知乎上反白左的不少,有支持白左立场的人吗?


我认同言论自由,如那句著名的话,「我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利。」

我认同两性平等,认为除了亲密关系之外的绝大多数社会关系中,成年人只需要被当成成年人来看待,而不是当成男人或女人来看待,从而享受某种特权,或遭受某种打压。

我认同种族平等,即,社会体制应该按照个体的素质和特质,而不是TA的肤色,来评价人。

我认同宗教信仰自由,哪怕我对宗教整体都持否定态度。具体说就是,在不主动损害他人利益的情况下,哪怕我不喜欢,也会认为宗教信仰者们有权利依照自己的信仰去说话和办事。

我认同程序正义,认为due process是必须的,认同「Innocent until proven guilty」,以防止专制暴政和民粹迫害。

我认同机会平等,可以让任何出身任何背景的人,哪怕起跑点不同,也都有权上跑道。

我认同个体自由,比如,一个人想要移除自己的性器官,是TA的自由;再比如,一个人乐意和什么性别的人去同床共枕,相伴一生,也是TA的自由。

......

基于以上信念,我认为我可以被看作是一个左派,虽然其实并不是,毕竟有关经济自由度、政府角色、转移支付程度等起码不会更次要的话题,以上并没有提到。事实上,在美国的诸多政治光谱标签中,我很难找到一个令我足够满意的标签,别人用此标签贴在我身上,我不会有一丝反感。哪怕是最为接近的libertarianism,从具体观点,到背后的依据和逻辑,我也有诸多的不认同。此乃另话了。

而如果有一个人,也持有以上全部或大部分信念,哪怕我依然无法用类似「左派」、「右派」等标签去准确标识TA,也大体可以很放心地用「进步主义」去形容TA。

而以我在美国这么多年的,跨地域跨阶级跨圈子的深入生活经历来看,何谓「白左」?

不完全总结,全部或大部分反对以上信念的人,即为「白左」。

他们认为,「你不积极支持我的观点,所以你的一切观点都是仇恨言论,所以你没有说话的权利」。

他们认为,直男都是必然的直男癌,都是潜在的强奸犯,是女性的天然敌人,没有与女性理性对话的权利。

他们认为,仅按照个体的素质和特质去对人进行评价,从而公平选拔,却不按种族国籍把人分为三六九等来打压和补贴,是「制度性歧视」。

他们认为,哪怕一个人的宗教信仰不认同同性恋,也必须为同性恋提供商业服务;哪怕一个人的宗教信仰不认同堕胎,也必须交税以支持联邦堕胎服务机构。

他们认为,对于他们所不认同的人群来说,guilty until proven innocent。

他们认为,有些人的起跑点更靠前,或者有些人纯就是天生跑得快,都是有原罪的,于是追求所有人都要同时到达终点,甚至是起跑点在后面的,跑得慢的,要先到终点。

他们认为,个体自由不只有关,在私人领域,「我想干什么就干什么」,而且要包括,「你必须也要配合我的这些自由行为」,否则「你」就是垃圾。

......

我不太清楚知乎上,有什么相对「著名」的ID,持有以上「认为」的全部或大多数。如果有的话,嗯,那确实就是支持白左立场的人无疑了。

至于知乎上并不少见的,认为反对白左等同于反对左派,即等同于反对最开始罗列的那些我的信念,及等同于反对进步主义的人,我能想到的可能性,只有两个:

1,TA受过些高等教育,但还年轻,于是对「进步」的认知浅显且入门,且完全没有,或只有有限的,在美国学习生活的经验,于是无法区分「进步主义」和「白左」这两个不但不能划等号,且几乎180度反转的概念。此乃认知能力低下

2,TA其实什么都懂,什么都明白,也确实认同「白左」们所认同的那些糟粕。而为了推广此认同,故意将「白左」的退行性价值观,和「进步主义」的价值观混为一谈,以达成吸引更多受过些教育,但认知能力尚且低下的热血青年人,成为其推行退行性价值观的工具的目的。此乃道德水平低下

总结来说,支持白左,或支持白左立场的人,我能想到的可能性就是,或者,认知能力低下,或者,道德水平低下

俗称......

嗯?我以上说的这些,是否是在支持极右主义?

你要真这么认为,那你可真是蠢到家了呢。


不知道。但是真正的左派是极其厌恶「白左」的。

白左本质上就是极右。在BLM运动,LGBT运动,女权等所谓「平权」运动中,强化种族叙事,甚至强化性别叙事,就是不强化阶级叙事。

他们本质上和希特勒是一样的,只不过希特勒那一招在新时代无法使用。这只是几千年来卑劣政治家用来转移矛盾的方式之一,这和比利时殖民者的「胡图族」和「图西族」有什么区别?一方面告诉黑人/妇女/gay,造成他们生活不幸的是那些白人/男权/Straight的,占领他们发泄仇恨的生态位。一方面潜移默化告诉白人/男权/Straight,他们历史上对黑人/妇女/gay的歧视,需要通过让渡权力/权利给他们,在他们让渡权力/权利的同时也能获得「感谢」,占领他们「道德」的生态位。

但是这套「强种族叙事」的逻辑是不通的,人们越来越讨厌这些白左。然后或许他们要用另一套「强种族叙事」的方法夺回权力/权利?然而他们必然越来越讨厌白左,进而讨厌左派,觉悟低的那些急速向右转。

那些阔老爷高兴得要笑晕了。


知乎上有没有我不知道,但是中国有没有,我可以肯定地告诉你,有。

白左的政治诉求,其实是一种打著社会主义的平等观点的旗帜的为资产阶级服务的东西。

他们与马克思主义的语境里的修正主义者非常类似。

修正主义的定义:在哲学上背弃辩证唯物主义和历史唯物主义,鼓吹唯心论和形而上学;

在政治经济学上修改马克思主义的剩余价值学说,竭力掩盖资本主义的矛盾,否认资本主义制度的经济危机和政治危机;

在政治上宣扬阶级合作和资本主义「和平长入」社会主义,反对马克思主义的阶级斗争学说,反对无产阶级革命和无产阶级专政。诱骗工人群众为谋取暂时利益而牺牲无产阶级的根本利益,否认无产阶级政党必须为共产主义这一最终目的而奋斗的任务。

而白左,就是打著平等/民主的旗号,用形而上学看待事物,不去深究种族/性别之间的不平等的阶级和经济基础,纠著表面不放,尽管他们中的一些也反对资本主义的剥削,但是纯粹是道德上的指责,提倡通过法律/税收来防治「不道德」的资本家剥削工人,这是一种唯心主义思想。

主张种族/性别叙事,其实是用种族主义掩盖阶级矛盾,本质上是为在全球化中受益的资本家的利益服务,因此虽然接纳非法移民,但是却强调国家的合法性,也就是说虽然看起来要达到种族平等,但是却不想消灭制造不平等的经济基础以及其上层建筑的统治工具——国家。

主张阶级调和,想用种族细分/根据心理性别进厕所这种手段调和阶级矛盾,这就意味著他们的理论是自我冲突的——既想要社会主义的平等,又想要资本主义的生产资料私有制。

挂著民主的皮,为剥削阶级的利益服务。

所以说中国最大的白左集团大概并不在知乎........


虽然我在大选期间支持了特朗普这么多吧,但是如果问我的政治倾向和价值观倾向,我还得说我是喜欢左派的。不能说白左,因为我不白。让我们抛开种族色彩来谈:

1、我支持一个比较全球一致的价值观,比如说自由、平等、法制、公正、民主、和平什么的。这些理念,除了和平两个字,下面这张图上都有。当然我相信虽然和平没有写在其中,但是领导人们一定也像我一样相信和平的:

我也支持我们把我们所相信的理念传播到全世界任何一个有人类的角落。

2、我支持对弱势群体的关注和帮助。如果统计表明这个弱势群体是有色人种、女性、性少数者、少数民族、边远地区、城市贫民、无家可归者、因为贫困不能得到完整教育的人、因为贫困无法获得医疗的患者,我无论如何都是同情他们的,并且相信社会应该有对这个群体的某种帮助,使其摆脱困境。

3、我支持我们不仅仅要关心本国的贫穷与困难,还应该积极关注、关心和帮助那些处于战乱、饥荒、贫穷和缺少教育的外国和其它地区的弱势群体,在我们有余力和能力的情况下,给他们以帮助:

4、如果中国周边国家陷于战乱、灾荒,我确实认为我们有责任和义务对这些国家和地区进行援助,并且在一定程度上接收难民和移民。如果考虑到中国人口衰退和社会主义发展进步的矛盾,我甚至支持我们引进外籍劳工。首先从乌克兰的科学家开始,逐渐向其它领域延伸。中国这么大,人口这么多,我们的需求是全方面的:

比如在脱北者问题上,我不仅仅希望中国不要把脱北者送回朝鲜,更希望中国不仅扮演脱北者逃离的一个途径和中转国,我认为中国和中国人还应该积极思考是否应该让中国成为逃北者的一个主要目的国?

5、我支持征收较高的遗产税(而不是特朗普这种企图降低或者免除遗产税),实现更多的起点公平。我支持对总统候选人财务公开和纳税表公开。这种公开意味著其个人财务状况可以在公开场合被查询、在媒体上有披露。

6、我支持更普遍、更多覆盖的医保。

7、我支持对劳工的更多保护。包括对解雇劳工的更多限制,包括在工作场所的安全,包括对加班的监督和限制,加班要给付合理的加班费。我反对任何不合法的理由和手段解雇劳工,比如说因为是同性恋者而被开除教师职务。

8、我支持对性侵害以更严格的法律制裁。我支持受到性侵害的人发声,这些发声会从整体令社会重视广泛存在的性侵。我支持无论对男性、女性、任何其它性别的性侵者更长时间的起诉追溯期和追责。因为很多受到侵害的人,在被侵害的年龄时还很小,还不足以清楚知道自己身上发生了什么。我支持建立一般的、广泛的性侵害受害者援助机制,从心理辅导到法律追诉等等服务。有了这样的舆论环境和社会服务系统,才能减少(我永远不敢说消灭)性侵。

9、我支持人追求自己的性权利和幸福。前提当然是不能伤害和损害他人。在这个前提下,无论你喜欢同性、异性还是无性、双性,都可以不受到他人的干预。至于我自己,我还是喜欢女性。另外我还是希望能够忠诚于自己的婚姻。但是这和我支持他人的选择不矛盾吧。

10、我支持美国媒体对美国国家领导人进行批评,并且这些批评不会受到任何追究。不会因为言论与总统的主张不同而身陷囹圄、被跨省通缉……

11、还有,我像大多数左派一样,对于所谓神,信仰缺缺。但是我并不反对别人人信仰他们自己的宗教。

…………

我还有很多看法,不能一一写出。

还是那句话,我不白,但是我支持很多「自由派」的主张,我在2016大选期间偏好特朗普,那只是一时一地,认为特朗普能够解决一些当下的经济和行政问题。但不影响我对自由派这些主张的支持、赞同。

还有,我希望我的这些文字不会被删除。我刚刚检查了一下,并不认为我有任何出格的言论。

你们可以不同意我的看法,具体不同意哪一条,也欢迎你指出和说明。

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@钟尚昊 你问我「如果你再投一次票,你还会选trump吗」。这个问题很有水平,要回答的文字会比较多,我就在这面补上来:

我是中国人,谈不上投票啊!

不过如果让我选择,在希拉里、伯尼和特朗普之间,我仍会选择特朗普。

理想归理想,选总统不是选产品代言人。不是长得漂亮胶原质含量高说话声音好听没脏字儿就该做总统。心黑手辣可能更适合。

当时当下的环境需要的是能解决短期实际问题的人,而不是推一个思想家或者道德完人上台。

政治角力需要坚忍、坚强和有手段。光符合价值观干不了事也不行。执政者要有无赖汉的气质,要学会替全民干脏活。

MAGA可以作为政治口号和执政目标,哪里能算得上是国家理想?崛起当然也不算。什么什么共同体之类的说辞这种绑定大伙儿的绑架式表述当然也不能算是人类的理想。但是MAGA导向之下可能会带来经济恢复,弥合族群割裂,这就可以选做政策方向了。

长者说「闷声发大财才是最好的」,邓公说「管它黑猫白猫」,你不会认为闷声发财和摸石头过河都算是理想吧?只是权宜罢了。

孟子要兼济天下,但是也准许你伸手救溺水的嫂子,你不会以为对嫂子伸手就是孟子的人生理想吧?

我说了我支持左派的那些主张,我也说了我赞同调查总统的收入、公开税单,但我并不会参加去年春季的反对川普大游行,更不会觉得举著「FUCK TRUMP」的牌子去川普大厦门口示威是什么正经的诉求。我这种自由派没那么下流。

我不觉得建造川普墙是个什么好主意,但它毕竟是个主意,而且看起来可行,作为方案花费也并不很大。所以我也希望他们试试。非法移民不是难民,尤其是墨西哥到美国去的非法移民,那本来就在法律体系之外,很多问题和弊端。

我希望人类文明能够永远传承和发展,但是在严冬来临生死之际我也不反对把圣贤书和最后一份科学巨著拿来点火取暖。

监督总统是好的,但是坚持要求证明当选总统和俄罗斯有勾结——那俄罗斯得给多少钱办多大事儿才能勾结起来啊!一个以里根为榜样的总统,说他不和俄罗斯发生关系那是扯淡,可说同样一个以里根为榜样的总统会对俄罗斯好而牺牲美国那更是胡猜。

我当然认为宗教信仰自由,但是我也认为对七个穆斯林国家的旅行禁令算是一个比较严肃思考的结果和政策。如果可能我希望我们的国家对上述国家居民往来中国也进行严格审核。没办法,中国有14亿人呢,我希望我们每个人都能更安全一些。

总的来说,川普这两年干得算是热热闹闹有声有色,看出来是个精力旺盛并且对自己主张比较认真的主儿。当然他做的一些事损害了中国经济和中国利益,也影响了我所从事的行业和工作,但是如果换我在USA的话,我还是认为人民群众可以选他,没什么不行,没什么不对的。

另外,支持左派支持的是理想,理想主义者并不怎么适合做管理者,波尔布特这样人上台更是人类的灾难。流氓当政文盲当政不是什么不可以接受的事情,历史上多了去了,现在也有的是。都习惯了。

有图有真相,请勿瞎联想:


秋元明 空浪 北冥有鲲 曹哲 自由与独立


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