为防止杠精已关闭刘看山,邀请了所有我知道的知乎里靠谱的大佬们XD


嗯?我可不是靠谱的大佬,我不靠谱也不大佬

有很多人声称莫辛纳甘或者Gewehr 98/Kar98能随便打出现代狙击枪水平的1MOA以至sub-MOA,以此证明二战大栓宝刀不老;

但我从来,从来没有看见任何一张可信的靶纸……原装G98/Kar98打原装弹药典型的散布都是4MOA起步往上,莫辛纳甘也是这个水平。二战栓动步枪,不管是毛瑟厂、有坂、春田厂、恩菲尔德还是图拉,原厂能进2.5MOA,不,3MOA的可以说不存在,存在也是个例,哦……

……unless youre a swizz, zen everything iz akkurate (K31+GP11)

精度特化之后可以打进2MOA倒是很正常的,起码能拿来打猎了(可惜丛林里不长纳粹让人打),英国产No.4在精度特化之后5发group可以打出1.8MOA的水平:https://youtu.be/AfgOb8DOv8c 毛瑟枪机与摸心拿肝可以做到更高一些(结构决定的)。

想要赶上今天栓动狙击的水平是绝对没有可能的,否则这70年来的轻武器从业者和材料学专家们也太丢人了

总结来讲,七八十年前的那个材料和加工水平限定了公发栓动步枪只有4~5MOA精度的水平,但这不是什么问题。

根据前线调查,东线德军绝大多数基层士兵表示他们从未见过300米以上的交火同时绝大多数参加过的战斗交火距离,由于只有机械瞄具,被限制在50米内,这距离上5MOA打一个露出来的脑袋也绰绰有余。

从另一个方面讲,很多德棍喜欢吹的Kar98k精度吊打M1加兰德和No.4,从而在远距离上消灭盟军之类的鬼扯也是不成立的,首先Kar98k精度不一定比M1和No.4好,其次100米内的交火距离,精度……呃~?重要吗

Eat shit Jerry

最后说一下,二战英联邦军队的制式步枪No.4,恩菲尔德产的No.4出厂合格标准是百码散布在6x4英寸方格内,狙击型号的No.4(T)作为量产No.4里精度最高的1%,会被枪匠选出来重新安装枪托,加装瞄具,最后的出厂合格标准是百码3X3方格。考虑到出厂标准往往比实际成绩要高一些,可以估计No.4和No.4狙击型的典型百码散布应该在4.5和2.x的水平


见Maass的回答而来,横插一脚

说得都挺好,没什么可以补充了,就直接开晒达叔所说的Première吧

溜了溜了


这是老大哥AK原厂伊热夫斯克机器制造厂的照片,这样的工厂出来的批产货公差只能满足最低标准,就不要指望什么1MOA了。(不过照片里有一张是SVD,也许那位师傅是8级钳工吧,哈哈)

但是!逆向思维一下,这样的大路厂货也许提升空间更加巨大。挑根好枪管、精修精抛枪栓、扳机、供弹口,所得到的提升应该比那些天生贵族的更强吧!而这些本来就是每个精确射手份内的事。最后一张是莫辛纳甘枪栓,二战时它都奔60了,除了沧桑还是沧桑。

顺便提一下,就国内战争的经验看,对三八式的精度评价普遍比莫辛纳甘(水连珠)要高。这里面估计除了枪的因素,可能还有人的因素。莫辛纳甘说到底还是为毛子体格设计的,这后坐力确实不是一般营养不良的小个子受得了的。三八式后坐力小太多了,自然更受欢迎,也更容易出成绩。

照片来自蜂鸟摄影网


二战柱动老枪里有三大, 莫新纳干, 李恩菲尔德, 98K, 这些都是生产量1400万以上的, 它们的期望精度基本上是4MOA. 虽说把它们精确化, 用竞赛弹可能达到1MOA, 但这不是军枪的指标.

另外就是号称三准的, 瑞士K31, 瑞典毛瑟M96, 芬兰M39. 这几种总体精度高于三大, 期望精度2到3MOA之间.

美国的M1903, M1加兰德也是4MOA.

来点实际的吧,这些都是我在100码的结果,都是只有一支枪, 没有统计上的意义。子弹都是好子弹。

三八大盖,手装弹

AK74, 用觇孔瞄, 商业弹

K31, 手装弹

李恩菲尔德4号,手装弹

五六半, 商业弹

M16, FMJ 手装弹

增加一个莫新纳干PU, 3.5 倍瞄准镜

60年代产匈牙利军剩弹

174格令手装弹


精度能达到什么程度我不知道。。。但是公差能大到现在基本不可能测试出平均精度的程度。。。首先战前战后的公差基本上很难界定。。其次到今天的话各种磨损导致基本都不可能拿出足够大量的可靠的测试来判定当时的平均精度。。。唯一可以量化的大概就是机械结构。。。首先原版mosin的扳机是真的垃圾这肯定会对人为精度有影响。。其次老李用了后部闭锁结构理论上对于精度也有所影响。。。但是再要细化的话就很难了。。顺便当时用的大都是一战过来的机瞄,对于平均300m人畜不分的普通人来说,那些1-2MOA的精度误差本身就没什么意义。。。


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