他認爲，資本市場有多重功能，對企業來說，可以實現融資，改善公司治理結構；對投資者來說，可以達到價值發現並投資的功能；此外，資本市場還可以反映宏觀經濟的運行狀況。

以往我國資本市場的主要功能在融資，但隨着註冊制和退市制度的推行，對金融和經濟關係的辯證看待，資本市場的水池將被盤活，對宏觀經濟的調控也能達到標本兼治的效果。

以下是訪談原文：

搜狐智庫：A股科創板的落地正在有序進行，首次採取的註冊制具有重大的意義。您提到註冊制是對過去28年資本市場的糾偏。背後的深層次影響體現在哪些方面？

李迅雷：A股市場在過去28年裏，絕對量看漲幅大，但同時波動劇烈，比經濟的增速還是要落後一些。A股市場過去28年出現的熊長牛短格局，是需要對其進行反思的，問題到底出在哪裏？

我想主要在兩方面：

一是行政幹預過多，上市公司帶有各種目的進行融資。例如在90年代初，主要是爲了幫國有企業解困，讓其上市。再是週期性的股市比較多，這樣對市場的業績會有影響。

二是退市制度執行不嚴格，使得大部分股票在A股市場慢慢缺乏了活力，甚至成爲殭屍企業，這跟美國股市相比存在鮮明的對照。

據我們的統計，2004到2018年，美國大概有2800多家企業退市，A股市場大概只有十幾家，說明A股市場缺乏優勝劣汰的機制，從而缺乏活力。

所以註冊制第一個重要意義是降低了上市門檻，可以讓更多的企業上市融資。同時嚴格退市制度，通過這種倒逼的方式，讓上市公司始終有危機感，始終想着怎麼做大主業，怎麼提高經營的質量等，有利於保持市場的整體活力。

（A股市場過去28年“熊長牛短”，問題在哪？）

搜狐智庫：近期，A股*ST上普的主動退市，是否可預見未來主動退市將成爲常態？哪一類企業面臨退市壓力較大？

李迅雷：這個難說，主動退市說明企業的責任心和風險意識有所提高。過去A股很多企業不願意退市，通過重組來自救，這也是A股不規範、不健全的地方。

短期內，由於科創板剛剛成立，不可能有大量企業退市。但隨着註冊制試點向A股的延伸，今後2-3年內，隨着市場化程度的進一步提高，退市比例也會大幅度提高。

需要退市的企業一般表現爲持續虧損，主營業務不突出，且受到投資者的關注度低，交易量小。這類企業將面臨較大的退市壓力。

搜狐智庫：我們看到這一輪股市上漲，出現了很多的跟風妖股，如何遏制炒作，培育投資者，尤其是散戶進行理性投資？

李迅雷：這方面不用過度地擔憂，投資者最好的教育，還是讓他們在現實當中經受風吹雨打。過去28年來我們投資者的教育還算少嗎？每一輪都是在下跌的時候受到教訓，在上漲的時候又都忘乎所以。

市場的成熟度取決於整個經濟的發展水平。我們現在還是一個發展中國家，投資者普遍的學歷和專業水平，相對於成熟市場來講還是比較低的，需要通過市場不斷地風吹雨打，才能慢慢成熟起來。

美國股市有兩百多年的歷史了，從一個散戶市場，變爲一個機構主導的市場，花了70年時間。我們A股市場才28年時間，你要期望投資者成熟，我覺得是不太現實的。

（投資者不理性易跟風怎麼辦？）

搜狐智庫：對於投資者來說，如何在科創板裏發現好企業？

李迅雷：怎麼給這些公司定價是比較難的，因爲它本身存在不確定性。不像傳統產業發展已經成熟，龍頭企業沒什麼懸念。但這類新興企業本身在創業階段，面臨很多風險，真正能脫穎而出的肯定是少數，也就意味着大部分的投資者，投資這類科創公司面臨的風險比較大。

我的建議，還是要投那些科技含量比較高的企業，有獨特專業技術或者平臺的企業。

今後中國市場肯定是一個機構投資主導的市場，個人投資者的規模會越來越小，對個人投資者來說，更多地可以考慮買哪個機構發的產品，尋找優秀的基金經理，進行組合投資，避免這些新興公司帶來不確定性風險。

搜狐智庫：從審覈到註冊制，是一種股權融資模式的改革。您曾判斷中國資本市場的政策春天已經到來。但改革是犧牲短期利益換取長期利益，您認爲這會帶來哪些長期的好處，哪些短期的陣痛？

李迅雷：資本市場有多重功能，有融資功能、投資功能，還有改善公司治理結構的功能、反映宏觀經濟的功能，以及價值的發現功能。正是因爲具有這麼多功能，發揮好資本市場的作用，對整個經濟、整個社會，都是一個良性的支持。

我們過去比較偏重於融資功能，偏重於對國有企業和貧困地區的支持，行政幹預過多，管制過多，導致資本市場的市場化程度不是那麼得高。但中國經濟發展又很快，在這種背景之下，股權融資可以解決很多問題。

首先，它不會提高槓桿率，我們現在要去槓桿，就是因爲通過股權融資來獲得直接融資的股東，在整個融資體系當中佔比過低。其次，通過股權融資的方式，降低上市門檻，也有利於提高民營企業融資。

但這樣一來，既要考慮到融資的比重提高，保護投資者利益，又希望A股市場平穩，估值不要出現大幅波動。多重目標下，反而存在左右爲難的情況。

資本市場改革的背後是經濟體制的改革。爲什麼現在要重新改革，過去雖然一直在堅持改革開放的政策，但宏觀經濟上更多采取逆週期的調控方式，比如說寬鬆的貨幣政策，積極的財政政策，這些政策都是屬於穩市場，治標不治本。

現在通過改革能夠治根治本，這個是非常需要的，但肯定會犧牲短期的利益。比如說上市規模一旦擴大，對資本市場又會帶來供給過多，壓力增大的情況，投資者會產生一定的擔憂。但這些都是短期東西，沒辦法避免。A股市場規模實際上已經成爲全球第二大股市，增量的那些融資對於存量的影響是越來越小的。所以沒必要擔憂這類問題。

又如退市制度沒有嚴格執行，表面上似乎是保護了那些個人投資者的利益，避免血本無歸，但長此以往，會使得這些個人投資者就喜歡買小的，買差的，買短現的，這樣反而不利於資本市場長期發展。

改革雖然會帶來一定的陣痛，但是它對資本市場和中國經濟的長期健康發展是有利的，給資本市場帶來的是新的希望。投資者是很聰明的，現在看到政策的轉向，反而是有信心了。這一輪股市的上漲，更多地反映了投資者對於改革的預期。

（資本市場改革帶來哪些短期陣痛和長期利益？）

搜狐智庫：我們看到很多人呼籲資本市場改革中，要加強直接融資比例。一直以來，這一比例低的原因是什麼？

李迅雷：中國的直接融資比重比較低，這不是一個單獨的現象，日本也是，整個亞洲國家都低，歐洲也不高，最高的就是美國。所以說直接融資比較低的原因除了體制因素之外，可能還存在文化因素。

西方信用體系比較健全，可以直接融資。債權融資就是建立在一個信用體系比較健全的基礎上，我們在這方面尚處在發展的中早期，需要更長的時間來建立健全社會的信用體系。

現在我們也進一步放鬆了管制，對今後提高直接融資比重是有空間的。我們現在的比重在20%到30%之間，不能期望像美國那樣直接融資佔到80%，但至少可以增加到50%，所以至少還有20-30%的增長空間。這方面我們還是非常有可爲的。

搜狐智庫：怎麼做才能提高直接融資比重？

李迅雷：在債券融資方面，這幾年增長雖然快，但主要建立在國家信用基礎上，如地方債、三大政策性銀行債等。我希望以後更多的是民營企業通過信用評級，獲得投資者的評估來繁榮債券市場。

中國的主要問題還是在股權融資，主要是放松管制，容許更多企業進入權益市場。

這裏的難點在改革措施能否兌現。成熟市場上，企業上市是自發行爲，我們企業上市很多帶有政府色彩，政府會給企業補貼，推進上市，地方把上市公司當作本土資源。因此，推行註冊制，最重要的一點是把企業和政府分開了。

搜狐智庫：提高直接融資比重可以看作金融供給側改革中的一環，怎麼去理解金融供給側結構性改革？

李迅雷：金融供給側結構性改革含義很豐富。不要以爲就是去槓桿、去庫存、去產能，一味地強調金融要脫實向虛，這樣的話金融規模越來越小，實體經濟怎麼能夠得到金融的支持？

像股票期貨的交易，很大一部分都是投資者的交易，換手率很高，流動性就非常好。如果沒有這些投資者，市場就會是一潭死水，正常的融資也沒法做，價值發現也沒法做。

所以這一輪提出來的金融供給側結構性改革，其實是講到了金融跟經濟之間的辯證關係，比如說金融活經濟活，經濟強金融就強。這是觀念上向好的轉變。

（金融供給側改革，實質是理順金融和經濟的辯證關係）

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