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谢悟空邀。仔细审题,发现很多朋友没有留意第一代AlphaGo的「第一代」这个特指,而是将李昌镐的棋力风格与击败李世石的第二代以及击败柯洁的第三代混淆了。

第一代AlphaGo出现于2015年,它在与欧洲围棋冠军樊麾的人机对抗赛中,以5:0完胜,但是樊麾只是职业二段,实力并不在当时的世界一流之列,从这次完胜无法估算第一代的棋力。

但是根据AlphaGo之父戴密斯·哈萨比斯的估计,第二代AlphaGo的棋力比第一代大约高出3子,而第二代在和李世石的比赛中只是4:1获胜,同样是获胜,但输了一盘证明它还是有漏洞的,第二代存在漏洞且比第一代强3子,那么第一代估计下不过李世石。

而李世石对抗阿法狗是在2016年,当时已不再是巅峰时期了,他此时对弈应该下不过巅峰李昌镐。

当然围棋比赛的结果并不单凭棋力,李昌镐被人称为石佛、少年姜太公,他的非常高的获胜概率靠的不仅是棋力,还有心态坚若磐石,他总是等待别人出错来获胜。

阿法狗会出错吗?当然会,第二代阿法狗输给李世石那盘棋,就是第78子李世石下出了超乎它计算范围的神一手,导致它的程序疑似死机。

但是李昌镐能下出这样的惊天手段吗?六甲番人认为,恐怕是下不出来的,只有柯洁可以。

所以巅峰李昌镐应该有机会赢第一代AlphaGo,完胜肯定做不到。

换成柯洁,完胜第一代AlphaGo是问题不大的,但是柯洁和巅峰李昌镐比赛,结果就不好说了。

以上分析,欢迎留言评论。


作为一个围棋爱好者,我想来说一下,这个问题被讨论了很久,即使是一代狗也非常难。

AI横行的时代,围棋正在改变

从最初李世石面对狗狗的五番棋,到柯洁接连挑战AI,在正式比赛当中李世石赢了一场还没有进化完全的Alpha go,剩下的比赛人类全败,在这种情况之下,AI正在悄悄地改变围棋所带给我们一些固定的东西。

围棋在发展,大李并不占优

在90年代末,00年代初李昌镐实现了统治,在李昌镐的全盛时代无人可以撼动李昌镐的位置,他一共拿到17个世界冠军,11次亚军,这样的荣誉可以说后人是很难超越的。不过围棋在发展,时代在进步,围棋一些新的下法,新的定式也在一点点的浮现在我们眼前,所以以李昌镐巅峰时期的能力很难在现在取得那样辉煌的成绩。

李昌镐谈AI

在柯洁被AI让两子被战胜以后,李昌镐也发表了自己的看法,即使巅峰时期的自己AI也是可以让他两个子,而人工智慧不断学习发展的过程是人类一辈子都很难赶得上的事情(一天能下百万盘)。

那么一代狗比较一下就好了,巅峰李昌镐能不能赢当时的李世石OR柯洁,这是一件非常困难的事情。如果把聂棋圣(吴大师)的布局+李世石(武宫正树)的中盘+李昌镐的官子我认为还是有可能一战的,对此大家怎么看欢迎在评论区相互交流讨论,喜欢的可以点个赞,谢谢!


AlphaGO现在大致有三代,引领者是谷歌收购的英国公司deepmind公司。三代分别是在韩国4:1击败韩国一代王者李世石的AlphaGo,在中国乌镇3:0击败中国第一人(当时也是世界第一人)的中国棋手柯洁的Master,和后期在训练中摆脱人类棋谱进行自我学习,双手互搏的AlphaGo zero。这三代AI狗狗(棋友对人工智慧的爱称)按内部测试成绩,对上一代狗狗都行成了碾压式的胜利,棋艺都有巨大的进步。在和柯洁三番棋后,AlphaGo封刀隐退,飘然而去。AlphaGo虽然没有开源,但留下横扫江湖的对抗成绩和棋谱外,还有工程师的三篇论文。没错,不是周星驰在街边用所有的零用钱买到的如来神掌,是货真价实的三篇秘籍。现在大家能见到、听到的中国、日本、韩国、比利时等各种AI狗狗,都是对这三篇论文的学习和实践。严格讲都是AlphaGo的第二代小狗。这群小狗就成绩而言,对职业棋手的战绩也是压倒优势。比较特别的是清华大学近期研究的AI星阵,据说在资源利用和形势判断方式以及技术上有所创新,下出一种在较低资源保障下的毫不退让的围棋。棋力出众,近期星阵正在搞宣传,和三十位职业棋手进行友谊对抗,报名的三十位棋手中不乏世界冠军,有兴趣的朋友可以去实际观摩一下。 对于新兴实物,人们的看法尤其是对棋没有深入了解的爱好者或以此为谈资者总大致也就两种:今不如昔,昔不如今。所以才有各种比较。不过这种事情最有发言权的应该是和AI亲身对战过的职业棋手。他们品得出好坏,感受的到微妙的差别。现在职业棋手自觉的开始学习AI的技术和思路,以期不落后于时代,或者修炼领悟出引领时代的技术。从这可以看出,大致是昔不如今的。 人类的棋艺是螺旋式上升的。现在的围棋思想是比以前更加深刻、技术更加的精进。拿黄龙士,本因坊秀策、吴清源、李昌镐等等围棋殿堂里圣斗士来和AI比意义不是很大。不过再强的对手,这些人是有资格坐在AI狗狗对面的,他们都引领了一个时代,是当时时代的霸者,是围棋发展的坐标。 对AI而言,在商业的驱使下有以碾压人类棋手为乐趣的,但绝大多数是以技术突破为核心的,而不是来羞辱人类的。这是一种互相依存,相互发展共赢的,这里稍微离题下,共赢来源于围棋。 三万年来,狗狗都是人类最好的朋友,AI狗狗也是吧,不过AI狗狗像一个预言家,一个揭示者,让人们窥视下几百年以后围棋的下法,相对于带个墨镜算卦的,我想AI狗狗更可亲,神秘,靠谱一些。能看到几百年以后的事情,不是在哪都可以的,所以珍视AI狗狗,致敬围棋历史闪上闪烁著光芒的那一个个圣斗士和霸者,都是有意义的。


谢谢邀请,巅峰期的李昌镐也是无法战胜第一代Alpha Go的。其实李昌镐的的水平不见得比同时期的高手高多少,只不过在下棋时他比别人更沉稳,情绪更稳定不太容易出昏招罢了,所以他的外号是「石佛」。在这一方面人无论多么情绪稳定都远不如毫无任何情感的机器人,昏招在机器人面前是不可能出现的。


这个不好说,没发生的事情说不准儿。

李昌镐的特点是什么?

他的特点是官子,当年他官子天下第一!只要是前期布局没有落下太多,后面收官都能找回来。

阿尔法狗一代具体如何,有的是专家说明白。

只是,没有在同一时代,无法对局了。

话说马上就世界杯了,还是看世界杯吧!


真正的一代狗实际上棋力只是中规中矩,算是一个原型吧,战胜过欧洲冠军的样子,其实没怎么抛头露面。

大家比较熟知的已经是二代狗了,也就是战胜李世石的那一代。从论文里对等级分的评估来看,二代狗应该还不至于无敌天下。

至于后来在二代狗基础上演化出来的二代半,也就是所谓的master版,无论快棋还是慢棋都是不败的。

之后就是更加轰动的三代狗,也就是完全不学习人类棋谱推翻了重做的agz。这个版本就更牛了,对战对人类不败的二代半狗也是压倒性优势。后来的很多国内ai围棋和开源的leela都是克隆了三代狗的演算法。

后来还在三代狗的演算法基础小范围修改,推出了破解多种棋类游戏的通用ai,算是三代半吧。这个版本训练学习的速度更快,也可以泛化到围棋之外,达到三代狗的水平只需要一半的训练时间。

按现在的演算法和硬体的进化速度,估计就算彻底取消人类棋手的限时,让中日韩三国的国手组团一起上,也够呛了。


李昌镐横空出世独领风骚数载,哥得说这其中占了不少天时的因素,彼时围棋最强国日本的六超已走下坡路江河日下,而我国正在崛起,以常昊为首的六小龙尚显青涩,技术上又完全师承于日本围棋,所以遇上李昌镐对厚势有独到见解又师承曹熏铉,对日本的本格和韩国的暴力各种风格了如指掌,纷纷败下阵来,让石佛称雄棋坛也就不足为奇了。但到大李后期,大家也都熟练掌握了这些技术,于是大李优势丧失贻尽,被昔日手下败将罗洗河拉下神坛,遭常昊几番逆袭,可以说围棋整体水平进步了!这种情势下,拥有新技术的李世石尚不敌阿尔法,李昌镐何言取胜?


战胜不了。其实李昌镐的棋沉稳有余,灵性不足,对于人类而言,很多人是输在与他持久战上,简要说就是稳定性强,但在布局和中盘这些最体现围棋魅力的地方,灵性不足。所有这些,对于人类,李昌镐有优势,但对于电脑,一点优势也没有。电脑同样在布局中盘少灵性,但强于形式判断和官子计算。


我感觉不能,虽然说是大脑比电脑要更人性,更历害,但是,人的大脑毕竟没有开发到极限。仅仅开发到冰山一角,而电脑则不同,所以说,站在理性的角度上我感觉巅峰时期的李昌镐不能击败电脑。


我认为不能击败Alpha go,AI是没有情绪波动的,不会有疲劳,不会受任何外界因素干扰,而人就会受以上因素影响,人能控制机器,但无法战胜机器,将来表象是机器与机器PK,但归根结底还是人与人智慧的PK.


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