吐槽的是,七星到璃月篇结束也就出来俩?大决战那么大的事儿其他五个都不见人?文案闲的都有时间写《天衡绝倒集》了,另外五星的设定和故事一笔没写我是不太信的。倒是建模可能真跟不上了。

最后下结论。

剧情设定上讲,原神是有一个比较稳的基本盘的,设定做的细致,大纲估计也比较完善。目前七国尚余五国,而且提瓦特之章结束后应该还有坎瑞亚之章,还有相当的空间去调整。但从1.1的表现看,原神也有相当的可能,在当前热度的倒逼下,不得不赶工更新维持其热度。考虑到这一点,我觉得原神前景是令人担忧的,毕竟大纲只是大纲而已。

不说了,最后还是希望原神能做好!最后贴一张《玉衡撅腚图》与诸位共赏:


很多人喷原神的本质是个氪金抽卡游戏。

我不认同。

但原神确实有个最大的问题。

先说本身,其实是两部分系统揉合在一起。

即真正的单机3A,和氪金抽卡手游。

但拉出某一部分,都能有不错的受众。

但现在揉合在一起(且揉合的有些割裂)。就有些两边不讨好。

原神本身的主线剧情,世界观架构,操作,一些支线任务的设置和细节,我觉得已经十分不错了。如果后期能按照现在的质量填充完七国的剧情,说是3A我觉得完全没有问题。

如果不相信,可以尝试只用送的角色(商城,祈愿甚至邮箱都不要打开,或者只打开邮箱领一只芭芭拉,凑齐冰火雷水)

只用,主角+安伯+凯亚+丽莎,你就能体验游戏全部内容。不追赶进度,慢慢在原神的世界里体验剧情,就能获得很好的体验。不要说打不过,所有剧情,任务,剧情副本都是打的过的,甚至能让这些内容的难度回归正常的单机(用著卢狼度过新手期简直和切菜差不多)。

但割裂之处在于,原神保留了其作为氪金抽卡网游的部分,会卡进度断主线,也有体力系统,周常的CD、深渊螺旋这种对单机内容来讲没有作用的部分。

换句话说,给这个游戏做减法,直接删掉商城,祈愿,邮箱;取消冒险等级系统,取消体力系统,取消两种花和每日任务,把打怪获得的角色经验、金币、各类资源素材材料调回正常单机游戏的获得量,再把周常本也删掉(本身就应该是剧情中的一次性内容)。

那我可以说原神本身就是一个质量非常不错,细节非常丰富的单机游戏。

然而现在如果你真正按我说的去体验,你的主线流程流畅度会被卡(冒险等级),角色培养程度也会被卡(体力系统,各种副本,还要刷花打boss,这些莫名其妙需要体力)。

反而如果你单纯把原神当氪金抽卡游戏,是否体验良好?

反而也不是,刚才吹的剧情,细节,收集要素,支线任务,反而会成为累赘。

氪金抽卡游戏玩家受众喜欢简单粗暴的养成,养成本身的目的是结果而不是「陪伴角色变强」的过程。丰富的收集要素对单机游戏来说是惊喜和满足感,对他们只是不得不照著攻略花费时间肝一遍的累赘内容。

如果有一个按键可以一键跳过所有主线剧情直升35,且开满地图+满收集,这些玩家会毫不犹豫的点下去。

我不知道后期原神会如何发展。

但他的底子确实不错。

我甚至希望原神可以做成GTA那种模式

有一个不卡剧情,不卡体力的单机。

也有一个联机模式,大家在里面就是为了变强。

我觉得会比现在这样好很多。


其实我真的挺担心两年后原神会变成什么样子。

首先目前人物最高可以到90级了,野怪之类的也差不多90级左右。然后这才是只开放了2个城市的进度,还有5个城市要怎么配合玩家的进度展开?人物等级往200,300加吗?

第二,纪行里收集特产,每周的世界boss这些非硬性但其实也不得不做的内容也会随著其他城市的开放增加。而总体力是不会变的,要如何分配越来越多的副本与收集?

第三,后出的角色要不要设计新的突破材料和天赋材料?如果设计了,那开始只能在蒙德璃月溜达的新玩家该怎么办,别告诉为了肝材料强行翻山越岭跳主线去捡垃圾?如果不设计,那新地图不加入新材料和新遗迹,也完全说不过去。因为原神不是赛尔达,它还是有主线的,你没有办法完全脱离主线自由的做所有的事。

第四,深境螺旋的未来。大家拚命升45刷的圣遗物99%就是为了在这里能够见证自己的成果。然而现在12-3作为终点已经被各种阵容攻克了,要不要出新的关卡拉难度?还是定期更换深渊配置?

第五,接下来玩什么?每个月给点内容,新地图几乎一年才能有一张,游戏内容就是什么。原神绝对不能单纯对标手游安排活动,因为pc主机也占了相当的玩家比例,这一部分玩家可不希望像刷手游每天登陆10分钟就下线了。如何平衡多平台的玩家做出更丰富的内容?让想刷的人有东西可刷,不想刷的人也不至于落后太多。

最后,现在的原神给人一种走一步看一步的感觉,让人不安。尤其是频出的内鬼加速透支了游戏寿命,1.2雪山1.3海灯1.4稲妻得等到明年过年以后,这不知道还好,知道了真的让人性质顿减。

最后,米哈游缺策划的我可以报名哦(狗头)

……………………………………

加更一下,我本来也就是个有啥说啥图个乐但并不喜欢和别人争论的人,评论区里的朋友也给了许多有价值却不同的意见。

有不同意见的其实很好,新来的也可以自己去参考评论里的观点,或者自己说出来。我呢就基本不参与了。

这种问题其实现实生活中和朋友讨论还挺有意思,但隔著屏幕总觉得自己会慢慢变成最讨厌的键盘侠哈哈。


取决于你在哪问,你在reddit上问,十个人里有九个会告诉你原神现在就是3a游戏,你在知乎上问,那原神永远也不可能是3a游戏。

3a这个标准越来越像「核心技术」了。。。

本来收费模式和是不是3a没有关系,比如reddit上有个老哥喷炉石传说、刺客信条英灵殿,和原神的收费模式辣鸡,同时他认为刺客信条和原神是3a游戏,炉石传说不是。

说起来炉石出的挺早的,抽卡价格也挺离谱的,但是好像知乎上没看见谁喷炉石是辣鸡氪金赌博游戏。。。


所谓的3A,只是代表「大制作」,也就是

「很多时间(A lot of time)大量资源(A lot of resources)很多钱(A lot of money)」

3A不代表 好玩,不好玩的3A满地都是,比如退款2077等,

达到3A标准的游戏没一千也有800,好玩的十不存一。

别以为3A是什么高标准。

王者荣耀广义理论上也是3A。

而原神呢?

原神毫无疑问是3A,而且是3A中的佼佼者。

以我玩PS近20年的经验,原神至少超过80%以上的「3A大作」。这还是保守估计,因为我这是按大部分人的口味。

如果按我个人的口味,原神的「好玩」度超过98%。

因为大部分欧美3A,无论画风还是玩法,其实我个人都是并不感冒。

毕竟,我有的是一双黑眼睛,并不喜欢那些欧美的风格。

绝大部分欧美游戏的画风我看了都难受。

而且我个人更喜欢明快光明的游戏,而对于那种暗黑属性的,极度血腥暴力的,并不怎么接受。

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为了避免抬杠,补充

再次重复,3A大作即:

「A lot of timeA lot of resourcesA lot of money」

某些国人玩家群后来为了各自其他原因给3A加上一大堆其他本来没有的概念,那是国人自己的添油加醋。

这上面的单词里,和国人说的那些大部分都完全没扯到,比如「网游不能算3A单机才算」一类的废话。

3A的标准在外网明确且清晰。

那些讨论「原神是不是3A」的,大部分都是哗众取宠,找一些主机党喜欢听的话说而已。

争论3A的,大部分也都是主机天龙人,而不是正常玩家。

想了解什么是3A的,去提出3A概念的外国杂志找相关资料就行。

我也没兴趣去和那些心中有既定概念的人无辩论,真正想了解什么是3A的,早就懂得去这个名词来由之地找答案了,而为这个争论的,大部分都只是别有用心。

普通的中国玩家一般都是以电脑游戏和手游为主,主机游戏在中国玩家中占比不到1%。

大部分主机玩家说白了也就是当初属于一小撮相对经济富裕的,才能在经济还没发展起来的年代花几千块钱买主机——包括笔者。

包括我在内的大部分主机玩家其实都曾经看不起手游和电脑游戏的玩家,当年的主机游戏论坛常年充斥著一种强烈的优越感。

我当时自己也太年轻,甚至很享受那种「别的玩家玩 的都是垃圾游戏,我们主机玩家才是最优越的,我们玩的游戏才是最高级的」的狗屁优越感。

毕竟,在当时中国内地包括封神的《仙剑》《轩辕剑》都是2D或画质低下的小成本游戏,

而主机玩家玩的都是3D,特效拉满,画面震撼逼真的外国游戏,在画面等方面确实碾压国产。

最主要的是,当初绝大部分游戏都是盗版。

而我们玩的都是正版。

这难免会产生优越感。

可年龄大了后,才意识到这种所谓的优越感就是狗屁。

游戏重要的根本不是特效,不是画面,而是「能否给人以快乐,甚至幸福感」。

主打画面的游戏玩多了,也就那么回事。2077画面仍然牛批,但是还有人买账吗?

而主机天龙人却根本不认可,他们沉浸在十年前那种「玩主机游戏高人一等」的错觉中,打死不承认时代已经变了。

这才是中国玩家群体中3A这个词变质的关键所在。

原神就制作时间(2年),制作成本(几个亿),制作技术(现阶段一流甚至顶级),无论什么方面都是3A标准,但是就因为是氪金手游,所以天龙人拒绝认可。

为什么拒绝?

因为……优越感会消失啊(狗头)

如此而已。

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PS2:

游戏的目的是为了「让玩家感受到快乐」。

游戏好玩不好玩,就只在于是否让玩家快乐甚至幸福与感动。

只有游戏本身不能给你带来快乐或者「快乐达不到预期」,

才需要用游戏本身之外的东西来给你增加「快乐」,或者说「优越」。

比如单机/网游/氪金/买断/画面/深度/思想/人性/民主/自由……等等理由。

特烦一些天龙人整天「XXX和XX能比吗?」

都是游戏,为什么不能比?

怎么就不能比了?

2077确实投资大,画面牛,可在我个人感觉还不如画面渣到烂的《鬼谷八荒》带给我的快乐。

你哪怕用山珍海味做出来的料理,如果没一碗鸡蛋面让我吃的舒服,那我也要说你不好吃。


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