如何评价本田 10 代雅阁高速失去动力？真实的情况是怎样的？可能是什么原因造成的？
最新进展，厂家已发出召回函
--------------------------------------------------------发生动力消失原图
![]()
![]()
谢邀（其实没人邀），巧了，这题我会，cao sir工作中跟中冷器常打交道，下面cao sir就从1、什么是中冷器；2、为什么中冷器出气口会有水；3、如何解决中冷器出气口积水会导致发动机失火问题三个方面为各位读者爸爸揭开中冷器的神秘面纱。
一、什么是中冷器
CAC（charge air cooler）俗称中冷器，是涡轮增压发动机的天生CP，它在进气回路中一般安装在涡轮增压器之后，进气歧管之前的位置，它的功能是通过热交换冷却增压后的高温高压空气，提高发动机进气量，降低发动机热负荷，防止发动机早燃爆震。
中冷器除了常见的空空中冷器以外还有水冷式中冷器两种，这两种的区别是涡轮增压后的空气交换介质是空气还是冷却液。
空空中冷器就是涡轮增压后高温高压气体通过中冷器时与外界低温空气进行热交换，进而使高温高压气体冷却下来。为了与外界低温空气更好滴交换，这种中冷器需放在车头前部位置，因此进气回路较长，导致动力响应具有延迟效应，但是应用却是最广泛，对的，你没猜错，它具有天生优势，那就是结构简单，成本低廉。
而水冷式中冷器（WCAC-water charge air cooler）则是涡轮增压后的高温高压气体与低温冷却液进行热交换。因此无需拘泥于空空中冷器必须放在车头的限制，可将中冷器安装在更靠近进气歧管位置，减少进气回路长度，进而提高发动机的动力响应。但是由于需增加一套冷却液散热装置，导致这种中冷器成本提高不少。且由于增压空气与冷却液在中冷器内交换热量，存在冷却液渗漏到进气管道中导致发动机淹缸风险。
二、为什么中冷器出口会有水
从本田的官网中可以看出，这一代雅阁的1.5T地球梦发动机使用了空空中冷的设计方式，从直觉上来看这种设计下空气跟冷却液完全没有接触，为什么会在把发动机失火问题扣到中冷器头上呢？
其实很简单，这就要从中冷器的功能说起了，中冷器是冷却增压的空气的，那么增压后的空气经过中冷器一般能降低多少度呢，以cao sir设计的某款中冷器为例，在进气压力1.1Bar，进气温度150°C，外侧空气温度25°C，质量空气流速为600Kg/h的条件下，换热量可达16.7KW，换算下来经过中冷器后的空温度约为50°C，而压降只有136mbar，可以近似认为冷却后的增压空气气压不变，根据焓湿图可知空气湿度不变的前提下，温度越低，相对含湿量越小，多余的水就会从气态凝结成水珠，直到相对湿度小于或等于100%。
三、如何解决
任何涡轮增压后的高温高压气体经过中冷器降温以后都会在出水口产生水珠，一般情况下这些少量水珠进入发动机不会有任何问题，但是如果在下雨天，尤其是高温高湿的环境下，高湿度的空气夹杂著大量的水分子在低相对湿度环境中会产生大量蒸馏水，一旦进入发动机，则会导致发动机失火报警。那么解决方案有以下三种：
1、修改中冷器尺寸，由修长的中冷器改为更宽的中冷器，并将中冷出口改在更高的位置。虽然这个方案能够彻底杜绝冷凝水进入发动机，但是雅阁原本已经十分紧凑的发动机舱，根本无法容纳下变更尺寸后的中冷器。
2、在进气空滤中增加干燥装置，降低进气系统中空气的含湿量。这样能大大减少析水量
3、修改中冷器出口到发动机进气口连接管道的形状，经过模拟条件验证之后，一样可以达到杜绝冷凝水进入发动机的效果，并且也不会造成任何动力与燃油经济性上的损失。
从本田给出的解决方案来看，本田最终选择了方案3，但是无论如何这种问题并不是非常罕见的工况，且@rockzkz在回答中提到在冠道上原车自带方案3设计，种种迹象表明该事件根本原因是本田在雅阁身上为了获取更高利润而匆匆把未经过充分验证的降本方案强行上市，置消费者的安全于不顾，所以，跟上次本田机油门一样，曾经那个对技术严谨苛刻到变态程度的本田工程师精神已经在渐行渐远，试问这样的本田还值得消费者为情怀买单么？
如何看待2018年7月9日 东风本田宣布召回思域？ - cao sir的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/284523347/answer/509978508
竟然是进水吗？可能是可能，这错误太低级了吧。还有东本inspire赶紧召回吧
再次更新
1，东风本田Inspire果然出现相关案例，车质网3例，都是260turbo应该是同一原因。
2，本田地球梦1.5T搭载车型揭秘，目前只有这两款使用2代机260Turbo。顺便筛选了URV，CRV类似投诉为0，有一些是熄火或机油乳化不能和这次失速混为一谈。 @白日梦车 请看看案例描述。
*******************************分割线**************************************************
留言里面有些关注内容更新一下
1，混动版本雅阁没有风险，完全不一样的发动机！思域也几乎没有风险，那是1代机已经经过考验。
2，冠道，CR-V情况不明，推测存在一定风险。如果有案例赶紧车质网投诉。
3，有同志 @文海 说发动机进水，参考大众途锐症状不同，基本排除这个方向，不要浪费时间。
本人关注这问题不是为了黑本田，也不是炒作自己。纯粹希望尽快解决问题，希望知乎的这个热度可以让厂家更加重视。
本田1.5t账面数据如下，碾压宝马和宾士。多年不做增压发动机的本田技术这么牛逼？不知道兜的住吗？
*********************************分割线****************************
质量工程师的专业领域来了，帮本田指导一下排故。
我的推断如下。存在3个可能性，为了排除如果有进一步的故障情况会更加好。
因为视频中车速比较低20km/h以下，踩油门不加速，但转速有点随著油门在动，所以是发动机无力排除变速箱问题。发动机无力，且启动后恢复，不能简单的重复发生故障，给4s的修车师傅也出了难题。诡异的是没有故障码，都量故障灯了怎么会没有故障码呢？
1，对偶发故障，一般来讲，电器接插件的接触不良最常见。 发动机的喷油点火都靠ECU控制，而线束是链接他们的纽带，如果接触不良时断时续会发生这种情况。部分车子还是雨天发生故障，建议对ECU到发动机的线速进行检查或者覆盖性更换。
2，从下面清单看最近发生的故障比较多，最近来说就是夏季高温，高温容易导致早燃。早燃之后会触发ECU的保护功能，主动对发动机断油等发动机转速下降到1000~2000转再恢复供油，在这期间加减油门都是没有动力响应的。
特别是为什么都是雅阁报故障？同样的1.5T思域，CR-V，冠道就不报呢？
因为雅阁的1.5T属于第2代的产品，扭矩功率更加的大，燃油效率还提升了。顺带解决了大家关注的思域机油增多的问题。功率扭矩更大，意味著在低速高扭区域的实际压缩比提升了，更加容易发生早燃。冷却系统的水套里还加了隔板，水流量更加低了，冷却能力差也是原因。
3.就是供油系统的问题了。
由于发动机是能运转的，所以低压油泵和喷油嘴应该是在工作，维持最低的一个功能。而不能响应动力请求就是供油能力不够，现在的增压发动机如果高压油泵不能加压，缸内直喷是不能满足供油量的。所以推测是高压油泵的问题，并且这还不是个体问题，换高压油泵就能解决的。是高压油泵在特殊应用环境下，例如高温，高湿，接触不良，电磁干扰等情况下发生的问题。如果失速之后发动机还会自动熄火死掉，那么低压油泵也有可能。
高压油泵的结构如下。
欢迎车主提供进一步信息。支持你们维权！
基本上不会出这几个原因，都是属于设计工程问题。
谢邀。
赶了个晚集，推测分析都被大神们说了，我就不做技术分析了。
我想表达，
当初的本田机油门其实不算特别严重问题，主要是本田作死不尊重中国客户，被中国质管总局教育了。但是，这次的失速事件很严重，威胁到人生安全了，属于最高级别的concern，本田处理不好会身败名裂。
目前都停留在推测，从故障看是进入了陂行模式，比较诡异的是有故障灯却没有故障码。。。至于目前的解决对策，我还是持怀疑态度的。
我不讨论是什么造成的， @白日梦车 @陈工推车 两位大神都给出各自的猜测。
一个是早燃，我给大家普及一下什么是早燃，早燃属于爆震的其中一种。爆震中有两种一种叫做detonation（迟燃）一种叫做pre ignition（早燃）。我上课那时候老师给我说过，迟燃不可怕（可以经过正时控制把点火提早）。怕的是早燃，汽车爆缸很多都是由于早燃而导致敲缸。想像一下，汽油在压缩过程中已经点燃了还没压缩好的气油混合物，气油混合物还没到压缩行程上止点已经产生第一次爆炸，然后在上止点再来一次爆炸，搞乱了正常的正常吸气-压缩-做工-排气的基本顺序(这里的意思是两次气油爆炸后所冲突），就很容易敲缸。迟燃不多说。超级爆震也不是我们这种普通人去探讨的。
陈工推车的观点是早燃导致汽车进入安全模式。
2， 白日梦车的观点是高压油泵而导致汽车进入安全模式，但是解决方法好像有点不适合（换新的油泵可以解决问题）但是隐患还是会在啊，我觉得如果真得是高压油泵的问题，车主最好等本田把重新设计的高压油泵拿出来再换。
我回答这个问题不是为了趁两个大神的热点，而是从回答中闻到一丝的诊断思路
现在，我们能确定问题的工况的是高速上，但是没有故障码。没有故障码确实是个头疼的事情。但是作为专业的修车狗也会经常遇到这种情况，比如失缸没故障码或者只有p0300没有指定哪个气缸失缸。这时候我们就要去观察数据流，数据流分析我在我的专栏写了好几个案例值得修车狗们去学习。
我觉得有机会的大神们可以把问题发生时的数据流分享一下让我们去探讨探讨看看在本田之前分析出来。我觉得这个问题绝对是个好案例。
现在修车，你必须得会看数据流跟（冻结帧）不然单凭依靠故障码去判断问题我觉得不可能一步到位把车子修好。
@吴越大王 我奇怪这位大神怎么还没来发表言论?他不是之前得到本田内部培训资料学习过相关的知识吗?期待ing
吴越大王：从此吃透3缸机！||本田1.0T发动机学习笔记-下?zhuanlan.zhihu.com
再度更新，由于没找到高压的数值，只有低压跟原理
提供给大家参考
再度更新, @科学专家 这位亲提出另外一种观点就说可能是某个感测器导致的问题,
在官方说法没出来,什么都有可能性,修车也要大胆假设小心求证.
以我的经验来说,会导致这样的情况的感测器不多,
1,曲轴相位感测器 -这个感应器应该可以说是全车最重要的感应器,没有之一.我遇到过很多ckp很多奇怪的故障,比如过热导致信号掉失,见过在某个工况突然没有了转速信号,
如果是感应器问题,我猜应该是这个.
2,空气流量感应器失真,这个也会导致有这个情况.
3,绝对不会是pps,踏板位置感测器,双重线路没可能两条一起失去信号.
持续关注
召回公告里面说。水从中冷器出口处被吸入发动机，那么正常的雨水难道不会被吸入发动机吗，或者极端情况下，地上有一摊水，车子快速通过，贱起大片水花，这应该更容易导致进气口进水呀。所以我觉得这个问题的根本是进气口设计的问题 而不是中冷器的问题。而且行车电脑对缺火居然不做记录？重启就消失？这也是有很大问题的。
又看了一遍召回公告。好像是我理解错了。中冷器出口处气体应该是指马上要进入发动机气体。所以是空气先通过了进气口最后在中冷器出口处有部分水蒸气凝结。急加速时水珠被吸入发动机。
好消息！！！广本召回了！！！说是中冷器的原因！很遗憾大家都猜错了！不过有个问题，冷凝出口处的水是从哪里被吸到发动机里面了的？？进气口吗？
！广本4s店给出最新解决方案！！震惊！！
还好不是我的4s店
关于发生这个故障的原因
陈工推车的观点是由低速早燃引起，我倒觉得不太会是因为低速早燃。我加的机油是带dexos1gen2认证的，dexos1gen2认证的机油应该是解决了低速早燃的问题。而且据我之前了解的早燃应该只是在2000转附近的时候有可能动力突然变弱，而现在爆发的失速门是直接失去动力，重启了才恢复正常。另外我们维权群里的兄弟基本上都是高速大雨的时候发生的，如果是早燃的话应该跟雨是没有关系的吧。
白日梦车的观点是高压油泵失效。这个我也有几点疑惑。第一点如果油泵直接失效那么应该是熄火，而这次事件中我还没见到直接熄火的案例。第二点既然不是直接失效那可能是油泵性能下降，如果因为供不上油就限制功率了而且必须重启恢复，这个设计逻辑我不是很能理解，这样不是很危险吗 如果是因为怕熄火而限制功率 那也不至于要一直限制直到重启后才恢复。第三点最后关于水的问题，因为发生这个故障的车主基本上都是在高速大雨的环境中，而油泵失效无法解释为什么大雨会导致故障。
我个人猜测可能是进气口进水导致，首先高速导致发动机长期处在2000转左右，进气量较大，其次大雨跟车过近车前方充满大量水雾，亦或者是车辆本上贱起的水，第三个我本人两次都是在踩油门加速的时候发生，踩油门导致进气量变大。在进气口进水之后导致某个缸进水，感测器检测到进水后为保护发动机只能限制功率。重启之后ecu复位感测器数据恢复。这里需要补充一点，就是在出现故障前，感测器检测到水的量应该可以认为是一样的，而突然急加速，进气量变大，那么这时候感测器检测到水的量应该是突然变大，超过某个阈值后系统报警限制功率保护发动机。以上都是瞎猜，坐等广本回复。
-------------------------------------------------
19年8月1日下午16点40分我再次打电话给广汽本田400，希望他们能再督促4s店与我进行沟通。
19年8月1日下午17点46分福清广汽本田4s店售后经理郑经理打电话过来，说5月31日发生的事情为什么现在才向厂家投诉，为什么不先来4s店检测。 我说我发生故障第二天就去店里检查了啊，他说他电脑里面查不到。于是我跟他争吵了大概五分钟，他非要说我没有去店里检测，我简直气炸了。然后福清广汽本田4s店的售后经理郑经理要求我态度要好点，他们是真心来解决问题的。。excuse me？上来就扭曲事实否认已经检测过一次的事实，还说我态度差？说我没有解决问题的态度？我下面来好好分析一下为什么他要否认已经进行过一次检查，我第一次去检测的时候有意不将信息录入电脑，不打单子（凭证）给我。对了，我询问了另外一个也是在也出现该问题并且也是在福清广本4s店购车的车主，他在我后一天也就是6月2号去店里做检测，当时售后跟他说他这是第一例，并且他也没有收到检查的单子。
下面我来说说为什么4s店要否认我第一次到店检查的事实。
根据国家市场监督管理总局于2019年3月发布的《家用汽车产品修理、更换、退货责任规定（修订征求意见稿）》第二十条规定，在家用汽车产品三包有效期内，发生下列情况之一，消费者选择更换或退货的，销售者应当负责更换或退货： （一）因严重安全性能故障累计进行了2次修理，严重安全性能故障仍未排除或者又出现新的严重安全性能故障的；
根据第四十二条，严重安全性能故障，是指家用汽车产品存在危及人身、财产安全的产品质量问题，致使消费者无法安全使用家用汽车产品，包括出现安全装置不能起到应有的保护作用或者存在起火等危险情况。
我想在高速上突然车辆失去动力应该算是严重安全性能故障吧！因此如果我在4s店进行过两次检查后仍然发生失去动力的故障，那么我是可以按照法律规定进行退车。所以我猜测4s店应该是有意不给我打单子，以免客户通过法律进行退车。
------分割线怎么搞------------
如何评价？故障真实存在。
图片视频在最后，目前正在联系媒体厂家4s店积极维权！！！
本人十代雅阁车主
车型 2018款雅阁1.5t精英版国五
购车时间2018年8月10日
购车地点 福建省福清 广汽本田福清顺大店
故障描述
在19年5月31晚我从杭州去往福州福清的高速路上发生两次失去动力的情况
第一次是在 宁德市境内，当时雨下得挺大的，我正常行驶在快车道上时速80左右，踩油门加速，发现无法加速并且车辆严重抖动，观察仪表盘发现发动机故障灯闪烁，当时真的直接懵逼，反应了几秒后冷静下来，马上打开双闪，轻点了一下刹车发现刹车还能正常工作，于是我慢慢地靠到路边应急车道停下来，当时应该是晚上八九点吧，第一次遇到车辆故障无法行驶，也不知道可以叫救援，没办法只能重启车辆，重启之后发现一切恢复正常。
第二次是发生在福州市境内，当时是小雨，失速也是差不多80左右，也是准备踩油门加速，发现无法加速并且车辆抖动严重，由于是第二次发生了所以我比较淡定，慢慢靠边停下来，拿出手机手机拍摄当时车辆的状况。而后也是重启车辆恢复正常。现在微博上微信群论坛上传的最火的应该就是我拍的那个1分07秒的视频了。
4s店检查
19年6月1日，出现问题的第二天早上我就到购车的4s店也就是广汽本田福清顺大店做检查，4s店接待我的售后姓沈，售后告诉我说我是第一个反馈这个问题的车主（持严重怀疑态度）。由于当时故障灯并没有亮起，所以诊断电脑查不出故障码，至少是4s店的陈师傅跟我说没有故障码。陈师傅检查了其他各项数据，均无异常，于是玩起了4s店的惯用伎俩，「应该是油门问题，以后不要加92号了」，成功甩锅给两桶油！而后我们在福清环城快速路上行驶了10km左右没有复现问题，当时我天真以为真的就是92号油的锅。4s店检查不出来后让我接著开，出问题了再找他们！！！！！！！
维权
故障刚发生的时候我其实并没有意识到问题的严重性，也信了4s店的话，可能真的不能加92的油吧。当时我也去之家上面搜了一下，发现有三四位车主遇到了一样的失去动力的故障，并不是很大范围。于是我就简单回复了几个贴描述了我遇到的问题，而后就不了了之了。
在7月25号左右，我打开之家app发现收到了几个车主给我的回复说遇到同样问题，在雅阁论坛上也看到了好几个贴，并且关注度相当高，。于是我也加入到了维权的队伍中。现在雅阁论坛基本上被失速门给霸屏了吧。
目前我们通过抖音的虎小叔说车微博的几个大v以及之家论坛虎扑论坛等途径进行维权，在这里非常感谢虎小叔说车，能够引起厂家的关注主要还是靠虎哥的影响力。维权目前只取得了一点点进展，大部分车主的问题都还没到得到解决。
目前喇叭已购买如果得不到厂家4s店正面积极的处理，那么我会考虑去4s店喝茶跳舞的。
广汽本田厂家回应
19年7月31日 我打了三通电话给厂家反映问题，厂家客服均告知我等待回复。
广汽本田4s店回应
19年7月31日。联系4s店售后让我等待回应
19年8月1日。4s店今早打电话给我，说正在与厂家协商解决，让我继续等待消息。
微博截图
19年5月31日第二出现故障靠边后拍摄的视频
十代雅阁高速上突然失去动力上一点维权群里其他朋友的视频
十代雅阁高速失去动力十代雅阁高速失去动力十代雅阁高速失去动力推荐阅读：
