提名一下红龙


出了没意义。

有护甲的职业就那么几个,其中法师的护甲几乎可以忽略,那么破甲机制针对的只有走控制路线的战士和小德。

张杰是不是克制奥秘职业?即便如此,有谁会带他呢?你带了不一定遇见奥秘职业,遇见了也未必抽得到。破甲机制同理,如果没有全职业通用的叠甲手段的话,我想不会有人专为针对这两个叠甲职业去带的。

并且,如果你在一回合内打不出30以上的破甲伤害,那么毫无意义,你还是要从护甲打起,目前看30点破甲伤害的可能性不大。

所以出了破甲伤害,就是为了针对奶骑喽?


红龙差不多就是了呗


12月3日修改!

操,diy也不敢这么出啊。


高阶祭司塞卡尔点了踩


2019年12月3日,被打脸。


炉石传说有一张卡牌叫做阿莱克斯塔萨:

这是一张经典卡牌,也是魔兽世界中重要的人物。炉石中效果已经被很多人熟记于心了,既能够变相给予对方伤害,也可以抬高自己的血量,在冰法之类的卡组中十分好用。

不过在内测版本还是公测版本中,时间太靠前我有点记不清了,红龙的战吼,是可以直接吹掉护甲的。

也就是说,放在目前这些版本,不管你是什么叠加战士或者德鲁伊,只要时机成熟拍下红龙,那么你以前所有的努力全都是白费了,15血0护甲,下个回合就可以直接等死了。

我想现在题主你可以看出一些端倪,那就是在红龙机制削弱以后,暴雪在处理是否能够穿透护甲直接对英雄造成伤害变得十分谨慎。

目前设计师的意思就是,护甲这个概念,其实是和英雄血量是一样的,只不过伤害的优先顺序要大于英雄血量,这才能体现出护甲的概念。毕竟能够轻松叠甲的职业,无非就是战士和德鲁伊,叠甲也是战士的职业特色之一,视护甲直接打伤害,相当于和游戏的最初设计产生巨大矛盾,护甲这个机制也会变得无足轻重,所以这也是上古时期红龙削弱的原因。


想到一个合适的例子了,「冲锋」和「拼点数」,两者都是被炉石抛弃了的机制,在暴雪深知冲锋不稳定的情况前提下,还是不敢直接改变所有冲锋的属性,火车王,大哥,小野菊至今仍然活跃在游戏中。

出「穿甲」效果等于放弃叠护甲机制,和一次性抛弃冲锋效果是一个意思。想一想,暴雪连已经抛弃了的冲锋都不敢动,敢抛弃护甲机制吗?

实名反对目前所有答案,穿甲效果不出现的根本原因,就是穿甲效果其实违背了目前的游戏机制。

最根本的原因,就是 从炉石机制上来说,护甲的优先顺序是要高于血量的,意思是哪怕血量归零游戏会结束,可在伤害机制上,永远都是先结算护甲。

「只要有护甲,伤害就只对护甲生效」,这是类似于「随从攻击就会造成伤害」此类的,代码运行逻辑的原则。

也正因为这个原则,护甲的存在才有意义,才会出现塞尔卡一类卡片。

再强调一遍,从本质上来说,护甲必定先于血量对伤害进行结算,穿甲这个概念违背了游戏底层运行的原则。

有人要问了,那么为什么要把护甲和血量分开呢?护甲改成,直接提高血量的上限不好吗?

这就要扯到游戏设计性这一方面了,我们都知道牧师应该能回复生命,可他的能力应该是「基于本人的受到的伤害进行治疗」,这个治疗是理应不超过本人的能力界限的,也就是不应该提高他的能力,提高生命上限。护甲也是一个道理,护甲越厚越耐打是符合事实逻辑的。

从游戏数值上来说,护甲的价值是比生命值更高的,相信大部分人都有类似的感觉,相同费用下可以恢复的生命值比可以增加的护甲要多。这也正好说明了,护甲比生命值先进行结算的原因。

综上说表述,「穿甲」效果绝不可能出现。


更新,狗贼发布了狗贼杀手蟹!!!

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如果你说的那种东西存在,那这种卡组还玩个什么呢


说真的,就算出了也没啥人会用。

姑且把这个效果称作「穿甲」,那么在费用相同的情况下,可以穿甲的随从身材势必要低于正常水平,可以穿甲的法术伤害也会低于正常水平,比如雪人445,穿甲雪人就得434,火球4打6,穿甲火球就得4打4。

然后再看现在的九职业里,涉及叠甲的无非只有战士的各种套牌(除了永远天下第一的海盗战)和德鲁伊的OTK类卡组。其他职业也有叠甲的卡,少,而且几乎不进主流构筑,骑士有个塞卡尔,但玩奶骑的人并不多。所以你一旦将穿甲的卡牌放进构筑,大概率会因为对面根本不叠甲而导致你带的穿甲卡没有卵用,只能亏模。

就算你正好遇到的是战士和小德,穿甲卡也只有在对面甲厚但残血的情况下才能发挥作用。比如对面战士10血100甲,你拿穿甲卡打了他8点血,然后你就没有穿甲卡了,那你打掉这8血其实和打掉8点甲没有任何区别。

综上,就算真的出了穿甲的卡,带的人也不会多,理由概括成①你遇到对手大概率不叠甲②穿甲卡如果不能斩杀对面,其实和普通伤害没什么区别,还容易亏模。

大概只有快攻会带一两张穿甲卡,用来斩杀防战一类的卡组吧。


无视护甲直接掉血,战士哭晕在厕所里。

1.如果不具备otk能力,那就没有任何意义,其他类型的伤害还是需要先破甲。

2.有otk能力。9职业中只有战士和德鲁伊护甲可叠到很高,分明是针对这两职业。特别是战士以叠加为特色,天梯梯队又不高,设计师难道是魔鬼吗。

如果连战士都能斩杀,那其他职业不是白送吗?


不请自来。

个人观点就是,无视护甲的牌是不能出的。

一个是破坏了以护甲为核心的职业的游戏体验。

另一个是即使真的有无视护甲的牌,那么相对应的,也会出现无视奥秘,无视战吼,无视亡语,无视嘲讽的各种机制。这类卡牌的游戏体验反馈往往都是比较负面的。我觉得需要避免。


我倒觉得还不如将护甲的免伤变为减伤

也就是按生命/护甲比例分配给生命/护甲的伤害,当伤害大于1时,生命至少受到1点伤害

举例:

30血30甲受到2点伤害,结果29血29甲

30血15甲受到3点伤害,结果28血14甲

30血4000甲受到2点伤害,结果29血3999甲

30血2甲受到1点伤害,结果30血1甲

就是不知道暴雪能不能做出这种机制了。。。


我也想过,但是有几张神卡就是用这种方式启动所以不得不提出来说这个护甲和伤害为什么一直挂钩

优先护甲是为了让战士体现职业特色(叠加没德鲁伊快的特色)若是优先血量其实是不公平的。我认为你会这么想,肯定是玩贼和法师一类的职业,觉得一套打完对面血清空但是甲又叠回来。不公平(防战和即将上线的叠加德otk)

第二,是给骑士大祭司一个面子,清到一血叠甲。奶骑神卡但如果出了这么一张直伤卡那骑士这张就可以小黑屋了。

第三,考虑到t1卡组的问题。防战很强,但不强,是相对于环境快攻,防战显得很强,但正所谓相生相克,otk完爆防战,无限战连输出手段都没有,基本就是靠狗,狗到最后丢些大卡压场面,快攻基本打完七费就投了。奶骑玩的人都没有,如何来削弱。

第四,是特殊机制,听说过有零血叠甲一说,但具体操作也不是很清楚,所以仅供参考。甲在另一种程度上就是血量这的确毋庸置疑(目前)。


因为意义不大。

首先它只能针对少数职业,甚至是少数卡组,类似冰法奥秘之类的的叠个10来点护甲什么的,打的过直接打也不怕,打不过就是能穿甲也打不过。

其次,能穿甲的必然亏费,带多了遇上不叠甲的血亏,带少了遇上叠甲的,穿甲伤害不够打死对面不还是得老老实实打甲。

最后真出来了,估计也就外挂个一两张,针对一下卡手的千甲德,变完身时血量已经不多的那种,主要受害人估计是圣骑334化血成甲。。。


我狗贼今天跟你拼啦!!!


这个机制一出狗贼嘘嘘就失业了,炉石传说怕不是要改名八大魔兽英雄传


有啊,红龙不就是这个机制吗

以及更加贴切的combo:奥金尼/暗影之握+生命之树,这个combo会无视双方英雄的护甲,直接将生命值扣减至0,与题目中的无视护甲直接打伤害是一致的。

奥金尼/暗影之握+雷诺,也是一样的,生命值扣减为0但是会保留护甲。


补充一下,查阅了资料,貌似我的理解是错误的,奥金尼+生命之树会造成等同于生命值上限的伤害,也就是一般30点,如果生命值+护甲大于30,那么奥金尼+生命之树后,是可以幸存的。

生命之树 - 炉石传说中文维基 | 炉石卡牌资料 | 炉石卡牌背景设定 - 灰机wiki?

hearthstone.huijiwiki.com图标


那你叫以护甲为体系的职业怎么活?感情人家带了一堆加护甲的法术和怪,你说忽视就忽视?对不对。


因为基本上你出新机制是要有普适性的,而无视护甲打伤害明显就是看不起战士和德鲁伊嘛,这样的机制就有了针对性,无论给谁都像是「增强这和职业在面对战士/德鲁伊时的威胁能力」


让我装个逼,先问是不是再问为什么。

狗贼含泪发布


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