据说材料学生的固体物理学成了文科


表面看不是,深层次看有点关系。

材料坑的最直接原因是什么?薪资待遇低!

薪资待遇低的原因是什么?没有好企业,没有头部企业!

没有好企业,没有头部企业的原因是什么?材料行业小老板横行,大量企业长期处于低端制造业。

材料企业处于低端制造业的原因是什么呢?做不了高门槛的产品,无法形成局部垄断,从而攫取高额利润。

做不了高门槛产品的原因是什么呢?没有研发能力,没有创新能力。

没有研发能力,没有创新能力的原因是什么呢?中国材料教育不行。

中国材料教育不行又可以分几方面:

  • 导师不行,只会灌水纳米材料,没有真正研发有用材料的能力,无法培养学生真正的创新能力
  • 教材不行,国内高校垃圾教材横行,很多都是某些教授为了评职称写的垃圾。
  • 课程设计不行,水课大专课文科课太多。
  • 教师上课不行,上课就找个百度文库照著念
  • 考试考查不行,考试各种名词解释,选择题,判断题。最终沦为背多分课程。

但这事也不应该现在的学生来背锅,倒是要问问「前浪」这几十年都在干啥,把教育搞成这样,把行业搞成这一泡污的模样,前浪难道良心不会痛吗?难道没有责任吗?

行业和专业这样「前浪」是无所谓的,反正已经坐稳了位置,而苦果和恶果却是现在的年轻人来品尝。哎,一声叹息。


材料专业教育目前的一大问题就是物理,化学基础普遍不足,又缺乏真正的生产实践经验,最可怕的是,材料科学基础也没学好。

这就等于,学了一个专业,最后啥也没学会,那就坑了。


高中的时候,高考是指挥棒,高考考什么,学生学什么,超纲内容看都不会多看一眼。

硕博以后,科研上,文章是指挥棒,什么好发文章,申基金,拿项目,导师搞什么,学生研究什么。

我熟识一位TOP2(世界级的)的海归PI,研究内容比较小众,需要极深的物理基础和理论计算,不需要什么烧炉子,什么十八般武艺的全套表征,当然,这么小众的领域,发的文章在如今各种手握CNS的大拿面前只能勉强进个国内的普通高校,更谈不上什么引用率。

PI回国以后组建自己的团队,买了各种炉子,招了一批材料博士博后烧起炉子来:什么都架不住文章压力。虽然他目前还有志于之前博士研究的理想,但是可以预见,不远的将来,大概也就几个月后吧,这位PI和他的团队将很快投身红火的烧炉工事业。

你物理基础再好,物理理论玩得再酷炫,但是在文章的压力前,什么都不是。还是换点元素,各种表征来个全套,把文章发掉更实在。你的导师没耐性陪你玩物理,他还等著发文章,申项目拿经费,评职称呢。

再说我曾经的一位朋友,在美国某国家实验室工作过,用他的话说:那里是真正做科研的地方,没有发文章的压力,可以几年慢慢做一个项目,做到真正的完善为止。你试试,这种几年不出文章,能不能在国内玩下去?

所以不要把责任下推卸到学生身上,说实话你本科那点物理基础根本没啥用处。如果没有需求,你基础再好,也不过是一两年忘光的事情。有需求的,我认识的某著名科技公司的一位行政姐姐,二本文科学历(进公司早),跟项目多年,各种理工科技术比很多进来的年轻理工男都懂,为啥?有需求,有压力,学呗。

再往上说,为啥会有这样的指挥棒呢?这就涉及到更多的顶层架构的问题了,实在懒得解释太多,毕竟比我懂的人多太多了。总之,以现在高校教育-科研体制,出现材料这种怪胎是没办法的,也不知是中国,国外高校生化环材一样是黑洞专业。

这不是几个人能改变的,更不是学生的责任。最绝望的是,所有人都知道问题,而且问题越来越严重,但是没办法,这就制度性问题,这是整个高等教育的架构性问题,尤其是高校、期刊论文,专业,这些两百年前就已经成形的高校-科研架构,在当今科技快速进步的今天的结构性冲突。

你那点物理知识,在制度性结构性问题面前毛都算不上。


材料科学的基础本来就是 力学,物理和化学的交叉的。把固体物理学成文科的不清楚,没有前面的统计物理、量子力学和数学物理方法的基础,固体物理怎么去学呢!?


有部分原因是因为数理基础薄弱

材料是天坑一方面是因为僧多粥少,另一方面也是因为你在这个坑里待时间久了你会丧失跳到别的坑里的能力,你每天做的都是完全不需要任何知识门槛只要看说明书和操作手册就能做的事情,那时间长了人自然就废了。

如果你数学和物理在接受完材料系本科和博士教育以后还没有完全还给老师,那你还是有很大的转行概率的。但是碰到这样的人的概率很小,做实验的就不说了,做到博士好多人基本除了用实验仪器以外啥也不会了,但是说实话,你说SEM或者DSC这一类东西有什么操作难度?说实话操作难度还不如我在家做饭难度大,我在家做饭真的是考验技术的,光颠大勺我就练了好久,现在还会偶尔颠出来,DSC和SEM你只要按实验说明把样品粘好放好放进去开机就行了,属实比我做饭简单。做计算的也一言难尽,每天VASP算算算,但是可能连量子力学都没学过,我问一个做DFT的LDA是啥他都不清楚。

如果说理论功底不行,干的活都是dirty work,也没关系,在读博期间学一套成熟高明的方法论也是可以的,毕竟走出学校也没人管你懂多少理论。但是你去听很多人的pre,听的时候感觉台上的人脑子里完全是一团浆糊。为什么是一团浆糊呢?因为很多人完全没有自己的research proposal,老板出idea和原料,自己就是个实验工,就算到博后了也就只能在原来老板指的路或者差不多的路上走一走,你没有自己的科研世界观和方法论,那当然就只能讲一团浆糊。

所以你看,材料系不仅本身对口的方向不行,而且你会丧失从事别的专业的能力。所以要想在材料系不当废物,一定要多学一些你课上实验里不学的东西,四大力学固体物理和自己方向相关的凝聚态课本经常看看,不管做不做计算模拟,学会写点代码对于现代人没坏处,python matlab R选一个学会用(其实这三个用起来差不多)。前路已经不如当年选CS的了,别再让自己脑子也不如人家。选择也选不好,脑子也不行,那当然只能别人吃饭你吃翔。

丧失数理能力这个还只是一方面的,有很多工科专业其实对数学要求也不高。还有一点就是这世界上没有一个只有材料系能干的工作,说的再清楚一点就是材料系没有自己的核心专业课程。

用鄙校最厉害的几个专业来举例吧,比如电气专业,上了电气专业的课你就能明白电网的运行原理,你可以爬电线杆子,可以建设输电网路。再比如电子专业,上了电子专业的课你就会画电路,你就能设计电路板。再比如能动专业,上了专业课你就知道锅炉运行原理,你就能去发电厂烧锅炉。材料系呢?材料系的专业课就一门材科基,但是材科基其实就是一个重点偏了的删减版固体物理。你学完材科基你还是啥也不会。理论理论你不行,因为你没学过四大力学,工程工程你也不行,电路结构,电网结构,机械机构一窍不通,代码也不会写。啥也不会,那只能接著读研。好的专业路子都是很多的,进可工业界996,退可读研读博掉头发。但是你材料系就一条路,所以当然你是天坑了。

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再说点别的,现在做材料的有些真的在理论上是水的过分了,我本来以为我们材料学院做材料的上的课够水了,但是我有次去别的学院(传统工科,属于那种该研究的基本问题基本研究的差不多了,剩下的要么就是没人关心的问题,要么就是硬的没法做的问题,该学院也基本全部在做材料了。)借个仪器,就顺便和他们的人聊了两句,做材料的材科基都没学过。这个真的有点过分了,物理课不学就算了,材科基这种低保课都不学,那和上技校有什么区别。


本质上还是产学研分离。

在工业界,与材料有关的其实就是一个配方的问题(其他都是设备来解决)。前期试验需要一定量的摸索,但是一旦成型,通道完全封闭。就像劝退师 @霍华德 说的,只要几个专家和能做试验的就行了。显然目前大学所谓材料专业培养的是后者,所以说该专业应该大专化。真正的专家可以到力学系,化学系,电子系,计算机系等等去请(产业要什么专家就有什么)。材料说到底,原理就是化学和物理两部分,精通任何一个分支,就可以成为该方面的专家。再加上一点工业背景,理论上研究材料并非难事。但是实际情况是大学扩招,材料学院课程难度不如高考;劳动密集型产业升级困难,市场没有竞争力(老牌资本主义不是吃素的啊);学术灌水,劣币驱逐良币。

现在这样搞,只是鼓起了那些又蠢又坏的材料砖家的腰包。

你看全中国遍地的材料学院,像极了传销生意,像极了PUA。


并不是,对于材料学生物理是很重要的,甚至可以说除了物理系的学生,没有专业比材料学生的物理好,材料的天坑在于过于庞杂,要知道东西太多,而不考研的话4年时间太短


首先。。。你这个结论是怎么得出来的?

其次。。。从宏观物理学来说请问您知道,摩擦力,抗压力,抗剪力是如何产生的吗?耐热强度、耐酸强度跟原子结构中的哪一项是相关的?

从微观物理学的角度来说,您知道导电性跟原子或晶态结构的联系吗?更别提驱光现象、超导现象了。。。。

您说您不知道?

恭喜你没有装逼,因为材料学家和物理学家也不知道^_^

目前来说,材料科学还是一门需要以「实验测试」为基础的学科,基本没有什么规律可言。

同一种材料,加入不同的添加剂,添加剂在各个剂量下对材料表征的影响,就是材料科学。除了想像和设计,海量的实验就是这门学科最重要和主要的组成部分。

实际上和当年爱迪生实验1200多种材料的过程完全没有任何区别。

也正因为这一特性,材料学目前是一个高投入,高资产,低产出的行业和学科,从业人员收入普遍不太高,但是材料学科是许多高科技科学发展的基础,总要有人去做,也依然有很多人去做。

由于人力充沛,目前我国的材料科学在「追赶」和「反超」以及「弯道超车」上都取得了许多成就,你自己觉得IT很高大上,没有问题,你可以选择IT,但是劝退别人是什么意思?


学完物理以后还是觉得材料是天坑

说到底现在凝聚态物理实验和计算都有点变成材料系的感觉了,就是炒菜而已。

建议直接不学材料,想要美好生活直接转码。


天坑专业是因为学的太广太杂不如人家专而精,材料成型的人家更愿意要机械的,高分子的人家更愿意要化学的,说白了就是个交叉学科,本科阶段什么都学什么都不精,研究生方向精了又太脱离实际,工作根本用不上


数理基础好的材料学生很大一部分选择换专业


不是,因为物理专业学生就业照样一言难尽


不是根本原因,现在很多物理出身的人来做材料了,是有不少优势,也取得了很对成果。不过对材料研究的越深,坑就越深,等挖穿了就好了。


不是

材料领域诞生过一个重要的理论叫层展论,完美的解释了为什么物理无法指导材料研发。


你把因果搞倒了。

材料做的好的,理化基础也不错。


材料学生的物理基础很差吗?没怎么感觉,强的人依旧强,垃圾到哪都是垃圾,不能一概而论的。


不知道你这个结论从何而来?还是张口就来?


固体物理学成文科???你怕是没有经历过光在固体物理前就要学的量子力学的毒打。我估计你想说的是材料科学基础之类的课吧。

另外,坑不坑与物理基础有关但是并不是根本原因。因为有一部分材料专业物理基础不差甚至挺好(没错说的就是你半导体专业),但由于行业本身是劳动密集型产业所以依旧很坑。


天坑之所以说是天坑,就是因为封死了学生的出路

物理薄弱大概率对应著数学薄弱,因为物理课需要很高的数学基础。

物理差转任何非天坑工科都不可能,包括EE通信等热门的。数学废了,强转金融cs更别想了。

基础学科就业很差是不争的事实,其中数学物理比生化环材就业更差,毕竟生化环材还能进厂呢。为什么反而后者黑的更多,转行都没得转,这是基本原因


学固物之前不是已经经受过普物力热光电近代物理量子统计的毒打了吗?如果你非得和电子系物理系比那确实薄弱,问题做材料研究也不需要像电子系那样学一堆电磁场的物理学吧?固物和量子统计在电子系又有几个人是真正学明白的?至于考文科,你说考背题差不多因为确实课难考试70%作业原题变型题,不过这种比较难的专业课难道其他院系就不出大量作业题了?

至于问题本身更是莫名其妙,我想你应该和只学过物理学概论的经管学院学生聊聊物理基础和天坑专业的问题。


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