如题,题主本人并非是米哈游的支持者,对于原神中存在的动作套用等现象自然也是感到反感。关注这一问题的朋友肯定都有相当程度的了解。

我想知道的是,以米哈游的游戏开发能力,若是他们像育碧那样,最初就说要做一款借鉴塞尔达的游戏,米哈游是否有能力,在不套用他作的人物动作,不构成会被人指责抄袭的情况下,开发出一款能让我们满意的游戏。

我并不是说要达到塞尔达那样的程度,我只是想知道,他们能把游戏做得好玩吗?能让中国的游戏开发行业重新达到一个让人不耻于提及的高度吗?如果他们不行,那目前中国任何一家游戏公司有这样的能力吗?

以上,第一次提问,希望不要感受到知乎残酷的那一面(悲)


所谓的精品是指什么?精品没有个标准,每个人看法都不一样。比如你看崩坏3算不算精品?不考虑运营嘴脸单看游戏本身质量的话,崩坏3的黑点也只是抄袭。但只是几个动作而已,占比很低。所以你认为抛去那几个动作的崩坏3算是精品,那还原神作就也能成为精品。你认为崩坏3不算精品,那米忽悠就没有能力做精品游戏了。


本人有段时间没关注原神了,推荐里看到这个问题,觉得问得非常好,故而作答。

我想知道的是,以米哈游的游戏开发能力,若是他们像育碧那样,最初就说要做一款借鉴塞尔达的游戏,米哈游是否有能力,在不套用他作的人物动作,不构成会被人指责抄袭的情况下,开发出一款能让我们满意的游戏。

首先需要确认什么叫作「让你们满意」,达到何种标准才可以满意?

我所理解的你们满意,简单来说是三点:「诚意」、「原创」、「高质量」。

如果是这样的话,那么我的答案是:不能。

原因有二:

1、米忽悠的美术能力与技术能力都很高,但是开发这一块是短板。如果说原神是一款主打ACT的动作游戏而非开放世界,因为已经有了崩3的积累,或许还有机会。可惜原神对米忽悠来说也是一个全新的领域,没有任何开发经验。在这种情况下产出的第一作就要求做到「高原诚」,对任何游戏公司来说都不可能。

2、米忽悠作为国内新锐互联网企业,自我标榜为ACG公司。员工人数众多,盈利点又不足,缺乏沉淀,至今仍有很大的生存压力。因此盈利必须是重中之重,不可能像独立小作坊那样打造只为情怀感动玩家互相感动的「诚意」之作。因此氪金手段必不可缺,这一点上是有「原罪」的。「你们」中人自己也不是铁板一块,有相当数量的人抱著「凡氪金手游都是辣鸡捞钱游戏」的态度。那这「原神」必须满意不了。

我并不是说要达到塞尔达那样的程度,我只是想知道,他们能把游戏做得好玩吗?能让中国的游戏开发行业重新达到一个让人不耻于提及的高度吗?如果他们不行,那目前中国任何一家游戏公司有这样的能力吗?

一、能做得好玩。

不需要怀疑,米忽悠的主力游戏都很好玩,在品质上达到了很高的层次。特别是策略性和操作性的综合要素,在有「完整体验」的情况下做得不错。(需要完整体验请氪或肝)

所以米忽悠有让游戏变好玩的能力。

二、中国游戏开发行业....高度。

这要看你所认为的游戏行业是哪个。

如果单纯是单机游戏行业,那必然不行。中国的单机游戏行业一蹶不振很多年,矮子里拔高个也就是国产双剑和太吾这种小作坊游戏,市场份额低。工作室生存全靠大资本施舍与玩家接济,前景不太光明。国外还有巨头霸占市场,生存空间与上升渠道都压缩得不要再压缩。光靠米忽悠不可能带得起单机游戏市场,何况专业还不对口。

网游行业和手游行业在事实上代表了中国游戏行业,特别是手游行业,蓬勃发展,大有称王称霸的趋势。手游作为新锐行业,市场份额巨大,推动力强得不行,可以说是站在了风口上,放在全世界来看的高度都很高,甚至倒逼国外传统行业。(暴雪:难道你们没有手机吗? 库克:iphone11将是一台超屌的游戏机)

米忽悠主营手游,已经在手游的某个细分达到了一骑绝尘的高度。所以这里的问题不在于米忽悠能不能,真实的问题是:

1、手游行业在积累资本之余,该如何向前发展?

2、手游逼宫端游的趋势已经挺明显了,未来大概率还会有很多双边玩家争夺话语权的事情,原神不过是一个开头而已。

当端游走下神坛,与手游「平起平坐」的时候,部分端游玩家该如何自处?

三、如果他们不行,谁行?

1、大资本无条件推动下理论上可行,比如最新那个重生边缘,虽然还差点意思(抄接致)。

听说这几年Next Studio还有几款国产「3A」要发布,拭目以待吧。

2、小资本技术推动。(单机型米忽悠)

3、没资本的小独立工作室不行。


这TM都过了多久了,怎么还在炒原神,游戏上线了就放出来啊,无下限的炒作也不会感到羞耻么?

这TM设计都是抄的,还尼玛不存在黑点,谈什么精品游戏的能力,都9102年了大哥,还以为美术好技术好就能做精品游戏了?

没有游戏设计的能力光有技术美术你TM就只能一辈子都在抄。。没想到9102年了还有尬吹有能力原创不去原创要去抄的,有个真理是凡事都要有积累沉淀,你见过米忽悠技术美术上的沉淀,见过游戏设计沉淀么?你凭空给我原创个超宏伟的世界观出来?你以为你是神啊?游戏设计的沉淀是基于技术、美术、音乐音效、商业运营等等综合性的沉淀,难度可比技术美术上的沉淀高多了好吧,米忽悠有个JB的原创能力。

说说抄袭必然会遇到的问题,大型重度游戏要抄的话,别人研发3-5年甚至更长,做完上线了,你这时候才开始抄,等你又花了3-5年抄完了,市场早就没人玩了,这波抄袭也就占了人家是主机独代,没有上线手游端游的市场空缺(这商业嗅觉可以打18分,无他,3个6)。可是为什么人家不上线手游啊?这游戏真的适合做成手游么?至于端游,非资深steam玩家不做评价,不过听说国外玩家对抄袭是零容忍的。

看看最近的伊洛纳,端游转手游,端游在09年发行,手游19年,整整落后了10年……

笑苍天Smile:《伊洛纳》游戏体验?

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再来看看塞尔达传说[1],2017年3月3日,系列最新作《塞尔达传说:旷野之息》登陆Wii U和任天堂NS。话说原神打算什么时候抄完公测?2019年6月21日[2]一测了,最快明年公测,刚好2020-2017=3年,呵呵。。这应该是抄袭的极限了,手游操作体验的问题应该根本没能力解决,抄完了才发现主机端游真香,结果到了手游变成了屎一样的体验/捂脸。(国内玩家应该大部分只能玩到手游,玩不了主机端游除了时间精力,最要命的是有家有钱买入放置主机PC么?)

而且,一测刚过游戏还一堆问题没解决,就在知乎进行了一波又一波的抄作,就这态度能做个鬼的精品游戏。以前只听过公测才开始大量投入资源进行营销推广的,这尼玛才一测就这么大力度的还是第一次听说。我感觉一是迫于资方压力二是试探国内玩家对抄袭的忍耐度,也就是对自己的游戏没多大信心呗。。看看知乎26%的推荐率,应该试探出来了。

我觉得这营销推广抄作的应该脑子有坑,你这可劲的炒作热度上来了,热度从6月份一测到现在9月份了还没有消退的趋势,但是游戏还没公测玩家们又玩不了,这不是在找死吗?

我阴谋论一下,这TM难道是传说中的过度营销?趁著游戏还没公测,提前透支玩家的热情?到了游戏公测的时候推广营销的效果必然要大打折扣,因为玩家群体已经心理疲软硬不起来了。。。挺好奇是谁在折腾米忽悠?

没有设计能力的游戏公司就是个空壳子,外表凶悍内心柔软像个纸老虎,还有吹什么国产游戏之星的这是要捧杀米忽悠?

参考

  1. ^百度百科的塞尔达传说: https://baike.baidu.com/item/塞尔达传说/4163802?fr=aladdin
  2. ^Taptap的原神: https://www.taptap.com/app/168332


《传奇》也很好玩,我认为题主对「精品」定义太模糊了,但他让游戏开发行业达到一个新高度还是没问题的,之前是《太吾绘卷》,但其玩家受众不是很广泛,所以对国内游戏行业影响很小。此处提一下《古剑三》不行,文化输出不够,而且技术没有想像中那么强,只是国内没做这类型的其他能看的公司了。

当然我只说他能使国内游戏开发水平提高而已,但是国内拥有一个可以在世界站住脚的真正的游戏短时间内是不可能的,几个游戏开发者会去通读「四书五经」?哪个游戏开发者不是照著市场现有的内容想出灵感的?哪怕把中国的「太极拳」学会了做出一套内容也足够一个游戏公司爆火了,但哪个游戏开发者会去做?「闭门造车」能有好游戏?这不现实好吧。

但是国内沙雕网友不仅不抓重点,还在「抄袭」「运营」上死喷,如果游戏足够好玩,谁会在乎这些?假如《头号玩家》里《绿洲》出来了,抄袭旷野之息你玩不玩?赔钱是公司的事啊,跟游戏好不好玩没关系。


抛开美术元素的抄袭。从美术技术所表现出来的效果,确实是世界一流的。我现在所研发的游戏,面临很多美术技术上的问题。这不是几个模型,几个特效就能摆平的问题。举个例子,人物的皮肤材质。从材质效果的表现上就够人头疼了。首先确定我们需要什么样的材质表现,然后到我们怎么去实现它,如何实现怎么实现。使用ue4、unity开源引擎的话还好,只需要添加新的脚本等程序。如果使用自研引擎,就会涉及演算法问题。极其复杂,这需要相当大的财力人力,来进行支撑。作为业内人士。我可以很负责任的说,米哈游展现了他的技术研发实力,换而言之,抄,也是需要技术的。

看到这里,宁肯定准备开问,我收了少钱。

哈,我倒是希望他给我钱。

关于,我为什么说他是世界一流的,因为我是真的用心去做过市场调查,手机游戏的美术表现上来讲,不仅仅是国内,国外也一样,没有一个能与米哈游的元神媲美。

从日本市场到韩国市场再到欧美市场。没有。

接下来我们来说一下元神的美术元素抄袭问题。

我先来说下,游戏公司中的美术部组成部分。人物原画、场景原画、ui、特效、动作、人物模型、场景模型、地形编辑(大型公司会招聘技术美术_ta)。

也就是说,玩家们所看到的所有与以上元素有关系的,都属于美术。

我们看下元神中的美术元素抄袭或者借鉴了多少。

答案很简单:全部。以上我提到的基本涉及。我对此表示理解,因为国内的游戏研发公司真的不会花几亿美元去制作一款游戏。

时间越多,研发成本越高,以我们公司为例,我们整个公司,一个月纯发工资,公司就要发出去180w左右,不算房租水电费杂七杂八的。然而美术这种东西,时间越长,所能提升的效果也就越大。那么最节约成本的方法,就是复制与粘贴。

不过还是要多说几句,有些最基础的东西能自己动动脑子就动动脑子。不要太过了。

电子游戏制作。这是一项十分严谨的计算机工业流程。想要真的运转这个流程,没钱,是真的不可能做成的。

结尾处对于米哈游元神的总结。

我能感觉到,你们真的在用心。

技术方面的胜利奠定了计算机工业流程的基础。美术创新的欠缺需要资本的注入。如若真的能靠元神起家,资金的注入,加上你们的用心。崛起之日,指日可待。


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