喷气式飞机的飞行高度与速度均有最低限度,而螺旋桨机飞行高度低,速度慢,且没有明显的尾焰作为导弹锁定的热源;那么假如有一架一战时期水平的双翼螺旋桨机飞临某国领空,当代战机如何及时发现并将其击落?


看这意思估计题主不知道可以有雷达制导的AAM,或者螺旋桨发动机的散热口也够热的。

算啦不认真掰扯了,讲个故事吧。

1991年的情人节夜晚,两架美军的F-15E在伊拉克执行对地支援任务时发现了一架伊军的直升飞机正在投送地面部队。

当时两架美机都没有携带空空导弹,要攻击低飞的直升机应该俯冲使用机炮射击,但是考虑到对方机降的步兵可能携带有肩扛式的防空导弹,抵近攻击可能会有危险。

于是两架美机上几个坏小子一商量,决定搞它个大丧尸。

用2000磅的制导炸弹对伊军直升机进行空对空轰炸。。。

当时的GBU-10制导炸弹在瞄准时候需要进行手动控制调整瞄准点,因为视角的关系,这在载机飞行中攻击高度方位都固定的地面目标时尚且有一定的难度,可以想见要不停修正瞄准点让炸弹整好落在飞行中的直升飞机头上有多困难。

但是最后还真就命中了,几乎有一吨重的炸弹直接砸在直升机上,而且还成功引爆了,伊军这架米-24「雌鹿」死得非常壮丽。

估计这也是人类历史上威力最大的常规对空武器了。


也不知道谁给翻出来的,这几天几个军事微博都在转一个F16打OV10的老视频,正合适你这个问题

1992年委内瑞拉反政府军政变,用2架OV-10和一架巨嘴鸟做空中支援,后被政府军的2架F16击落。

1992年加拉加斯空战,F16 VS OV10A?

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视频里,OV-10利用低速度在低空盘旋,F16第一圈绕出去了,然后绕了一个大圈回来,重新咬尾, 20秒的时候一个点射,把OV-10直接打冒火。二者高度都不高,所以你可以对比地面景物,自己感觉一下速度。

F16连立体机动都没用上,就是利用速度优势绕个圈而已。OV-10好歹还是二战后美军设计的飞机。你找个一战的飞机,那速度慢的怕不是战斗机飞行可以当静止靶打。

「喷气式飞机的飞行高度与速度均有最低限度」有高度限制你就不降落了?飞机本身有低速限制又不代表靶子有速度限制?

至于用导弹,更不是问题。红外导弹是靠红外识别目标,不是温度,比大气背景高就行了。红外导弹打螺旋桨飞机的战例也多了去了,无人机(不是四轴,是捕食者那样的)那种级别也轻松击落。

「兹林-143」轻型飞机

兹林-143轻型飞机,斯里兰卡的歼7用PL-5EII打下来。

赫尔墨斯450

赫尔墨斯450飞机本身才300公斤,发动机只有38.8kw(50多马力,还没家用轿车马力大),而且作为军用无人机,肯定还做了红外抑制。用的导弹是R-73.

对了,你还问及时发现,一句话:这些级别的飞机,雷达上都能看到。


现代喷气式飞机打老式螺旋桨飞机不是怎么打赢的问题,J7之类的二代机在各项指标上都能碾压这些飞机的……

关键问题是怎么打便宜……

否则就会陷入美国打中东时,十几万美元的导弹打几美元的帐篷的困境……


用导弹呗:

斯里兰卡当地时间2008年9月9日凌晨3时,斯里兰卡空军的歼7战斗机发射一枚霹雳5E II红外格斗导弹,击落了泰米尔猛虎组织改装的兹林143轻型螺旋桨飞机。

繁星之下:二战时期战斗机vs现在武装直升机正面对抗谁会胜利??

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上策:中距弹怼之。

中策:格斗弹怼之。

下策:hit and run机炮扫之。

一代机相当于加强版Me262,打螺旋桨不在话下。

二代机遇上点麻烦,中低速机动性较一代机有所下降,而此时的空空弹又不够靠谱,当年英国闪电拿自家喷火当假想敌,搞模拟对抗的时候就非常蛋疼,格斗弹锁不上电风扇,慌张之下差点吃瘪。

三代机可以花式打螺旋桨了。

四代机表示你们吃饱了撑的让我去打螺旋桨?

吓得我都成泰迪了

PS:打打杀杀的多不好,既然是一战双翼螺旋桨,那应该还是敞篷的,超音速从它旁边飞过吓死丫的不行么~


没有热源或者热源不够亮,那就用雷达。其实雷达的灵敏度非常高。

前几天我用精灵4在嘉兴最南边航拍,最高飞到了140米,精灵4轴距35厘米,飞了几个点以后,车停到一个公司门口,然后当地街道办的车也跟著过来了,问我们哪个部门航拍的,报备了吗。交谈了一会,说是嘉兴哪个地方空军雷达照到了,又没有查到有地方往上报备,一路通知到街道办。

一个35厘米,比水鸟大不了多少的小机器,飞起来一百多米,一会就跟到车了,我至今想不明白。


没有经验的新手飞行员才会拿喷气式和螺旋桨+平直翼拼低速盘旋

人家塞斯纳80节就能抬轮,100节能稳定大坡度,就算是F/A-18这种半架攻击机怎么也得150往上了,以己之短去拼低速那肯定要完啊....我知道塞斯纳马力不够其实转弯率维持不住,但是二战电风扇1 2千马力都是家常便饭,谁输谁赢还真不好说。

如果你在前半球没有解决掉他

二三四代机一个加力爬升,电风扇油门推进机头里都追不上,掉个头再俯冲下来打就是了,机炮还是导弹随意。

电风扇动不动上千马力的排气加上机身尺寸,稍微上点档次的红外弹,主动/半主动弹锁起来毫无压力,视距外就会被打成筛子。

实际上是电风扇根本没机会近身……


可以以1145.14mph的速度掠过风扇机,然后对面就会被噪音震晕(确信)

(其实大概也就511.9m/s的速度,1.5马赫多)


欺负直升机手只是装饰的视频 · 3089 播放

Falcon BMS里欺负一下一下米幺拐。直升机应该符合题主又低又慢还没明显尾焰的要求,即使是F-16CJ这样的4代战机的机械扫描脉冲多普勒雷达依然可以在下视状态下对20海里左右的慢速直升机形成稳定的跟踪。


对付一架还是一群?在他们附近突然进行跨音速飞行,用突破音障时候的音爆就可以震死他们,一个不行就多来几个,多大的机群都不怕,就费点油,毕竟AIM还是要钱的,谁的钱都不是大风刮来的。


消除一个广泛的误解:

谁说活塞发动机红外信号不够啦?!

(然而这是启动中的照片)

但是,活塞发动机正常工作时飞机排气管也会不时冒火啊?!人家又不需要装三元催化,要尽量减少排气反压力提高发动机功率,还不是只能从汽缸拉出来直排了,一千二三百度的燃气温度怎么就低了呢?!

啥,有人试图摆事实讲道理说服我?可是事实胜于雄辩,AIM-9B 57年就在中国湖打过F6F靶机了啊?!

这还只是第一代非制冷硫化铅感测器,也就是只能从尾后攻击的AAM就可以做到的事。而面对现代全向IR导弹普遍使用的制冷InSb感测器,面对这种灵敏到能探测飞机蒙皮红外辐射的感测器,问我如何对付它?

「苏某视之,如插标卖首耳!」

「我了解,你在二战走了运,护航做得很好,空战打得很好,有你的M2机枪和V-1650-7,你不需要我这种现代飞机。

但是,你现在来找我说,47,我需要你帮我打活塞战斗机?我到底做了什么,让你这样不尊重我?」(摸自己的RVV-AE)


???

是被哲生击落的飞行员问的问题吗?


题干前提错误。如何对付?不就是吊起来打?还能怎么样?

1:你是太小看现代战机的飞行能力了。举个例子说,像su27这样的战机,大概能慢到270km/h的空速还稳得一笔,而二战名机P51D,到100mile/h就抖成筛子要死。这样一换算,P51如果不是开襟翼降落的话,你好歹拉个150mile/h吧,这也有240多km/h了。喷气式战机真的没电风扇慢吗?至于气动性能,我只能说,我不是肉眼风洞。但是二战电风扇那气动,就随便一看,你能和那些做了翼身融合的飞机比吗?你要知道,这种主流方案,可是早就替代了变后掠翼的。要说变后掠翼厉不厉害,反正人家低空低速可不差——能直接改平展翼。至于你非要说一战机,那玩意儿自己飞著会不会掉都是个问题的……

2:又不是非要用红外狗斗弹打你。就二战那破飞机,我敢说,能大幅度提高27ER「火箭弹」的命中率。你那雷达反射面积+机动能力+没有雷达照射警告……这就是活靶子。

3:合著你电风扇的发动机不是热源?你那可是内!燃!机!也是烧火的啊有木有!红外狗斗弹还是带引导头冷却的!你那热源可明显了。

4:其实真就不用武器,在你附近拉个音爆,那气流乱得估计都能够你喝一壶。

5:也有人说如果电风扇玩越共呢(指贴地飞行)?那确实比较没办法。鄙人以前在dof伺服器开吊扇,经常被别人用F5-E吊著打,其实命中率不咋样,一般都没被打中(雷达高度50米以内压著飞)。不过,如果是固定翼的话,由于低空低速能量太低,自己的操作也比较受限,如果真的被攻击,还是比较难整的。不过这也可以说到目前模拟空战的联机对抗里两种极端思路:越共和宇航员(指不接战直接磨蹭著上升限的)的打法。当然,这种打法是脱离实战目标的,只是纯粹追求对抗时个人的输赢。

6:如果真的是出动电风扇了,还要啥现代战机去对抗啊?你这成本不划算。撑死了上自行高炮。我从游戏里模拟的经验来看,这种破飞机,甚至不敢直接怼现代的步战车!在你建立好俯冲攻击线路的时候,就成筛子了。

得得得,有空给你在游戏里模拟一把。记得我若干年前用游戏模拟回答的还是现代航母怎么防二战机群。实测就是……如果飞机不用现代武器攻击,航母的近防炮能给你su27都打成筛子。


上周末,还在休假的我被中队叫了回去。队长告诉我,一架身份不明的喷气式飞机侵入我方领空,命令我立即架机升空将其驱离。

「你知道,我们只有螺旋桨飞机,性能上想吃喷气式的尾焰都吃不到。但你是我们的王牌飞行员,组织上相信你!」临走前,队长语重心长的对我说道。

我心情沉重的升了空,组织相信我,但我不相信螺旋桨啊。不过只要把喷气式拖入我的节奏,应该还是有机会……

正想著,忽然机身一颤,一架喷气式飞快从我身边掠过,而我依稀听到窗外传来一声「哥们」?

喷气式掠过我后爬了个大坡,调转机头又绕了回来。再次掠过是驾驶舱时,我清晰的听到了对方飞行员在大声喊:「哥们,开过喷气式吗?」

喷气式又超了过去,我有些生气,你飞机好就一炮把我干了啊!问我开过喷气式没?这不存心嘚瑟吗!

不过气归气,我也没啥办法,航炮连别人屁股都舔不上。

这时,喷气式的第三圈又来了:「哥们,问你开过喷气式吗?」

「我特么没开过又……」我话还没喊完,喷气式又嘚瑟的窜前边去了。

眼看这小子第四圈绕了过来,我看著他正要张嘴,立马怼了回去:「我特么没开过又怎么滴!?」

「不是,我是想问喷气式的刹车在哪儿?」


唯一的问题大概只有……这玩意值不值得出动现代战机打一发……

地面部队很开心:别跟我抢,能吊打空中目标的机会可不多。

海军:哎妈那玩意是个靶机吗?军演经费不足还是咋的?这打著一点手感都没有啊。

参谋部:先确认一下不是迷航的农用机,注意别砸到老乡……砸到花花草草吓到小朋友也不好。


开加力用巡航速度从旁边扫过去,光靠音爆就能掀翻对面了

上面是开玩笑的,不要真试啊

有机炮用机炮舔呗,别说速度快舔不到,我看你们舔地的时候不是很轻松吗,跑天上就舔不中了?

导弹?我这导弹可比对面的螺旋桨飞机贵


首先,老螺旋桨飞机很多用的也是金属蒙皮,就算不是,框架和发动机总是金属的吧,不存在什么雷达发现不了的情况。所以雷达制导的导弹打也没问题。

这是巴铁用PL5E(1991年研发)打下来的伊朗无人机。这还只是多元红外头,焦平面的效果会更好。你老螺旋桨飞机红外型号再小,会比这无人机还小?所以用红外导弹打也没问题。

另外,现代战斗机速度快怎么就不能打速度慢的目标了?又不是要靠帮跳舷战。目标速度慢了,再慢有地面目标慢?有固定目标慢?就当固定靶打就好了,应该是更容易打啊。


A10:我是喷气式,谢谢捧场


击落并不难,抵近后机炮掠袭或者红外格斗弹,都可以有效对付。

难的是发现、定位和识别

因为,不管是地面防空站或者空中预警机,为了过滤雷达杂波,都会把像气球、鸟群、云雨等一些低空低速或者固定建筑物的回波,当作杂波过滤掉。

这样一来,就很容易被低空突防的飞行器钻空子,像马岛战争中,阿根廷的超军旗,就是利用了雷达低空盲区和海浪杂波,多次偷袭英国舰队得手。

如果,换成一战这种老式螺旋桨飞机,就更容易利用低空低速特性,把自己隐藏在地面杂波里面,预警雷达通常很难发现和定位这一类目标。

所以,现代空中管制,在识别和管理低速螺旋桨飞机时,更多的是依靠飞机上装的异频雷达收发器,如果没有(或者关闭)异频雷达,比如像题主说的一战老式螺旋桨飞机,基本就抓瞎了

只能靠经验和运气,定位出一个概率区域,再派战斗机进行巡逻目视识别…但是目视识别低空低速目标,同样很容易出现误差…

红场降落的主角就是轻型螺旋桨飞机

1989年的「红场降落」事件,西德民间飞行员鲁斯特,就是驾驶一架塞斯纳172轻型螺旋桨飞机低空突破了苏联的防空系统,从芬兰赫尔辛基飞抵莫斯科红场;

鲁斯特在苏联境内飞行了800多公里,至少飞越了2个海军基地、4个空军基地和2个导弹基地,最后又突破了以防守严密著称的莫斯科防卫线;

中途两次被苏联雷达定位到,第一次被引导去搜索的米格,就把鲁斯特驾驶的塞斯纳误认为是苏联俱乐部的雅克12,第二次负责搜索的米格23,倒是识别出来了,然而上级认为它看错了……

鲁斯特的飞行路线

1991年的海湾战争中,美帝F-15击落两架「黑鹰」,同样也是目视识别错误,误认为是伊拉克的「雌鹿」…

其实,细数一下,目前能看到的为数不多的类似的「快打慢」案例,会发现喷气机一般都是要经过目视识别环节后,才开始抵近攻击,因为对这一类目标,雷达识别通常都是比较困难的;

总体来说,现代喷气机打一战螺旋桨飞机,从攻击手段来说不难,难的是怎么早期发现、定位和识别,毕竟「看不到」就打不到啊|?-?) ?。


依我看,还是用导弹。


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