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深渊之主马努斯跟深渊不是一个东西，深渊是跟火之时代（光）对立的一个概念，是不可消灭的。马努斯是个体，深渊是概念。

就像葛温（个体）死了不代表火之时代（概念）就结束一样。

而且玩过一代DLC也知道，玩家是穿越回遥远的过去把马努斯消灭，而玩家实际所处的罗德兰，深渊依然是存在的（小隆德封印）。

深渊在黑魂世界里就是与火之时代对立的存在，不断侵蚀火之时代，因此葛温一直在与深渊作斗争（派亚尔特留斯讨伐深渊），直到三代不死队依然继承遗志在监视深渊（三代中霸王沃尼尔堕入深渊）不让其扩散。深渊是无法消灭的。

为什么深渊永久存在无法消灭？因为深渊就是黑暗，而光明就是火之时代，就好比房间里一个蜡烛，火之时代就是蜡烛，蜡烛不断燃烧殆尽，黑暗就席卷而来，必须添加新的柴薪继续燃烧才能亮起来。

游戏一开场台词就透露出了：

但有一天燃起了第一团火，

所有的差异因此而生，冷与热；生与死；光明与暗黑。

鑫之助：黑暗之魂系列到底讲述了一个什么故事？?

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懒得看论证的话直接看的结论：深渊和马努斯不存在共生关系。深渊出现必然早于「深渊之主马努斯」，晚于「人类马努斯」。既不随马努斯而生，也不随马努斯而亡。

前者很容易证明，证据在于「阿尔特留斯专门猎杀吸魂鬼」。魂1的吸魂鬼集中于小隆德，而水淹小隆德有亚诺尔隆德参与，很难想像疗伤圣手英果德能一人独闯小隆德，那最有可能的战斗人员自然是拥有漫步深渊技艺的阿尔特留斯。

由此判断，小隆德沦陷必然早于乌拉席露，这样已经有过与深渊战斗经验的阿尔特留斯自然是远征乌拉席露的不二人选。在此基础上可认为，深渊的出现必然远早于马努斯被挖坟。

后者则需要一个猜想：马努斯到底是谁？

其实这里又回到了一个很根本性的情况：《魂1》本来就不是《黑暗之魂第一部》，它就叫《黑暗之魂》。也就是说，《魂1》故事本身是完整的，没必要考虑《魂2》和《魂3》补充的内容。

而「深渊之主马努斯」在游戏中是什么定位？DLC的最终boss同时也是全游戏最后一个登场的boss。游戏开场的cg给出了最根本的设定：初始四王魂，光明与黑暗，生命与死亡。而流程中，玩家击败了生命的老魔女与死亡的尼特，主线的最终boss则是光之王葛温。那作为一部本身没打算出续作的作品，dlc最后的boss来点题「黑暗之魂」也是合情合理。

游戏中的马努斯也完全符合这个猜想：

马努斯是人类，而最初拿到黑暗之魂的矮人也是人类。马努斯是「古代」就存在的，火之时代前自然可以说是「古代」。马努斯的灵魂是「粘稠的人性聚合物」，也符合卡斯所言「人性是黑暗之魂的碎片」。

而深渊的出现极可能晚于黑暗之魂。原因反而简单一些，「深渊洞穴」这个地图里最主要的敌人就是人性怪。可以认为深渊本身也是人性聚合物。

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这个只狼的标签就很迷…

我的理解是，深渊是一个地方，代表一种力量，就是黑黑的人性的力量，它具体是啥呢…也不好说，但是它可以侵蚀，比如马努斯，比如乌拉席露的居民，比如小隆德四王，比如霸王沃尼尔……忘记是从狗哥还是谁那里看到分析说马努斯以前是人类，就是场景里那个人形的小坑里躺著的，被深渊侵蚀了，然后乌拉席露的人挖著挖著一榔头把深渊凿出来了……

我的意思是，深渊之主马努斯虽然叫深渊之主，但是他不代表深渊，或者说他其实是深渊力量的产物。马努斯死了，深渊爆发的速度可能减慢了或者暂时停滞了，但是它并没有消失。魂3里说沃尼尔征战四方最后只留下了一个王冠（可以合理地认为他利用深渊的力量征服四方），但是他最终害怕被深渊力量吞噬所以用三个手环＋圣剑避免了这一过程，即深渊带给他力量，也带来了不死队。

打个不恰当的比方，就像日本侵华一样，亚尔特留斯和不死队都是抗日的队伍，冈村宁次是日军司令，不能说冈村宁次死了日军就没了日本就没了…换个人上来该打还是打该抗还是抗。

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这里的深渊之主，不是指掌控深渊的人，而是所有深渊生物中最强的。比如老虎被称为百兽之王，但老虎掌控百兽吗？一个道理

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严格来说，深渊并不是马努斯创造的，而是尼特拿来容纳人性的地方

而尼特死了之后，因为人性的力量使得很多人觊觎深渊想将它据为己有，从而引出马努斯，杜娜湘卓，娜德拉，亚尔舒娜等人

至于深渊，它本来就在那里，向外传播瘟疫

就像统治中国的不论是秦始皇还是汉高祖，中国永远叫中国

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