今年29,家在杭州,之前在創業公司做過幾年,上周拿阿里offer,給定了P7,但是最近感覺阿里出了很多瓜,負面特別多,和周圍人提起去阿里,大家都愛開各種玩笑,感覺阿里現在在低谷期,現在入職合不合適?先匿了


如果你是知乎上人均985,211,年收入百萬,手握千萬期權,家在美國,剛下飛機。

自然看不上小小的阿里P7,出了個瓜,還要碼上幾千字揶揄幾句。

如果你不是,那麼建議你還是好好考慮下。

先說說,29歲,拿到阿里P7是什麼概念?

給你看看真實知乎用戶提的問題:

這個是35海歸,拿到了阿里P7,在問是否接受

這個是31歲,在問阿里P6,要不要去

能來提問,就是有猶豫,有猶豫就是在權衡利弊,權衡利弊就說明還是有誘惑的。

在一群35歲覺得阿里P7 offer有誘惑,31歲覺得阿里P6 offer 有誘惑的人面前,你覺得這個29歲的P7 offer,有沒有價值?

至少我知道周圍很多公司對拿到阿里offer的人,可以免試,這個金字招牌還是有點東西的。

也許你上知乎一搜,會看到很多人拿996,福報,拿35歲被優化來告訴你大廠不要去,說的好像不去大廠,不去996,就能35歲不被優化一樣。

是的,到時候優化你的一定不是大廠,而是生活本身了。是打算35歲考個公務員?還是打算35歲拿出200萬去創業?

今年應屆畢業生就874萬,又趕上疫情,工作難找,官媒打出了最難畢業季的旗號,疫情不知道什麼時候結束,但是可以肯定,明年畢業生會更多。

10年前,很多傳統行業的人覺得到了天花板,然後紛紛跳到互聯網行業,那是因為互聯網是新興行業,有機會,現在互聯網的人覺得自己到了天花板,能往哪裡跳?新興行業在哪?

隨著經濟發展速度的放緩,你現在看到的全社會的每一個職業的當下受益,按照年份在逐年貶值。

所以能早去就早去,有空多鑽研鑽研業務,想想自己進去了怎麼不被325優化掉,而不是上知乎看人打嘴炮。

畢竟知乎已經人均985 211,不差來再來一個人均P8,P9,見到P7都要勸退的狀態。


每年到秋季招工期,都有小夥伴們來找我出主意。自己跳槽的,孩子找工作的,好像我言出法隨,說啥都能對似的。

所以題主這個問題我十分能理解,他們每次問的,尤其是家長給孩子諮詢工作的,都跟你的擔憂一毛一樣:

鵝廠亂懟老乾媽,我現在入職合適嗎?

華為孟晚舟被扣了,我現在入職合適嗎?

京東的總裁性侵,我現在入職合適嗎?

滴滴順風車出事,我現在入職合適嗎?

央企砍薪降資,我現在入職合適嗎?

中美衝突升級,我魔法部入職合適嗎?

台海關係緊張,我桶站部入職合適嗎?

中印邊境爭端,我現在去當兵合適嗎?

……

問題來了,如果以「負面和預期壓力為導向「,進行一票否決。

那麼在此種邏輯下,你在任何時候,入職任何一家公司、機構、單位,都不咋合適~

因為在任何時間點,任何一家單位,都可能出現負面新聞和突發的灰犀牛。

————

「阿里最近負面多」

多是多少,多有多多?

爬完一圈,近半年的負面基本如下了:

1.蔣凡的瓜,大瓜眾所周知。

2.阿里P8職員以招聘名義招生活助理

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴。

4.阿里P9以權謀私把小三招進公司

5.原淘寶直播趙圓圓「貪污」被阿里內網通報

6.阿里P9 李某出軌 p7 已婚女下屬

(有漏了的大家評論繼續補充瓜源哈)

咱一個一個來吧~

1.蔣凡的瓜,如果沒有戲劇性反轉,99%實錘。畢竟總裁夫人都下場了,就算有謀,那也是陽謀了。

2.阿里P8職員以招聘名義招陪睡,月薪1.6 W,基本實錘。

參考知乎上已經有一個帖子,知乎給標註了「親自答」,也有身份認證。除非吃飽了設這麼大的一個局整他,所以常理下這事應該也是實錘。

名還挺炫

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴

當事人已經聲明謠言,感情利益糾葛,前女友報複發帖,發帖人也已經刪文道歉:

驚悚網文哈哈哈

「阿里P6程序員齷齪、家暴」?當事人:已再次報警 造謠者早已道歉 - 中新經緯的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/149870052

4.阿里P9以權謀私把小三招進公司

謠言+1,發帖人因不滿女友閨蜜欺負自己女友,造謠女友閨蜜在阿里的上司。

神邏輯+爛謀略,所以發帖人已道歉。

讀書、寫作,嗯

5. 原淘寶直播趙圓圓因「貪污」被阿里在內網通報

內部反腐敗常規操作,只不過內部截圖被有心人流出來了,引發了討論瓜。

其實貪污這事,不管是公務狗,還是企業高管,權柄大了,以權謀私的事就容易發生,所以才有紀委才有八項規定。

這個事,也反映了阿里內部的反貪腐機制還需要再完善。不過貓鼠遊戲嘛,只有還有貓鼠之別,總歸就會永遠玩下去的。

6.阿里P9 李某出軌 p7 已婚女下屬

知乎新瓜,所有的截圖、視頻都看著很真實,但我把這事暫定為「真實性存疑」。

為啥呢,因為,前面那些事,要不然就是造謠者自己出來道歉,要不就是官方或者官方代表發布了聲明。

但是現在這事,通篇都可以靠一張嘴一個攝像機就可以偽造,讓吃瓜群眾看得不亦樂乎,這就不太對啦,信息遮蔽的選項和導向,有點熟悉的味兒啦,所以建議再等等。

盤了一圈下來,最近阿里的「負面」。基本上以大家喜聞樂見的桃色新聞為主。

實錘的有:

1.蔣凡的瓜

2.阿里P8職員以招聘名義招生活助理,月薪1.6 W

5.原淘寶直播負責人趙圓圓因「貪污」被阿里巴巴在內網通報

謠言、存疑的有:

3.阿里P6嫖娼、劈腿、家暴

4.阿里P9以權謀私把小三招進公司

6.阿里P9 李某出軌 p7 已婚女下屬

其中一半,是謠言和待核實。

那為什麼包括題主在內的很多人,都「感覺」阿里最近負面特別多呢?

因為輿論用社會過濾的方式,給你營造了這種「感覺」。

——————

搜瓜料的時候,我發現了一個這個:

倆月,70多篇,真能編啊兄弟。

如果「推廣、轉發與我無關「,是真的,

那是誰在推波助瀾呢?

畫個重點:

「為了吸引流量和眼球,編造八卦文章」、

「持續虛構編造不實文章七十餘篇」、

「刻意渲染、尺度越來越大」、

「得到網路水軍和不明營銷號密集轉發」。

再看看阿里P9 招小三的道歉:

「在微信群被大規模有組織擴展,密集轉發」

嘿嘿嘿。

這些幕後推手,究竟是為了流量,為了營銷,為了商業競爭,還是其他什麼原因,這過於龐雜,分不清楚。

但可以說,就是因為他們的推波助瀾,讓你產生了一種「感覺」——最近鋪天蓋地的都是阿里的負面新聞。

所以,當短時間內突然湧來的信息洪流衝擊了你,讓人覺得震驚、義憤填膺之時,是不是應該思考一下,冷靜一下,客觀一下呢?

傳播學一個理論,叫議程設置。

簡單來講,媒體永遠都只會讓你看到,你想看到的東西。

想不被忽悠、不當韭菜、不做牆頭草,你就得多看點,多想點自己不是那麼想看到的東西,即便它可能違背你的認知需要。

我在之前天津拾荒老人那個回答里,也說過這樣的話。

——————

回到主題,假設前面這些新聞,全是真的,那又怎麼樣呢?

負面,來源於人性,來源於個體心理衝突問題的未解決。因為這些負面,忽視了一個公司的好處和優點,那有點過於天真和耿直了。

外網一片負面咱們抗疫的東西,咱們抗疫就真不好了嗎,就一無是處了嗎?

我不是阿里人,但確實買了阿里股票。

張勇前兩天發的一個股東信,不長,題主可以搜來看看,

信里沒說流量啊收入啊這些 ,卻多次提到「社會」和「創新」。

姑且不說這是不是逢場作戲,但至少阿里還有它的態度和它的自信,以及依然正確的發展方向——面向14億「社會「的「創新「。

題主29 歲,就可以面試 P7,我假裝你不是炫耀。

雖然咱踏上的是不同的道路,我這條風景也還不錯,但我還是挺羨慕你能掙得錢的。說不好當初我畢業進阿里,干十幾年,到現在也不一定是個P7

建議不要放棄機會,在任何一個環境中,做好慎獨,潔身自好,勤勉工作,避免自己成為負面,那麼廣闊天地皆大有可為。

當然,最後還得再提醒一句,題主這種「因為芝麻丟了西瓜」的思維,得改一改。否則不管去哪裡,都容易「決策失誤「。

這是本「經常決策失誤者」的一點小經驗。

光提批評,不解釋,不發答案,

這是罵街,不是知乎風格。

所以最後,來點社會科學,

了解一下,產生「負面」的,究竟是怎樣的一種中年病。

要學的太多:傳宗接代到底有什麼意義??

www.zhihu.com圖標

祝好


看我最近回答多的人肯定知道,我是堅決反對996、福報和奮鬥逼的。

但是我不會因此就勸所有人放棄華為的offer,阿里的offer,原因很簡單:我自己都不一定能做到,所以我不會勸你們。

沒錯,華為阿里996、對員工很壓榨,但是996給錢多總比996不給錢要好。鬥爭這件事情,我只能從我做起,盡量摸魚,以後找個輕鬆的工作;至於別人,還是盡量從他的自身條件出發來看。

題主「今年29,家在杭州」,其實我個人覺得一個不那麼內卷的出路是考杭州的公務員(大霧),但是公務員是一個小馬過河的事情,我之蜜糖彼之砒霜,所以先按下不表。(PS:聽說杭州公務員也開始阿里化,那就比較坑了)

家在杭州,那就應該是沒有太大的買房的壓力——這種情況下進阿里就是一個非常取決於個人志向的事情了:想躺平的話,確實可以選擇其他一些相對輕鬆的工作,雖然我高度懷疑杭州這個阿里病毒不斷入侵的地方,是否能找到不996氛圍的公司,尤其是互聯網公司;還是有事業心的話,阿里的待遇、經歷和光環(在互聯網圈),還是值得去拼一把的。

29歲的P7,無論是在阿里搏一個P8,或者積累幾年自己創業/去別的創業公司中層以上崗位拿股票博變現,都是一個可以嘗試的路徑。

至於說阿里現在在低谷期,這個我覺得倒不至於。。國內的反壟斷和勞動法肉眼可見的執行不下去,阿里在電商、雲服務、企業IM、物流幾個方向的位置還十分穩固,沒有任何徵兆這家公司在低谷——不要去看自媒體和新聞,看這家公司掌握的資源和其業務的生態位。阿里掌握了電子商務和信息化轉型兩個非常大賽道的基礎設施,這個前景不管說多大增長,但是十分穩固(利益相關:買了一丟丟阿里的股票)。

所以說,核心還是你想要什麼,以及阿里能給你什麼(在什麼BU,老闆怎麼樣,做什麼業務,發展路徑)。

LinkedIn領英 LinkedIn領英,幫助職場人走好職業發展的每一步。

4分

已失效 

先說結論:對於任何一個年輕人來說,進互聯網大廠都是一件無比正確的選擇,尤其是像阿里這類大廠。

負面消息哪家都有,因為是阿里是明星公司,網上稍微爆出點負面消息,所以才會網民格外關注。

關於求職原則性問題:能進大廠進大廠,能去一線去一線,能進互聯網就進互聯網。

梁寧有在《產品思維30講》提到一個雙胞胎的故事。

兄弟兩同時在2010年畢業,一個加入互聯網大廠,一個進入報社。7年之後,去大廠工作的那位已經是年薪百萬,而且滿大街都是挖他的獵頭,投資人也在挖他,只要出來創業就給錢。去報社那位,因為報社沉淪了,他曾寄託理想的整個產業都沒有了,一切需要重要。

這是不是說雙胞胎的素質或者能力有多大差異,也不是說他們分別跟隨的領導的能力或者個人操守有問題。核心問題是這兩個單位附著的經濟體,一個在快速崛起,一個在快速崩潰

這個案例背後的思維框架是「點線面體」。

不管你是求職、報大學、選專業,除了關注「點」以外,還要看這個行業是不是正處在崛起的平台,是不是有資本湧入,你才會在這個崛起的經濟體獲得超額的收益。

從理性的角度,還是要分析為什麼要進大廠。

1、大廠給錢多

圖來來源 @曾加

通過這份大廠薪資圖表,阿里P7的年薪平均在 100W 這個檔,折算一下,算是月薪 5-6W 。再對比其它行業的薪資水平,隨便找一個傳統行業的工作薪資待遇,是一線城市深圳的,大概是1W左右的水平,高下立判。

2、有完整的職業培訓和晉陞體系

沒在大公司待過,一直是在小公司打轉。對於這個職業培訓和職場晉陞,只能講一些小公司的經歷。

小公司大概是什麼樣呢。沒有一個特別明確的晉陞體系和加薪標準,工作內容也沒有太多標準化。學習培訓基本是大家湊在一起,聽一下老闆去外部出差聽的什麼課,然後再轉述出來,大家做做筆記,十成的內容,落到執行層,大概有一、兩成就不錯了。

再有就是加薪標準,也是非常模糊的。得自己去找老闆談,覺得自己現在的業績、能力達到一個什麼標準,沒有黑紙白字的寫在公司規章制度里。這是特別痛苦的一件事。

之前一個在大公司工作過的 leader,給我講過這一細節,新人去公司報道,不管是要入職哪個崗位,都要去培訓學習如何訂會議室。當時我特別驚訝,連訂會議室還要培訓。leader回答我,是的,因為公司太大,你永遠不知道會議室會不會被別人預定走,會不會臨時出意外,別人定的會議室會不會延時,都是會影響大家工作節奏的。

3、平台背書,有跳槽溢價

互聯網早期,經常有人在大廠之間跳來跳去,同等級別工作,跳出去三兩年再回來,可能是自己的 leader。平台跳槽的話,業內默認會給漲 30%左右的薪水的。更不要說,自己出來創業,一堆投資人追著屁股後面投錢。

4、接觸的平台資源多

這個資源可能是人脈,信息。有時候是某家獨角獸要上市,可以提前跳槽拿期權,可有一些公司內部人招聘,可以推薦給自己的學弟學妹,多一個朋友,多一條路。

公司內部也是經常請一些業內大佬去做一些內部分享,這個是小公司接觸不到的。自己去的話,基本上是要花錢。

5、公司福利好

包括但不限於獨家食堂、加班補助、打車補助,組團旅遊、無限零食之類的。大家可以下載職場人必備的交友軟體「脈脈」,哪家福利好,哪家做飯好吃,都是可以問出來的。

疫情原因,今年就業環境不是特別好,現在能找到工作,還是阿里的P7,還是挺酸的。

以個人經歷來看,進阿里這種大廠是一個無比正確的選擇。我換過三份工作,有互聯網行業,有傳統行業,但都是小公司。對比來看,互聯網公司的環境還是比較包容的,而且職場上也沒有那麼糟糕,人才都比傳統行業人優秀,同事相處也非常融洽。

因為給錢多呀,大家都是用腳投票的,聰明的人早就從傳統行業轉型互聯網了。

不能因為一個樹否定掉一片森林。

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最後再寫點關於傳播相關的內容。

只有稀缺性才是新聞,如果一件事普遍存在,頻繁出現在大眾視野,是很難受到關注並引起熱烈討論的。

現在互聯網上,BAT本身就是一個流量,像一般的正常、正面的消息,比如公司第二季度盈利同比上漲呀,跟某某國家領導人會面呀,做了一個非常牛逼的演算法可以解決什麼問題呀,這種消息大家都習以為常了。你要是做不出成績,盈利持平,這才算是新聞。

這跟飛機遇難人數與車禍遇難一樣。中國每年死於車禍的人數是4W左右,而死於飛機遇難的寥寥無幾,因為太少見了,所以才是新聞。


如果因為阿里瓜太多,你還在糾結要不要去,那我建議你直接去。

糾結就說明你本身沒多大資本拒絕,真有資本的人根本不會猶豫,面試前就拒絕了,拿到offer也直接當廢紙扔。

賺錢恰飯還是第一位的,先把飯恰飽再說別的事情。希望你以後能直接在這個問題下回答,我拿到了阿里P8,P9的offer,但這個公司價值觀不行,我不去。

共勉。


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