明朝收稅加地主官僚的攤派,而且一個村子只有你一戶了,你還要交整個村的稅,交不起稅官方標價賣兒賣女,賣到青樓去,明碼標價,而且自己交的遼餉都被那些上層拿去逍遙了,沒有一分錢花在遼東前線,而且你全家馬上就斷炊了,明朝商人還在囤積居奇,哄抬物價,那麼這個時候這些明粉是會繼續支持明朝直到餓死還是投靠大順和李闖?


明末不投闖,跟鹹魚有什麼區別

你要是真粉明,你粉的那東西闖軍都有

想要驅逐韃虜?反正後金遲早都要干

喜歡大明衣冠?人家闖軍不興剃頭

計劃遠邁漢唐?人家闖將就是個精唐

喜愛文士儒生?不好意思,老李敬重斯文秀才,只要考核過關,立馬上任知府知縣

愛好明代軍事?闖軍在開封用紅夷削城牆玩,在潼關人數劣勢的情況下硬是逼的後金玩陣地戰,崇禎十四年以後累積消滅了近二十萬明軍

人家自己就是驛卒出身,玩呢?

如果關注民生?那可太好了,銬掠地主,分田濟民,就差去修點水利了

如果你就是腿腳利索,想找一個皇帝拜拜

永昌天子就不是天子了?

農民起義有其局限性和落後性,本質上只是王朝的自我更新

但總比跟著大萌一起爛要好

後金?

跪朱家還能解釋為腿軟,跟著後金那就叫屁股癢了


我感覺對於這個問題,黃宗羲先生是個挺好的回答。我試試沖個塔,看看要不要七天警告。

崇禎十七年(1644年)春,明亡。五月,南京弘光政權建立,阮大鋮為兵部侍郎,編《蝗蝻錄》(誣東林黨為蝗,復社為蝻),據《留都防亂公揭》署名捕殺,黃宗羲等被捕入獄。

(剛看到這蝗蝻二字時我也挺驚訝的,所以我覺得現代不幸在網上被別有用心的人罵蝗蝻的各位朋友們也別激動,這都是幾百年前的古人玩剩下的了,想想黃宗羲先生被罵蝗蝻也沒投清,大家沒必要因為那些擾動男女對立的女拳而投身男拳來加劇男女對立)

順治二年(1645年)五月,清軍攻下南京,弘光政權覆滅,黃宗羲乘亂脫身返回餘姚。閏六月,餘姚孫嘉績、熊汝霖起兵抗清。於是,黃宗羲變賣家產,召集黃竹浦600餘青壯年,組織「世忠營」響應,著《監國魯元年大統歷》,魯王宣付史臣頒之浙東。

順治三年(1646年)二月,被魯王任兵部職方司主事。五月,指揮「火攻營」渡海抵乍浦城下,因力量懸殊失利。六月兵敗,清軍占紹興,與王翊殘部入四明山,駐杖錫寺結寨固守,後因其外出時部下擾民,寨被山民毀而潛居家中,又因清廷緝拿,避居化安山。

順治六年(1649年)朝見魯王,升左副都御史。同年冬,與阮美、馮京第出使日本乞兵,渡海至長崎島、薩斯瑪島,未成而歸。遂返家隱居,不再任職魯王行朝。

順治七至十一年(1650至1654年),黃宗羲遭清廷三次通緝,仍捎魯王密信聯絡金華諸地義軍,派人入海向魯王報清軍將攻舟山之警。期間家禍迭起,弟宗炎兩次被捕,幾處極刑;兒媳、小兒、小孫女病夭;故居兩次遭火。順治十年九月,始著書講學。

但是他在自己的《明夷待訪錄》里也寫了:「凡天下之無地而得安寧者,為君也。是以其未得之也,屠毒天下之肝腦,離散天下之子女,以博我一人之產業,曾不慘然,曰:我固為子孫創業也。

其既得之也,敲剝天下之骨髓,離散天下之子女,以奉我一人之淫樂,視為當然,曰:此我產業之花息也。然則為天下之大害者,君而已矣,向使無君,人各得自私也,人各得自利也,嗚呼!豈設君之道固如是乎!」

他反對「一家之法」,主張「天下之法」,主張非廢除秦漢以來的「非法之法」不可;要求得天下太平,非廢除專制的君本制度,而改為民本制度不可。

他呼籲,現今應當是「天下(人民)為主,君為客」(《原君》)。他同時也提醒封建時代的臣僚,不要再是皇帝「敲剝」百姓的服役者,而應該是「為天下,非為君也;為萬民,非為一姓也。」「天下之治亂,不在一姓之興亡,而在萬民之憂樂」。他得出這樣的結論:做官的人如果「不以天下為事,則君之仆妾也;以天下為事,則君之師友也。」

當時農民無地可耕,而土地都被皇室、外戚、閹宦和地方的豪強所霸佔,賦稅苛役特重,就拿江南一帶來說,「一困於賦,再困於役,蓋已皮盡而骨存矣」(《復社紀略》)他對不斷加重農民負擔、造成「積累莫返之害」的歷代封建王朝的賦稅制度進行了深刻批判,並提出了一系列有利於發展商品經濟和工商業的思想主張,如「工商皆本」的政策主張,「廢金銀」而「通錢鈔」的幣制改革主張,「均田」、「齊稅」而又不排斥富民占田的「井田制」構想。這些主張雖不免有空想成分,但在客觀上順應了資本主義經濟關係產生和發展的歷史要求,因而具有啟蒙意義。

所以我認為

真實的明粉:支持明朝,但還是要罵封建制度,要革新,要天下為公,要民為本,君為客,要新中國!如果李自成,張獻忠能帶領中國進入民為本的階段,不搞一人之天下,我相信黃宗羲先生會毫不猶豫的投李闖,投張獻忠。

虛假的明粉:我大明牛逼,因為這12345678條,什麼農民起義?清朝不是更不行嗎比如這12345678條,所以我大明牛逼。等等你怎麼挑明朝的刺?你的屁股在哪裡!什麼在新中國?對不起這是知識盲區,我不感興趣。我只想談大明牛逼!


蘇聯歷史教科書中對闖王義軍的高度評價

好了,可以證明李自成是匪諜,受境外勢力——蘇聯指示,破壞帶明王朝穩定了。


現代99%的普通人到了明末,如果腦子沒有進水的話,他200%的可能性會加入李闖王的農民義軍。

先看看帶明,皇室貴族醉生夢死,閣佬大臣尸位素餐,衙門官吏貪暴如虎,朝廷官軍兇殘如狼,普通百姓被壓迫的赤貧千里、奄奄一息。

再看看帶蜻,嘉定三屠、揚州之屠、潼關之屠、廣州之屠……我想腦子正常的百姓都想拿起武器反抗。

最後再看看李闖王的義軍,每到一地就殺貪官、打土豪、開倉放糧、接濟平民,百姓皆簞食壺漿、頂爐焚香、拜迎義軍。清軍入侵中土後,義軍出身的李定國將軍為了民族大義放棄了階級仇恨,歸順南明小朝廷,打著明朝的旗號團結各路義士反擊清軍。而那些明朝的閣佬士大夫們要麼水太涼,要麼臉皮太厚,一個個跪迎他們的新主子。

縱觀南明史,堅持反清的主力軍在大陸有農民出身的李定國,在Taiwan島上有海商的兒子鄭成功,是代表百姓利益的義軍把明朝的旗號扛到了最後一刻。

話說到這一步,我想即便真是明粉也會加入闖王義軍,因為這支義軍才是以[明]為旗號、代表大中華道統的正義之師!


這個問題就是把明粉當清粉來理解了。

明粉實際是漢粉+「反清」粉,復不復明真沒那麼重要,只要不是滿清韃子統治,天下是姓朱還是姓李是沒有關係的,粉的是漢家江山、粉的是華夏衣冠、粉的是士人精神,唯獨不是朱明皇族。如果明粉穿越到明末,他們怎麼選的都有,但核心都是要乾死滿清。


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