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如何评价旅行团邀请周洁琼进行合作?摇滚乐需要这样「破圈」吗??

www.zhihu.com图标如何评价《乐队的夏天》第七期中,欧阳娜娜与盘尼西林的合作??

www.zhihu.com图标听刺猬与斯斯与帆在《乐队的夏天》第七期中的合作听哭了。大家听完什么感觉??

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这场在现场看的,说说现场被节目删减的部分。时间太久了(而且跟下一期录制就隔了一天)好多细节都记不清了,想到哪说到哪。我也还没来得及看花絮,有什么花絮播过了我又说了一遍的还请见谅~

1、看完整个节目,我首先要吹爆金少刚老师!!现场的音响效果太好了!!!不像节目里呈现的这么平面和干巴。

2、之前看到很多人说Cindy唱的不好,这个我在现场真没感受到,不知道是因为混响开的比较大,还是庞宽的舞姿太风骚了,还是哈丫头打鼓姿势百变太吸引目光了,反正当时感觉就是不好听也不难听,节目的这个效果把Cindy人声放大了,细节能听出很多瑕疵,现场确实听不太出来。

3、某些全能女神给的戏份是不是有点多了。节目播出的顺序跟现场录制的顺序完全不一样,盘尼不是第一个出场的。节目搞的这个效果,好像是为了捧全能女神顺便钦定了盘尼,其实真的没必要,盘尼出场的时候,前面的屏幕一升起,全能女神一袭白裙也很惊艳的,拉琴的姿势也是潇洒自然,收获了很多掌声,实在没必要前面造那个势!观众一样会买账的!

4、海龟的表演,李红旗有解释为什么要跟薛凯琪离那么远,因为(亮了亮手上的戒指)结婚了呢~~李红旗特别可爱!搞的薛凯琪讲她自己对歌曲的理解的时候,还要小心避嫌,一直说「这首歌里写了我和他,对不起,是歌里的我和他……」场面一度有些尴尬哈哈~

5、开头马东挨个介绍大乐迷,介绍到大老师的时候大老师特别可爱地拽裤管假装拽小裙子,介绍到青峰的时候,青峰也紧跟著拽裤管,很可爱~为什么把青峰的模仿剪掉了!

6、休息的时候观众点歌,青峰唱了无与伦比的美丽和蜂鸟,清唱无美丽的时候可能过于羞涩,一边唱一边拽过果果昔的靠垫,拉开拉链,掏出内芯,然后又塞了回去,哈哈哈~大老师在青峰的拍手和和音下唱了静止,超级好听!唱完大老师对青峰说,你是和珅,我是纪晓岚~我一直到好几天之后才明白这个梗什么意思,捂脸。老狼指挥观众分男女声部唱了同桌的你;

7、现场的奇葩说部分比播出的要长,还有挺多人说他们没有给海龟旅行团投票的,说觉得无聊。而且奇葩说其实是大老师发起的,大老师可能特别不理解,转过头问,「我想问问没投旅行团的是怎么回事?」

8、大老师金句频出,面孔演完之后,大老师说,「说句不好听的,那些年我觉得中国摇滚乐就是灰烬,但今天我看到面孔站在这,我觉得灰烬深处尚有余温,灰烬深处还有小火星」陈辉可能被夸的不好意思了,强行打岔说「怎么被你说的像烧纸似的」,大老师接著说「灰烬深处还有小火苗,春风一吹又可以燎原。」

9、面孔在现场就是炸,也没有什么复杂的编曲和配器,但就是炸,这个谁也比不了;

10、刺猬和斯斯与帆在现场听感更好一点,那种奇妙的违和又融合的感觉,很新鲜,很棒;

11、青峰问全能女神有没有什么有趣的事发生的时候,女神急了,「吴青峰!别的组表演的时候你都不说话!到我这为什么就这样!」青峰无辜转过手卡,「节目组让我问的啊!你看!」马东装无辜,「节目组真的会让你问这种问题吗???」大老师看戏看的开心,假装捧了一把瓜子分享给青峰,「来,我们嗑瓜子。」大老师和青峰一起假装嗑瓜子太可爱了!青峰还试图分享给马东,「我这还有神仙豆呢大家尝尝~」

12、新裤子表演完,马东说,「据说在摇滚圈,没打过大张伟的就不算摇滚乐队!」大老师非常激动,对著彭磊隔空喊话,「我今天就要在这辟谣!你们说!你们打过我吗!」青峰反应特别快的反手对著大老师就是一巴掌哈哈哈哈哈~

13、说到摇滚乐的时候,大老师举了一个例子,说他去看音乐节,本来是去看别的舞台的表演,中间路过一个舞台乐队在表演,他的感觉就好像见到了爸爸,大老师还进一步解释,就好像你本来要去找朋友玩,中间扭头一看,「爸?你怎么来了?你怎么在这啊爸?」

14、大老师说,「我来了!说明节目组有钱了!」马东说,「不,说明我们拼了。」

15、聊到代言别克,青峰还吐槽了一句,「请一个不会开车的人来代言,别克也真的是……」后来跟大老师开完车之后,青峰表示就是因为他车速快,才代言了别克~

16、录制间隙粉丝嫌青峰微博不发原图,青峰表示距离才是美,说隔一米看,我37,隔五米看,我可能就27了~马东一秒接话,「你说的27,是VIVO X27吗?」青峰反应同样很快,「不,我说的是别克昂科拉GX~」

17、青峰和大老师开的车就是,亚东老师说大老师嘴太快了,他跟张伟好像有时差,青峰马上转头跟大老师说,「你太快了~别太快~」大老师特别娇羞,拿起抱枕就糊了青峰一脸,青峰满脸震惊,「第一次有人打我诶!!!」大老师,「说一个男人别太快你什么意思!!」

18、录制间隙,大老师跑去上厕所,后来要开始继续录制了,大老师还没回来,全场就等他一个人。青峰隔空对大老师大喊,「大老师~不用这么拚命证明自己~~」

19、大老师和青峰一起嫌弃亚东老师,每当马东cue亚东老师点评,大老师和青峰都在旁边异口同声地「特~别~好~」「我觉得特~别~特~别~好~」大老师有时候就急了,站起来跟亚东老师说,「亚东老师!你朋克一点!」「亚东老师!你真诚一点!你刚刚在下面怎么说的!」

20、亚东老师现场讲解什么是复调,让我们唱一个音阶的下行,观众纷纷问号脸,亚东老师解释说就是抖西拉骚发这样的,还给起了个调,大老师特别了解特别爱护现场的观众,用一种略带宠溺的语气说,「起低了~高点儿~」

21、现场玩人浪,不知道为什么青峰不肯玩,躲到沙发后面只露出一个脑袋,马东要把青峰从沙发后面拽出来,青峰紧紧抱住沙发,甚至在沙发旁边坐在地上。马东问「为什么呀?」青峰表示「我不玩!不要问!」大老师唱「不必问他是谁~~」

22、大老师说完朋克就是朋友来了特别客气之后,说,「开玩笑的,朋克其实就是三个字,不能播。」所以当马东问亚东老师大老师说的对不对时,亚东老师沉默半晌说,我特别喜欢张伟……最后还说了好多每个人都有自己的想法特别好~

23、旅行团现场得票真的很低,唱一半了现场票数还没过百,像面孔还没开口呢,票数已经一百大几了;

24、邓柯老师还现场科普了滑板鞋,说原版其实是一个编曲人,把庞麦郎录的歌一个字一个字贴到编曲里的,后来也贴累了,所以后面有两个字挤到一起的情况发生。说庞麦郎去过一些演出唱这首歌,放伴奏,他根本唱不到节奏里。台上大乐迷们点头表示受教~

25、我之前说过不太喜欢mr.woohoo的调戏卖酒小妹的故事,但这一期(包括下一期)的歌我都还蛮喜欢的!马斯卡的妈妈确实美艳照人!好美哦~大老师还跟马斯卡和妈妈开玩笑,压著嗓子模仿马斯卡的声音,说马斯卡的声音是不是从小嗓音就这么低沉,出生的时候就是这样(低沉地)「妈,我来了~」

26、石璐和帆帆抱头痛哭的时候,大老师不解,「为什么哭啊?为什么啊?」后来大老师的歌声在背景音乐里飘著,「why~~~~~why~~~~」因为一直是石璐和帆帆在说话,大老师看著旁边的子健说,「站在旁边那个大爷是谁啊?」青峰以为大老师真的不认识子健,还认真解释,「歌都是子健写的,你还问他是谁~」子健,「北京话里大爷一半都是骂人的,不过我知道你不是这个意思。」大老师,「我就是这个意思~」

27、面孔唱完之后,大老师在面孔说了一些当年很艰难,解散了,又因为三哥的一句话重组了乐队之类的辛酸往事之后,在台上像一个遛弯大爷一样背著手问,「现在量多吗?哎我怎么跟个穴头似的,量多吗多吗?」面孔被问愣了,「你是说演出多吗?」大老师,「钱啊!我问钱!」

28、海龟表演完,蒋晗一直絮絮叨叨凯琪是他女神,大老师和青峰就一起「凯琪~~~~」,薛凯琪烦不胜烦,隔空甩了大老师和青峰一巴掌哈哈哈~

29、马东问青峰在台上跟女歌手合作也是海龟这种状态吗?青峰表示我在台上都闹她们的啊。马东问大老师你在旁边兴奋什么?大老师:我想让他俩在一起啊!我这荷尔蒙也起来了!蒋晗解释前面是爱情,但如果都是爱情就太甜腻了,后面就是情欲,你在花瓣中喘息,你在整个春天中喘息,这样就做到了甜而不腻,情而不色,说的大老师和青峰两个人躁动不已~

30、马东一直跃跃欲试要套青峰的话,青峰往大老师那一指,「专业跳坑的在这!不要再给我挖坑了!」

31、马东老师一直吐槽大老师是90年代的乐队,大老师:其实我们跟溥仪是一个年代的!后来算了一下青峰正好比斯斯与帆大了一轮,大老师说他属猪,青峰说啊那你还比我小,大老师脱口而出:啊?你四十啦!

32、临近结束的时候青峰自言自语终于要录完了,饿了。台下不知道说了句什么,青峰:玉女无瓜~台下一阵尖叫,青峰说,你说你怎么这个亚子~

33、开录前关雅亮为观众热场,说有的人觉得乐队红了他就不喜欢了,等乐队没饭吃饿死了,他在微博上转发一个小红蜡烛,说这是我心中永远的Rock n roll!平时不买碟不买周边不买tee,以不花钱蹭进live house看演出为荣。关雅亮说你Rock个屁!乐队的夏天做的才是最rock的事情!乐队就是要让更多人知道!

34、大老师还有一个惊人发言:周杰伦终结了中国摇滚时代!说中国乐迷以前觉得摇滚是酷的,周杰伦出来,大家觉得周杰伦是酷的,摇滚不酷了,乐队就没落了。一位专业乐迷站起来表示,我一点儿都不喜欢周杰伦,谢谢。

35、以及,果果昔实在太甜了!不解渴!


我觉得除了乐评团,米未找来的这帮普通乐迷投票才是真的迷。

说喜欢技术流,音乐性吧?第一轮的时候双MR都被淘汰了。

说喜欢流行吧?鹿先生唱了大火的街歌也不顶事。

说喜欢老情怀吧?第一轮面孔也差点被淘汰。

说喜欢小鲜肉吧?小鲜肉全部垫底。

后来小乐说要选朴树的小众歌点醒了我。

这帮人就是要听偏小众的逼格高的,但是又不能太过技术流或者太过前卫,毕竟反拍甩头太难了。大概比汪峰逼格再高一点的水平是最合适的。弄懂了这点就比较好理解投票结果了。

痛仰第一轮唱了圈里知名度较高,但圈外很小众的《再见杰克》,高票入围。第二轮改编的《我愿意》超出了观众审美能力和习惯,淘汰出局。

新裤子改编《花火》,比原版逼格高一点,高票晋级。这一场《艾瑞巴蒂》行为艺术走太前,票数很低。(实际上这首歌从选人开始就已经朋克得不能再朋克了)

旅行团这一场表演太流行,还请了爱豆,「俗」,倒数第一。跟新裤子相比,一个是太前卫,一个是太接地气。

刺猬为什么票数老那么高?既简单直接易懂但又不太」流行」,卡得非常好。

盘尼西林为什么票数老那么高?主唱装的很有逼格,但绿洲本来就没那么高深。

综上,在这个节目要得票高,就要唱在滚圈里大众熟知的,但对于圈外又是小众显得有逼格的,还不能太有技术性太前卫,以免超出观众审美。总之太流行或者太技术的都没戏。

建议新裤子下场唱《没有理想的人不伤心》《byebye disco》之类的,旅行团把《于是我不再唱歌》拿出来,基本晋级就稳了。


刷了一圈评论,其实不应该苛责现场投票的乐迷。人都有主观审美倾向,我只是尝试通过结果反推投票倾向(虽然我自己不喜欢这个倾向)。

况且人都是节目组挑的,选人标准决定了投票倾向。这个投票倾向是节目潜在的游戏规则,至于愿不愿意遵循,那就是乐队的选择了。


新裤子这支乐队其实有两个面相,当彭磊做主唱的时候,它是一支表面闷骚,却具有严肃内核的乐队。而当庞宽做主唱的时候,它是彻底的明骚,戏谑,具有解构精神的乐队。

具体的对比可以去听《生命因你而火热》这张专辑里的《没有理想的人不伤心》(彭磊主唱)和《龙虎人丹》专辑里的《神秘的香波》(庞宽主唱)。放到乐队的夏天里,最明显的就是上一轮彭磊主唱的《花火》和这一轮庞宽主唱的《爱瑞巴迪》。

坎普秀

《爱瑞巴迪》这场演出可以被称为一次"坎普秀",它以一种夸张的,强调人工痕迹的姿态,将错位与矛盾不加润滑地摆在一起,以冲击观者既定的欣赏模式。Cindy浮夸的扮相和庞宽严肃正经的纯白衬衫的鲜明对比,正是坎普这一名词的最佳诠释,而坎普,解构和朋克,在内核上可以看成是同义词。

舞台

演出的舞台被设计为由人的嘴巴所构建起的笼子,这个意象非常容易懂:所有演出的乐队都是在笼子中被观赏的小丑,而笼子正是由观众们的叽叽喳喳声所组成,观众们期待著这些乐队做出他们早已有所预期的表演,他们期待的乐队就是要愤世嫉俗,要摇滚,要喊叫,要像《黑镜》里那个用玻璃比出割脖子动作的黑人一样表演给他们看。

而新裤子拒绝了成为笼子里的小丑,他们打开了笼子,模糊了观众与表演者的界限,颠倒了观看者与被观看者的上下级关系。

引子

鼓手hayato坐在鼓上的行为可以看成是这场行为艺术的提喻,为坎普秀提供一个引子或是一个标题。类似杜尚在小便池上的签名,是在向大家宣示「我们接下来要表演一场行为艺术了,我们的目的就是冒犯你们。」

Cindy

Cindy在此之前一直被视为一个审丑符号,而将她放在在这次演出中的目的,无疑是借助这一符号性去反击所有将她视为符号的观看态度。既然无数观众将她视为一个审丑符号,那她就以一种更极端的方式去扮演这一符号。如果所有反抗观者的努力最终都将成为观者期待的剧本的话,那干脆以观者想像不到的方式和强度去迎合他们,以此来冲击他们的即成预期。

换句话说,观众期待的剧本,其实是Cindy努力想表现得「美」,努力想唱准音,但最终仍然失败这一过程,然后观众就可以以一种居高临下的傲慢与同情姿态去满足自己的审丑优越感。但是舞台上的Cindy,干脆放弃了表演「美」的任何努力,她以一种浮夸的方式去扮演一个审丑符号,最终效果是改变了与观众的上下级关系。

庞宽的下台

庞宽走下舞台站在嘉宾席的行为,则是转换了观者与表演者的位置关系,表演者跳出演出文本,以观看者(乐评人,嘉宾)的身份对作品进行诠释,使表演者(他自己)成为观看者的同时,也意味著使观看者成为了被看的表演者,进而挤压了评论者的空间,使他们无话可说。

庞宽站在嘉宾席指著舞台上扮演审丑符号的Cindy的表演,如同马戏团小丑突然走下舞台,站在观众席,指著观众让观众笑,然而观众们笑不出来,他们只能感到自己的优越感被冒犯,好像自己才是笼子里的小丑。

虽然从观赏艺术的角度看,《爱瑞巴迪》还有许多单薄之处,但能在综艺节目上做出一场完整的行为艺术表演,本身就是极其厉害的一件事。我不想评价乐队间的高低之分,但新裤子的这场《爱瑞巴迪》,决定了它和其他乐队已经不在一条轨道上了。

关于刺猬:我说刺猬发展不顺遂,没有资本像新裤子一样「玩票」,为了能够尽量多留在比赛中,多增加曝光度,所以不得不谨慎,不得不保证票数。于是只能按照观众对「摇滚乐」的既定印象来演出,屈从于「玩法」,这都能被看成是黑刺猬?你们拿脚来想,在节目组给的合作备选中,斯斯与帆和Cindy哪个更能保证票数,哪个更不会出错,哪个更谨慎。或者换种问法,除了新裤子,那个乐队敢选Cindy?哪个乐队能够和Cindy合作还能完成一场出色的表演?可能对于赵子健来说,Cindy这个选项本身对他都是一种冒犯,这就是新裤子和其他乐队的根本不同。

得了也别评论了。


黑刀在痛仰离开的时候说:这些乐队不会比赛。

他说错了,刺猬就很会比赛。很多人自以为是的会认为刺猬前六期就把火车和白日梦蓝这两个大杀器拿出来后边应该蛮乏力的。但浑然不觉中,刺猬pk掉的是南无和黑撒这十多年来一直往上走的两支乐队,两只都摸到了主流的边缘,还差两首大爆歌就能在主流混起来的乐队。对于一只创作型业余乐队,刺猬走进八强本身就是个奇迹,毕竟在过去十多年里他们拥有的唯一职业乐手就是辞职不做声音动效后同时玩刺猬大波浪nova heart的石璐,一个玩儿了14年的业余乐队,和生猛的新生代九连真人代表非职业音乐人一起站在这个大逃杀游戏的顶端。刺猬之所以能站在这,不是靠十多年磨练的炉火纯青的技术,不是靠粉丝基础,也不是靠现场的稳定表现,靠的是要赢的信念和自我的表达欲望。14 年,7张全长专辑(这个数量和新裤子和旅行团差不多,属于第一档),他们从没有太多机会去一一表达,他们有太多足以应景儿的美妙歌曲能拿出来比赛了。看看歌单,你会发现刺猬能拿出来比赛的作品太多了,比如这首女朋友,曲库不枯竭,剩下的就是把自己展现出来,我们能看见赵子健和石璐能直接指出排练中斯斯的错误,这保证了作品的完成度和风格的统一,所以加入了斯斯与帆,你看到的还是刺猬,以至于石璐拥抱帆的时候拥抱的上头,这明显应就不是拥抱帆了,是拥抱过去的自己了嘛。

旅行团不太可能会直接指出周洁琼的错误,新裤子就算指出了cindy的错误她也完成不了,李红旗在面对薛凯琪时只能坚持自己说不,最后在舞台上还是没能坚持到底在最后让平行线相交,九连真人在面对vava时像粉丝见偶像。本来在别的比赛都是明星帮唱带动参赛选手的,比如有嘻哈大家选手为了自己的成绩效果抢袁娅维抢破头,宁可让来帮唱的信轮空,结果到了实诚的乐队这,女神赛真变成了呵护和捧「女神」赛。所以黑刀某个程度说的对,这些乐队不会比赛。

被观众们的票数弄得懵逼的米斯特呼呼这次想讲故事。只不过这个妈妈的故事没讲到大家心里去,没共鸣。大陆的民间歌厅文化拼的是花式喝酒和小姐们的奇妙姿势,大家对驻唱乐队没概念,毕竟有驻场乐队的地方都是高端场所,乐评人们的造型看也不太像能流连忘返五星级饭店的娱乐场所的,所以呼呼乐队一直呼呼到了现在,而张亚东一直推崇的玩儿音乐的态度对中国顶级乐队刚刚进入小康的现状来说也是奢侈品。其实玛斯卡很好的回应了为什么他那么像没有灵魂的驻场乐队,因为他就是驻唱乐队的儿子。没有灵魂的驻唱乐队就是Mr.woohoo的基因和动机。可惜驻场乐队主唱的儿子讲不好自己的故事。

和他们相比,九连真人本身就是故事乐队。九连真人的客家文化(其实也是当代中国的城镇文化)连续剧写到了重男轻女这一集。米未女孩们可能真的是对乐队们太好了,因为这帮音乐人如此的真诚,结果失去了做节目的狼性,当然还有可能是盘尼西林真的是太会讨女孩们的欢心,否则一定要逼著欧阳娜娜去演《招娣》。毕竟欧阳娜娜的妹妹就叫欧阳娣娣。如果促成这个表演,欧阳娜娜只用大提琴来表现女性在这种环境下无言的表达,九连真人+欧阳娜娜将和新裤子借这期节目一起载入中国摇滚编年史,毕竟这可能是那块蒙眼的红布后再一次摇滚用正确的方式介入人们的政治生活。可惜现场是话特别多的四川姑娘毛衍七一直在吹牛逼,消解了一切现实意义。

还好新裤子自己就会讲故事。在这个商业游戏中,好处我要,格调我要,成绩我要,态度我也要。所以讲一个灰姑娘的故事和舞台的互动设计足以震掉所有人。彭磊一直在真诚的满嘴跑火车,三分真诚七分讽刺,所以一直感慨老了的彭磊用最年轻的态度让别再问我什么是disco,所以讨厌土摇的他们用一首土摇干翻反光镜,用一首艾瑞巴得征服了各种圈。这是能书写到中国摇滚史的一次表演,经过商业修音和完美的舞台加持,新裤子现场输给了跑调从大厂跑到石家庄的cindy,但是赢得了声誉赞美和一直以来软踏踏的热度,大张伟说的,朋的不是一个克,人家是高级课。而且新裤子完全不需要担心什么被淘汰,毕竟他们只要来首土摇就还是这个夏天最无敌的乐队,因为他们永远都是New cools。

新裤子在用自己的方式出圈,旅行团和海龟先生则把出圈这事儿玩儿砸了。和一众评论家和大张伟说急了之后那句上晚会不同,其实旅行团和海龟真没打算出什么圈。他们只是想借著这么好的资源和舞台完成可能这辈子都不太会实现的音乐理想。事后网路上关于他们的热度确实传了一阵,但是万众的靶子刘阳子其实没说错,你做多少妥协的功夫,主流会也不认可你。别看周洁琼的粉丝排著队在旅行团微博下边感谢前辈,但其实他们不会把旅行团当回事,毕竟是玩儿摇滚的糊咖。但刘阳子又说错了,旅行团这个东西真的不是他看了一万次的晚会表演,这首音乐编的很新,表演形式也很新,玩儿的也很潮,所以男女团粉会觉得洁琼好棒、成了乐队女主唱,没看过男女团的说作了一首女团表演,其实都不是,这就是一首完完全全的旅行团的歌,一次旅行团的表演,就是孔阳韦伟想像中的周末嘉年华,不是晚会,也不是土摇。旅行团出圈了,不是那些外边的什么圈,和受众无关,旅行团走出了自己传统表演的舒适圈,作了一次强化自己的团队风格的表演,只是这次表演,主流不会待见,乐队的夏天的现场观众也不喜欢而已。同时挺可悲的是,哪怕在日韩,偶像成员能和一线大牌乐队合作都是诚惶诚恐十分幸运的事儿(就像cindy对新裤子那样后辈对前辈的态度),在我们这,旅行团被坑了也只能收获偶像粉丝们的几句感谢。

至于海龟先生,李红旗好像完全没打算比赛了,毕竟胜负心这东西蛮魔鬼的,和信仰实在是冲突。基本是求仁得仁吧。

对职业背锅的专业观众来说,他们一定是带著对这个节目充满著幻想和期待来的,毕竟作为乐评人,他们常年持续不断的推广并没有帮这些好乐队创造出好市场。现在资本来了机会来了,已经沦落成亚文化的乐队们你表现你本来的样子,收割一波粉丝不是挺好嘛?但他们忘了这些乐队平均年龄真的35岁往上了,对火不火也就那么回事了,火两年然后呢?不还是跑音乐节跑livehouse,这么些年走进主流的除了汪峰和大张伟,朴树许巍大家过得不都是越来越拧巴,越来越佛系?汪峰老师暂且不说,大老师那样的迎合谄媚和薛之谦并列,这样的生活有几个抗的下来呢?所以专业乐评人看到的是旅行团和海龟包括痛仰超出理解范围且偏流行的表演的时候,失态的气急败坏了。你指望一帮中年人为一块若即若离的虚拟大饼挣的你死我活本来就是不现实的,尤其能生存的旅行团海龟痛仰,开心更重要。所以我们看到的竞争都特别肤浅,所有乐队分为两档,想赢和无所谓赢不赢,刺猬想赢,但所有歌儿玩出来还是刺猬;click15想赢,无非是上点力有不逮的技巧,盘尼西林想赢就得坚持自己的曼彻斯特风格不汉化,拿了欧阳娜娜这么个宝藏音乐家也只是有限度的让她发挥一下连独唱都不让还弄个和声保证别玩儿砸。面孔重要的是不丢面儿,他们成功的坚持了自我,把九十年代保养得像陈辉的脸和嗓子一样,一点都没丢。

张亚东说,乐队得捧个大咖往前走。我们有啊,崔健老师,汪峰老师,许巍老师,郑钧老师,甚至窦唯老师,周晓鸥老师,罗琦老师,包括大张伟大老师,都不同程度在主流文化或主流舞台有或曾有自己的话语权,很有趣,这些老师在登上主流时身上都不挂著奇奇怪怪的乐队名儿。更吊诡的是,不光乐队如此,在韩国好好的EXO回国就是各自发展的归国四子,左手右手慢动作没做完,tfboys就变成了王千源,欣赏共创和团队,对我们来说还是蛮难的一件事,顶尖的人拿走所有的资源和权利好像是常态,就好像这么好的节目,这么多乐队有趣用心的表演,我们总要争个第一第二,拉一个踩一个,节目组都说没有冠军只有hot5了,我们还要在心里给乐队排个名一样,就好像斯斯与帆给刺猬写的词:「在现实中映射,在梦想中实现」

第八期评论


大家很多人都没有看到这期节目最大的问题在哪,这么多答案里我只看到 @中散 老师提到了一嘴。

这期节目最大的问题是什么?是乐评人们扯的理念和自我吗?是破圈与不破圈吗?

不是的,是作品,是作品啊。

乐评人能不能批评?当然是要批评,甚至要再狠一点,像之前深山在微博说的,我们这个时代需要乐评人批评,不然大家一堆捧臭脚的没有意思。但是这节目需要批评的对象是什么?是作品,你抛开作品扯些什么舍弃自我,破圈这种作品外的现象与揣测,你批评的价值的没有了。为什么我觉得刘阳子他们前几期都没啥问题,说痛仰无聊说黑撒很差,这些话都没毛病,只要你针对的是作品。但是这期就不一样了,丁太升就直说因为我觉得你们舍弃了自我。?不是乐队你怎么懂他们的自我了,人就算是突然的自我也和你没关系。乐队向流行化贴近从来都是不应该被辱骂和贬低的理由,无论怎么样作品的好坏才是理由。

所以旅行团的舞台表现有什么问题吗?完成度如此之高,又是自己设计的自己想要的,你要光说你觉得这个作品你不喜欢你觉得差,不给票ok,没问题。

但是你一旦扯到其他的场外因素,你作为评委的客观要求就是一种失职。这就很奇怪了,太流行的你看不上,太前卫的高技术了的你也没啥感觉,到底是个啥想法?关于旅行团本身有个答案已经说的很好了,我也就不再叙述。

而某些乐评人一些抛开作品以外的言论,更是反映了我国这些小众音乐圈子一直以来的怪毛病,你们这些人天天心心念念的中国摇滚乐怎么没人欣赏怎么发展不起来,怎么就没有好的乐队环境,一边又对那些愿意向主流大众展示自己的稍微红了点的乐队报以鄙夷。

旅行团稍微带著点流行音乐表演方式,就开始看不上,人本来音乐成分来说就不是摇滚乐队,这是乐队的夏天而不是摇滚乐队的夏天,还要拿这一套标准去说他们。这真挺矛盾的。要问我为什么,去和对岸对比下就知道了

(接下来是个人暴论)

大陆之所以没有乐队发展的环境,没有理解乐队文化的人群基础,就是因为大陆没有五月天这样的乐队。这几年来台湾独立乐队一片欣欣向荣,来大陆巡演近乎场场爆满。这不是一蹴而就的,是从五月天成为第一个以乐队名义的主流大明星开始,是金曲奖第一次因为他们的火爆有了最佳乐队奖项开始,是台湾电视前的观众接受了五月天这样的乐队明星开始。台湾现今如此良好的乐队发展环境,都和五月天抛不开关系。恰好昨天是五月天第一张专辑的20周年,如果有心的可以看看五月天出道的这二十年和五月天出道之前的二十年做下对比,就知道我说的有没有问题了。但是大陆的滚圈十几年以来一边把鄙视五月天当成政治正确,一边喊著为什么没人欣赏我,真的挺可笑的。况且这堆人的想法和我一开始说的大体相似,根本不就作品说话,就扯著一堆摇滚精神balabala的虚话。我以为这么多年过去了大家会有点长进,结果还是讲著老一套故作清高的话,抛开作品本身去因为一些别的因素就不给票。

想红丢人吗?上晚会丢人吗?不丢人。你都来上这个节目了还带著一堆以前老的臭脾气,一边谁都看不上一边又不好好比赛(说的就是痛仰)

我太喜欢亚东老师说出口的这句「音乐就是音乐」了,希望大家都别管那么宽,好好关注音乐本身去。

我真的很感谢乐夏这个节目,能把乐队的形式往更大的环境去推广,也没有像HipHop之于有嘻哈第一季时候那么多没必要争议,总体是真的非常正面的。

但是有人愿意推广,有人也有愿意上,但还是有一批人抱著老一套的烂脾气固执得守著那点所谓的摇滚乐纯洁性。

我真的感觉我国乐队环境发展起来还是任重而道远。


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