大牛们回复说市场有熟水饺卖(正大,必品阁两种,还有所有的日本饺子都是熟的,不过我在北京超市一种都没见过,首都这么落后的吗)。说明技术上还是可行的。

现在唯一问题是它们也是做熟速冻发售,不知能不能改成常温保存,起码保存几个月吧。这在技术上是不是特别难啊,有人做到过吗?话说以前高铁上的常温链盒饭不是也能保存很久吗(后来有包装漏了坏的就撤了)

如果我进过来这种厂家蒸煎饺,加个塑料饭盒和自热米饭的石灰袋子,是不是就能搞速食快餐创业了呢?美滋滋

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看了大家回复说煮熟水饺不能二次加热,有道理,那我补充下,如果不是煮熟,而是蒸饺煎饺的包装常温保存制成品,是不是就不存在保存口味方面的问题了?

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就水饺厂家来说,都包出来了,再煮一下也没多难吧,做熟也能速冻保存卖啊,不需要煮拆开包装稍微加热下就能吃。

而且熟水饺因为是即食的,卖价可比生的高多了。一斤速冻水饺12块,煮熟够三个人吃的(算三人份),一人一顿饭成本4块,熟水饺一人份三百五十克卖个七八块不过分吧,利润一下翻倍,市场还更大了(生的只能买回家煮,熟的可以直接拿到公司微波炉热下即食)

只是多加一个煮熟的生产步骤,更好卖更赚钱,为什么没有一家饺子厂家这么做呢?是不是有什么原因导致无法行动?

如果是因为熟水饺再加热口味不好,一来买速冻食品的人对口味没什么要求,二来这应该是能解决的吧。

如果是因为煮熟不好保存保质期短,不是可以灭菌充氮常温保存吗,常温一两年保质期,省了冷链成本

看了大家回复说煮熟水饺不能二次加热,有道理,那我补充下,如果不是煮熟,而是蒸饺煎饺的包装常温保存制成品,是不是就不存在保存口味方面的问题了?

如果我进过来这种厂家蒸煎饺,加个塑料饭盒和自热米饭的石灰袋子,是不是就能搞速食快餐创业了呢?美滋滋

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就水饺厂家来说,都包出来了,再煮一下也没多难吧,做熟也能速冻保存卖啊,不需要煮拆开包装稍微加热下就能吃。

而且熟水饺因为是即食的,卖价可比生的高多了。一斤速冻水饺12块,煮熟够三个人吃的(算三人份),一人一顿饭成本4块,熟水饺一人份三百五十克卖个七八块不过分吧,利润一下翻倍,市场还更大了(生的只能买回家煮,熟的可以直接拿到公司微波炉热下即食)

只是多加一个煮熟的生产步骤,更好卖更赚钱,为什么没有一家饺子厂家这么做呢?是不是有什么原因导致无法行动?

如果是因为熟水饺再加热口味不好,一来买速冻食品的人对口味没什么要求,二来这应该是能解决的吧。

如果是因为煮熟不好保存保质期短,不是可以灭菌充氮常温保存吗,常温一两年保质期,省了冷链成本


同学,但凡你亲自试过一次就知道为什么了,你会问这个问题说明你从来没有试过啊。

先说口感。

有一次包饺子包多了,煮熟以后吃不完然后连盘子一起放在冰箱里冷冻了。等到再次想起那盘饺子的时候至少已经七、八天以后了,本著不浪费的原则,我一锅全煮了,吃了以后我内心那个崩溃呀。

那玩意儿真是......巨难吃!超级难吃!

那口感,怎么说呢,毫无嚼劲,软趴趴的,特别糊口,仿佛吃的不是饺子,而是泡了一周水的带馅儿的面疙瘩。

这么难吃的口感的形成是有原因的,我们来仔细分析。

当刚包好的饺子下锅煮时,随著温度的升高,饺子皮中的淀粉会发生不可逆的糊化膨胀,这个过程可分为三个阶段:

第一个阶段是可逆吸水阶段,此时水分进入淀粉颗粒的非结晶区(主要由直链淀粉组成),淀粉颗粒体积略微膨胀,这个阶段的糊化是可逆的,如果进行冷却干燥,淀粉是可以恢复成原来的样子的;

第二个阶段是不可逆吸水阶段,随著温度的升高并达到糊化温度后,水分开始进入淀粉颗粒结晶区(主要由支链淀粉组成),淀粉颗粒体积突然变大,双折射现象消失,此时即使冷却干燥也恢复不了原来的结构了;

第三个阶段是解体阶段,随著温度的进一步升高,水分不断进入淀粉颗粒内部,使之解体,形成无定形空囊,体积可变至原来的50-100倍,整体呈现糊状。

比较直观的淀粉颗粒的膨胀解体过程。图片来自Yi Liu et al. Gelatinization behavior of starch: Reflecting beyond the endothermmeasured by differential scanning calorimetry[J]. Food Chemistry, 2019, 284:53-59.

当饺子煮熟时,饺子皮中的淀粉至少达到了糊化的第二个阶段,即发生了不可逆的形态变化,此时无论怎么改变外部条件,它们也恢复不了原来的状态了。刚煮熟的饺子的口感是最好的,但是一旦经过冷却、冷冻,它良好的口感不复存在。

原因一,饺子皮在糊化的过程中吸收了大量的水分,这些水分和淀粉紧密结合,不易完全除去,所以在冷冻时基本上是带水冷冻的,解冻时,这些水结成的冰晶进一步破坏淀粉的微观结构,使口感变差。

关于冷冻解冻的知识可以移步这里:为什么要快速冷冻慢速解冻?

原因二,煮熟后的饺子在冷却、冷冻的过程中会发生淀粉的老化。淀粉的老化是指糊化后的淀粉分子(主要指直链淀粉)在低温时重新进行排列形成的无序的、致密的微晶束,淀粉凝结沉淀,使口感进一步变差。用于制作饺子的小麦淀粉一般含20-30%直链淀粉,所以是比较容易老化的。

所以,从口感方面来看,煮熟的饺子是不适合用来做速冻食品的。如果题主坚持「买速冻食品的人对口味没什么要求」这个观点的话,那我们再看看为什么厂家不愿意生产煮熟的饺子。

之前已经说过了,饺子煮熟后吸收了一拨水分,要想饺子耐储存,就必须除水,这无形中增加了一道工序。

其次,煮熟后已经糊化的淀粉粘稠度是比较大的,稍不注意就会糊到包装盒、包装袋上,我估计光想著怎么合理避免这个「糊」的问题就够食品厂头疼的了。

再者,煮熟后的水饺都变「塌」了,和刚包好的饺子或者速冻水饺的「直挺」相比,卖相不是一般的难看。

综上,市面上基本上不可能出现这种产品。


用这么一句话说吧:食品科学发展到今天,所有的传统食品,但凡你能想到的,必然有人尝试过将它工业化。之所以市场上没有,那一定是目前技术上不可实现。

1、水饺速冻贮藏的原理是采用低温抑制微生物的生长繁殖和降低各种化学变化的速率,比如抑制油脂哈败;

2、水饺煮熟后,需要保藏的部分有肉类和淀粉。淀粉糊化后再回生,口感会发生变化,且形态会有破坏。目前熟拉面保藏是利用乳酸、苹果酸、柠檬酸浸泡后,再通过巴氏杀菌的方式来保藏的,食用时微波炉加热或者热烫,但吃过的人应该都知道它的口感并不太好,而且容易断条。那么,如果变成饺子皮,则容易露馅。当然,这些还不能算问题,问题在肉。肉类有感染肉毒杆菌的风险,而肉毒杆菌要充分杀死需要121℃湿热杀菌30分钟以上,而这个温度蒸煮后的面皮,无法维持稳定的形态,饺子会变成一锅黏糊肉饼。肉毒杆菌还可以通过添加一定量亚硝酸钠抑制,但产品中还有可能接触到很多其他微生物,如霉菌、沙门氏菌、大肠杆菌等。所以煮熟后的饺子目前暂时无法直接做成含水量较高的产品。

3、干制饺子或许可以另辟蹊径,做成速食面一样的产品。但面制品干制时有一个很重要的点,就是面皮中水分渗透到表面的速率与面皮表面水分蒸发掉的速率应保持一致,否则就会发生形变。比如挂面干燥时如果简单粗暴地提高干燥温度和加大空气流动速度,会容易引起面条断条。又比如你自己家炸土豆片、红薯片的时候,如果油温过高,很容易引起产品卷曲。这些如果发生在饺子上,就是破皮露馅。更重要的是饺子皮厚,且包裹完整,更加不易干燥。当然,我们尝试过将肉馅煮熟干制后再包饺子,最终产品干燥好了,看上去样子还行,但新问题随之而来。在冲泡时复水很难,即便是沸水烹煮,肉馅仍然不易复水,通俗说就是难煮透。

4、辐照杀菌的思路也尝试过,但面制品辐照后会有一种「辐照味」,很影响感官品质。同时,辐照杀菌时产品需要在辐射区内放2-3天才能完成杀菌,而未杀菌的熟饺子根本放不了三天,还未完成辐照可能就已经臭了、馊了。

同时,除了微生物影响、油脂哈败,还有淀粉老化、加工成本等原因影响著产品,最重要的是产品感官并不好。因此,熟饺子在今天仍不适合做成预包装食品供应市场。

——————以下内容为3月11日更新—————

我们还可以从消费场景来分析一下常温湿熟饺子(以下称为「新型饺子」吧)的前景

常温贮藏的熟饺子会在什么情景下被消费呢?推测一下可能有以下几个:

1、想吃饺子,附近没有外卖,自己煮不好速冻水饺(题目中说到煮不好这个点了),那新型饺子可能可以在烹煮时间上有一定优势。如果冲泡的话,有可能内部肉馅中心没有热,或者冲泡时间会较长。微波炉加热是一种方法,但微波炉加热物料时,发热是从中心传导到外部的,内部迅速升温,水分蒸发,有可能引起饺子皮炸裂(类比微波炉加热坚果、鸡蛋等)。所以最合理的方法仍然是蒸煮,这一点比起速冻水饺优势并不大。

2、需要方便食品的时候,这个时候大多数人选择的肯定是速食面,有消费能力的可以选择自热食品。在等价位的情况下,新型饺子被选择的可能性大大降低。

3、根据快消品价格的一般规律,出厂价的3倍左右是终端价格。将十万级的无尘车间、各种技术研究投入均摊进来,新型饺子的出厂价有可能是速冻饺子的5倍以上,至少两倍以上,这是不过分的推断。工艺上,饺子要增加煮熟、杀菌甚至喷淋、浸泡等工艺,只缩减了速冻这一段工艺,因此新型饺子拉长了饺子的生产流程。这些拉长的流程,增置的设备成本均摊下来又得高出不少。

欢迎继续补充


餐饮业来回答。

1.做熟的饺子确实有,但一般来说,做生的相对简单一些。

《速冻食品生产许可证审查细则》里,关于生产场所有这样一段话:「生产企业除应符合生产工艺流程要求的必备生产环境外,还应有与生产能力相适应的原料冷库、辅料库、生料加工区、热加工区、熟料加工区(冷却、速冻、包装间等)、成品库(冷库)。原料及半成品不得直接落地,生、熟加工区应严格隔离,防止交叉感染。」

这意味著一旦做熟饺子,很多机器是不能共用的,生制品和熟制品的速冻库也是不能共用的,生区的更衣室与熟区的更衣室也要分开。

这样一来,企业的成本大大增加,不是题主说的「都包出来了,再煮一下也没多难吧」这么轻松。

2.产品质检方面,对于熟饺子也更加严格,优先抽检熟制品,熟制品当中也优先抽检带馅的。

3.含淀粉的粮食经加工成熟,是将淀粉糊化,而糊化了的淀粉在室温或低于室温的条件下慢慢地冷却,经过一段时间,变得不透明,甚至凝结沉淀,这种现象称为淀粉老化的现象,俗称"淀粉的返生"。

老化后的淀粉,不仅口感变差,消化吸收率也随之降低,而且越是含水量高越容易老化,市面上出现的少量熟饺子都是煎饺这类含水量少的,而不是水煮的就是这个原因。熟饺子无论是口味还是营养都差强人意。

4.至于题主说灭菌充氮保存,真空充氮是为了隔绝氧气,避免变质,但是煮熟的饺子里面很多水蒸气,由于袋内压差作用,饺子的水份渗出,将影响食品的内在质量及表面美观。

回答者


其实是有的,但是叫做日式煎饺

单价是比速冻水饺贵,不过原本就有煎过的痕迹,算是不错了,而且馅看来挺多

台湾有,我记得就奇美,龙凤两家,台湾的熟水饺单价反而比一般水饺便宜很多,都是大包装

找不到高清图

市占一直不高,下面说明原因

1.难吃,最简单的原因

首先大陆为什么叫日式水饺,因为皮不一样,不是发过的面皮,应该是低筋没有发过的,水分很少,吃起来没有嚼劲

就算下水煮了也是那样,一般吃法就是去煎,把皮煎出锅巴才有口感,所以大陆这里叫日式煎饺

2.馅不一样,速冻水饺的馅应该有打水,加上有肥肉,包好速冻,煮出来水饺馅有汤汁,有鲜味

而熟水饺馅是直接把熟的馅包进去,打水是没办法了,就算有肥肉,肉汁也已经出过了,再煮也没啥汁,加上前面一个问题,解决方法还是煎,加油煎吃起来才有鲜味

台湾熟水饺便宜是因为特别难吃,看照片应该看的出来,馅就一点点,饺子全摊在那,就算煎的再好也无法改变吃皮没馅的问题

所以熟水饺并不是随便微波,蒸,还是其他方法热一下就能吃的,这说法可能不对,能吃,但是不好吃

如果馅足肉多的话,非要加油煎才好吃,台湾的熟水饺是没法救了

而煎饺其实也是加水加油把水收干,料理时间并没有比较少,而且怕煎焦比煮水饺还要求控制火候,时间

一般速冻水饺其实也能用煎的,煎出来也不会比「日式煎饺」差

而日式煎饺就已经把料理方式卡死了,销量当然无法比一般速冻水饺好,厂家何必画地自限卖水饺只能用煎的才能吃呢?


另外想起台湾连锁商店有另一种熟水饺

独飨黄金煎饺 | $59 八颗

最近家里附近的超商冰柜上面广告放最大就是这个项目

刚好遇到晚上12点就想吃煎饺好像也只有这个能吃

平均一颗7.5块

其实也算蛮贵的哈哈

这种消夜真的不能多吃哈哈

▲请店员微波好之后拿回家

拆开包装之后发现煎饺煎的的还蛮漂亮的

连萌萌都觉得漂亮XD

▲会附上两包酱包

我最后决定用自己的酱油来沾哈哈

稍微沾一点很提味

▲煎饺本身的size 算是蛮大颗

▲皮蛮厚的

不过完全没有脆度

而且还觉得有一种油耗味

本身这个水饺是好吃

做成煮水煮感觉会不错

可是做成煎饺我真的不喜欢

太油腻了


上面是我转别人写的文章

这个是因为台湾有早餐外食习惯,所以连锁商店开发很多微波食品当早餐,宵夜卖

因为不能冷冻,都放在10度左右的柜子,保存期限3天

然后皮的口感就那样,做成什么饺都不会有劲的

还有上面说大颗是用台湾人的鸟胃来看,和北方的饺子尺寸完全没法比(我也没吃过北方饺子,听说的)

很长春的一款产品,也很鸡肋,没什么存在感


关于这事,我还真试过。不过倒不是速冻水饺,而是我妈煮的水饺,当时吃不了,又要出趟远门,放冷冻了。

等想起来,想要再吃,结果。。。。。

煮了一锅韭菜面皮汤。。。。。。大概就是下面这样,,不过那韭菜多很多很多。

其实想想也明白。这水饺都是死面,就是咱平时不发面的那种面,跟做的面条是一种面。你平时吃面,一会儿不吃,面就坨了,坨了不仅仅是黏在一起哦,还代表原本劲道的面条,软乎乎、黏糊糊的,毫无口感可言。水饺,同理。

还不能理解的话,试试,剩下的水饺,下顿再蒸著尝尝。蒸著吃的时候明显就感觉,这水饺皮,软塌塌的了吧?那为什么没有第二顿接著煮著吃的?就跟我放冰箱的水饺一样,一煮就成汤咯。

煮的面食都如此,再次煮不得。

具体原因高赞黄薇同学写的很详细咯。

回归一下,你这想法其实挺有意思的。也很有创意。但是目前这技术很难实现。

但是不煮水的面食还是可以的,比如蒸饺、煎饺,甚至于烤的,炸的,再次加工,只要不是用煮的,都不难吃,食用起来也很方面。说不定以后熟的蒸饺、煎饺啥的有公司正儿八经的研究,降低成本还真有可能大规模铺货呢。

这种希望,真的大大的有!!!

因为现在熟的蒸饺、煎饺,味道还真的不错!!!尤其是蒸饺,我冰箱里现在就存著几盒呢,媳妇在家蒸著吃煎著吃都棒棒的。

销量不低。

韩国bibigo必品阁王饺子韩式饺子蒸饺煎饺 速冻水饺袋淘宝¥ 69.90去购买?

现在还真没见过自热火锅式的蒸煎饺。不过,这个事情是可行的!下面石灰加热包,上面蒸汽加热水饺,绝对没问题,而且,味道也错不了。

煎饺可能就难些了,石灰包加热最多也就到110度,而煎食物,低于150度根本完成不了操作,做煎饺暂时还不行。

不过如果煎饺都能实现了,那,携带型煎牛排,煎蛋,甚至煎鱼不都是棒棒的???????


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