诺门坎战役苏军为什么伤亡这么大?
苏军伤亡大,是建立在日军伤亡并不是很惊人的基础上的,实际上双方死伤人数旗鼓相当,苏军负伤者多,日军死亡者多。当然,其实苏军这个伤亡一点也不令人惊讶,苏军力求打歼灭战,而日军由于进行了彻头彻尾的洗脑教育,进行多次自杀式进攻,而苏军对此并没有什么防备,就导致了一些本可避免的伤亡。再有就是朱可夫的风格就是不计伤亡达到战役目的,这点在后来的东线战场更有体现。
从其他方面看,苏联确实在装甲部队方面占优,其主战坦克为БТ-7 БТ-5坦克,还有少量T-26,至少与日本相比是占有绝对优势。但是,苏联有经验的坦克指挥员少之又少,导致很多坦克在炮火下被白白浪费。关东军根本不是吃素的,他们已经从内地调来独立野战重炮联队,从奉天、北安、齐齐哈尔等地调来反坦克速射炮中队,给23师团补充武器和兵员,增加飞机和车辆。苏联当时战术很不成熟,导致攻击过程中肯定会负出伤亡。
最后一点,伤亡比根本不能说明一场战役的得失,毋庸置疑,诺门坎是苏联全胜的结果,整个23师团基本建制都没了,此战后关东军司令官植田谦吉辞职,前线总指挥小松原一年后病死,参谋长冈本双腿被斩断。朱可夫对日军的评价是下级军官很优秀,战斗很狂热,但是越往高层越烂,特别是含金汤匙出生的高级将领只能用无能形容。而下级军官的疯狂带来了苏军的伤亡,而上级军官的糟糕,则注定了失败的战争。
按照朱可夫元帅的评价,日军下级军官优秀,高级军官糟糕。这个评价应该是中肯的。
日军下级军官优秀,如果可以引申一下,可以称为日军单兵素质是不错的,小队中队指挥有方。日军单兵素质不错,至少在两方面是很可以的……射击以及拼刺。
忘记从哪里看到的资料,日军在训练新兵的时候,老兵会给新兵加私货……类似于夜间三百多米远开外射击烟火头(此处经提醒,认为100米还是有可能的,多谢)。本身三八式步枪精度就高,日军很重视精度射击,结果就是训练有素的日军单兵枪法很好。同时日军刺杀技术也很好。虽然没有广泛装备冲锋枪,但一支日军小分队仍然可以在大约600米开外就开始远距离杀伤(这里还没有考证)。下级军官指挥这些老兵,可以从容展开小队、中队乃至大队的步兵战术。如果小部队直面这些人,估计伤亡会不小。确切说小部队作战是抗日战场的主流作战模式……,至少敌后是如此。八路军、新四军等付出了巨大的伤亡代价,向日军学习射击、拼刺、小部队作战等等。换做是苏军,到了小部队作战部分,如果只是一味冲击,面对枪法很好的日军,伤亡自然会不小。
但是,高级军官的落后作战思维,葬送了日军。
相比起朱可夫元帅先进的作战方式,哪怕日军单兵素质以及下级军官再厉害,日军落后的合同作战方式是不够看的。
粗糙地说,小分队可以在600米开外发起远程射击,但苏军的坦克可以直接无视这些,可以在更远的距离开炮。坦克的集中使用,外加步兵配合作战的苏军,面对步兵作战为主,坦克使用为辅的日军,其进攻更像是小刀切黄油。当坦克部队推进到位的时候,日军师团被围以及被歼灭,也就成了板上钉钉的事情了。
日军可以依靠不错的单兵素质,在近战的时候给予苏军较大的杀伤……但苏军依靠先进的作战方式,依靠集中使用的坦克部队,可以做到围歼日军主力部队。
伤其十指不如断其一指。如果说是日军给苏军带来杀伤是伤其十指的话,那么苏军围歼日军第23师团,就是断其一指。
大量杀伤可以通过补充兵员很快就恢复战斗力,而部队被全歼,想要重建,就难了呀。
这也是解放战争时期,人民解放军每次作战都要力图围歼国民党军一支部队的原因。
PS:这里忍不住想感慨一下,在中国战场上,日军精锐部队士兵枪法精良,训练有素,给中国军队带来了巨大的杀伤。三八式步枪本身精度高,射程也不错(远程杀伤力可能不如中正式,不过有效射程不亚于甚至超过中正式)。日军单兵很重视精度射击(到现在日本陆上自卫队装备的64式以及89式步枪均配备两脚架,同时精度很高)。在没有炮的时候,日军可以用步枪机枪压制中国军队,尤其是冲锋的时候,精确射击会带来大量的杀伤。换做是苏联,如果是苏军冲锋的话……同样的精确射击也会带来很大的麻烦。
抗战初期以及中期阶段,日军老兵的枪法不亚于一般的狙击手。中国军队压制火力一般不是很好……狙击手可以充分发挥自己的长处。碰上这么难缠的对手,能打赢得脱好几层皮呀
首先一点,回答这个问题之前,麻烦各位先把诺门坎战役分成两个阶段处理,6月底到7月初的一诺,和8月到9月的二诺,无论是苏军还是日军都不具备在这么个地方长时间作战的能力,所以这个战役是两节子,另外,损失的问题,事实上,因为苏联解体了,真实的损失数据我们现在已经得已知晓,但日本没有,日本同样对损失进行了瞒报,只是鉴于日本有自毁资料以及缺乏统计的原因,真实数据已经难以考证了,但是显而易见的,日军损失比之苏军并没有优势,且伤亡数字理论来说应该差不多的情况下,日军的死亡要更多,所以结论上我支持那位说日军损失瞒报的答主的,但是我不支持他给出的数据,也不支持他的证据,因为那次靖国神社的数据,事实上是伤亡合计18000,和日本其它口径宣称的数据基本一致,而国内报道的时候,不知道翻译出了什么差池,把伤亡翻译成了死亡,这个显然不能作为证据,
我个人的意见是,伤亡数据合计日苏基本相当,但是日军对苏军造成的损失主要是伤,而苏军对日军造成的主要是亡,另外一点,外蒙古在这次战役里没有多少作用,只在最前期打伪满出击了一次,被日本人打了回去,然后沿哈拉哈河配合苏军打了一次还算不错的防守反击(也可以说是日本人这波作了,瞧不起蒙古军,也就是评论区里说的东八百藏,虽然摧毁了蒙军第六师司令部,击毙师长,但也被蒙军第六师和苏军的装甲部队堵死,和蒙军互换兑子,最终蒙军配合苏军将其全歼,这次全歼主要来自于蒙军的努力以及日军的托大,轻装甲配合步兵就深入敌方(无坦克),虽然干掉了蒙古师师部,但被远超于己的兵力团团围住,直接白给),后面就基本没什么大动作了,一直守河而已,但伪满军队确实是出力了,所以苏军还对伪满军队造成了严重损失,总的来说苏联肯定是赢了
回到正题,第一阶段,首先是5月的伪满和外蒙的冲突(具体细节见前段,牵涉的一系列更前期的冲突我就不提了),于是乎日本和苏联都入局了,不过这块提下,外蒙本身其实只想和苏联合作,保证自己不被吞并,并没有打算支持苏联
然后分析双方此时的状态,首先说一句,双方的部队都不是各自的顶配部队,但都是各自的一流部队,所以不讨论什么田忌赛马式的问题,先说苏军,苏联此时尚且处于在同盟和轴心之间左右摇摆,不站队想搞好处的阶段,既有防备辣脆又有扩张欲望,所以资源都在往欧洲部分倾斜,远东军此时的后勤补给严重不足,装备的妥善率也极差,大量装备都处于有些小毛病待维护的状态,同时,远东军原最高指挥官,瓦西里·康斯坦丁诺维奇·布柳赫尔,此时已经因大清洗被斯大林击毙,苏军处于没有足够级别的最高指挥官的状态,注意,是没有足够级别的最高指挥官的状态(费克连科无名之辈2333),而日军则相对准备充分。
基于这一事态,关东军做出了先发制人的考量,在6月的一系列小规模冲突之后(这个阶段包括之前的前期,由于指挥混乱和后勤不足(朱可夫正在交接指挥),苏军坦克经常误入日军炮兵的埋伏,被日军小口径炮击毁,不得不紧缩防御,坦克彻底失去了战场机动性),7月初,日军发起了一次事实上很成功的主动袭击,对苏军造成了相当可观的损失,后来苏军在追击的时候,又因为指挥混乱,加上此时远东军装备比之关东军并无明显优势(实际上克里斯蒂设计的bt系列是很糟糕的坦克,只是配电台的几率较大一点,性能并无优势,而脱胎自英国维克斯5的T-26坦克,随著后续的不断改进,实力反而较强(分年份有至少3个大版本,31,33,37,除此之外还有34和39两个相对关键的小版本,而更小的版本不计其数),只是此时远东军的t-26得到后续改进的并不太多,至于BA系的装甲战车就更没什么特殊性了),并且在后勤(本身就不太好还被日本偷了一波)和空军上甚至处于劣势(老式的i-15对上97式战ki-27是打不过的,不过一阶段诺门坎期间日苏空军之间没怎么做太多作战,基本上是日军处于主动地位的前提下,互相进行了一些对地空袭,并在这个过程中有一些小规模交战,但是苏军的飞机更多,所以日军飞行员相对要更频繁的作战,所以基本上还是均势),追击时又犯了错误(被日军占领反斜面卖头打击),最后靠为数不多的炮弹全力射击才将日军击退,这个阶段苏军血亏,但很奇葩的是,日本最高指挥官认为这种行为导致日本步兵缺乏坦克掩护,居然批评了这样一次日军的高光作战,不过日军并没有放弃这一战术,而是参考闪电战的理念,给步兵配属自行车,在一缅战役和马来亚战役期间再次运用,对英国的殖民地部队同样造成了重创。
然后,苏联被迫停下瓜分波兰的计划,紧急调配物资来找回场子,此时,朱可夫临危授命(之前因同样的原因,不受斯大林待见,并没有实职,所以不要再黑屁朱可夫指挥风格导致苏军损失不小了,苏军的损失主要是一阶段诺门坎造成的,此时朱可夫还不是指挥官呢,朱可夫严格说是6月份才坐飞机赶到,然后才开始了解局面和接手指挥,这个阶段也没有大的作战,物资等到了8月才囤积到足够的量),带著一批物资,包括新式的t-26坦克,新的bt-5,bt-7,几乎等于新设计的i-153和i-16战机,以及相对足够的炮弹油料来到远东,8月份,以上一切到位之后,朱可夫立刻对日军还以颜色,虽然空军仍旧不占优势,但起码坦克可以进行一定程度的机动突破执行围歼作战了,不过实话说,整个诺门坎战役,都没有发生大规模的坦克对坦克的交战,一般都是坦克打别的东西,而最大的变化是炮兵,相对充裕的炮弹总算让苏联炮兵得以彻底展现它的威力,日军在猛烈的炮火下损失惨重,被苏联炮兵教育的印象深刻。
后续的话,鉴于苏军还打算进攻波兰和芬兰,远东后续基本不会再有足够的物资补给,加之朱可夫带去的补给也只是相对充裕,打完一仗之后已经不足以继续进攻,而日军已经被打出了惊惧心,起码当下并无任何继续作战的意图,甚至为了防止苏联继续进攻,不惜让731释放敌我不分的生物武器污染战场,迫使苏军忌惮(化学武器使用过的国家不少,但比化学武器还要难以控制,敌我不分的生物武器,可确认的仅日本一家),所以双方就此罢手,诺门坎战役彻底结束的第二天,苏军继续了先前的计划,进攻波兰(诺门坎战役彻底结束于9月16日,9月17日苏军进攻波兰,真的是第二天,某些角度来讲,日本人还间接拉了波兰一把,不然波兰会更惨,如果没有诺门坎,9月1日波兰面对的可能就是同时进攻了,当然严格的说,反过来讲也成立,苏军没有继续战争的一个重要原因就是波兰快被德国单吃了,这边再不停那边没肉吃了)
实际上这次战役,苏军的飞机坦克并无太多建树,空军严格来说甚至可以说是丢人,反倒是日军把装甲机动部队打出了风采,苏军真正获胜的关键是陆战之神,炮兵,无论是一阶段最后成功自保还是二阶段的进攻,绝绝大部分的功劳和对日军造成的损失都是苏联炮兵轰出来的
附图,关于东八百藏的,说实话我不觉得这算什么好听的战绩