如果有哈登在火箭的战术地位,NBA现役的哪些球员也能场均36分?

分析一下这个问题,无非两部分:

1.什么地位是哈登的战术地位

2.什么能力媲美哈登的得分能力


那先说说哈登在火箭的战术地位是个什么地位:

今年随著威少的复苏,哈登的打法也随之调整,从赛季初的场均39分降低到现在的35.3分,所以要研究哈登的战术地位,还是得考虑上个赛季。

18-19赛季,詹姆斯·哈登出手24.5次,命中10.8球;三分出手13.2次,命中4.8个,命中率36.8%;场均罚球11次,命中9.7个,得到36.1分。首发出战78场,上场时间36.8分钟,平均每分钟拿下0.981分。

过半的三分出手,四分之一的篮下终结,将近四分之一的近距离两分,魔球理论的完美实践者。

最重要的数据来了:哈登18-19赛季的使用率:40.5%

这是什么概念呢,18-19单赛季,排第二的乔尔·恩比德仅有33.3%

哈登18-19赛季的使用率,赛季第一,历史第二

这张表上的使用率历史前十,基本都是球星的大包大揽赛季,近一些的有威少的MVP赛季,科比孤立无援的05-06赛季,以及威少再次上榜的杜兰特大伤赛季。远一些的有艾弗森MVP之后的01-02赛季,韦德的08-09赛季,以及乔丹季后赛43.7分不敌大鸟带领的绿军的二年级赛季。

Usg%(使用率)= 100 * ((投篮次数 + 0.44 *罚球次数 + 失误次数) * (球队球员总出场时间/ 5)) / (该球员出场时间 * (球队投篮总数 + 0.44 * 球队罚球总数 + 球队失误总数))

40%的使用率,代表著球员在进攻端占据了绝大部分的球权,只要他出场,基本就是他来攻,他来处理球了。这样的球员拥有无限开火权,外线顶级持球手才能消化这样的球权分配。

我上场,我持球,我策动,我终结

哈登18-19赛季的战术地位,基本就是这么回事。


那现役谁能做到呢?有媲美哈登的得分能力呢?

这位球员需要有不错的出勤率,与36分的差距不能过大,更不能花费比哈登更长的时间:

提名所有拥有出勤超过65场,得分超过27分,出场时间低于36.8分钟赛季的现役球员:拉塞尔·威斯布鲁克(2)、斯蒂芬·库里(2)、凯文·杜兰特、安东尼·戴维斯、以赛亚·托马斯、扬尼斯·安德托昆博、德玛尔·德罗赞

再加上本赛季的得分新生力量:卢卡·东契奇、特雷·杨


1号选手:15-16赛季 斯蒂芬·库里

15-16赛季,斯蒂芬·库里出手20.2次,命中10.2球;三分出手11.2次,命中5.1个,命中率45.4%;场均罚球5.1次,命中4.6个,得到30.1分。首发出战79场,上场时间34.2分钟,平均每分钟拿下0.880分。

涨分目标:5.9分

实现可能性:85%

总评:库里的效率无敌,而且罚球偏少,我相信他有能力可以10到20场乃至半个赛季输出场均36分,但能否保持整个赛季的高负荷运转是一个未知数。

巅峰库里的三分是他最重要的武器,但他不像哈登那么极端魔球,他的中距离和长两分更多。相比哈登,库里少出手4.3次,上场时间短4.6分钟,单纯地等比例增长就可以达到36.5分或32.4分。也就是说不考虑出手增多造成的效率下滑,库里只要增加出场时间和出场数,就非常有可能逼近哈登的36分。库里的罚球机会比哈登少了将近6次,甚至在全部提名球员中都是垫底的。

库里只要场均多出手3次,多一个三分球,多获得2次罚球,上场时间达到36分钟,达到场均36分是极有希望的。唯一的问题是库里生涯出手最高也没有超过20.2次,每场都加强度,库里的身体条件能否允许是一个未知数。或许是追求73胜的原因,总决赛的库里和勇士疲态尽显被骑士逆转。在生涯最高出手的基础上继续加强度,库里能否健健康康的打完36分赛季,是唯一需要考虑的问题。


2号选手:16-17赛季 拉塞尔·维斯布鲁克

16-17赛季,拉塞尔·维斯布鲁克出手24.0次,命中10.2球;三分出手7.2次,命中2.5个,命中率34.3%;场均罚球10.4次,命中8.8个,得到31.6分。首发出战81场,上场时间34.6分钟,平均每分钟拿下0.913分。

涨分目标:4.4分

实现可能性:5%

总评:威少的巅峰赛季比哈登使用率更高,更加大包大揽,31.6分已经是威少的极限了,在三分不稳定,效率更低的情况下,威少拿下场均36分的概率微乎其微。

威少作为精英突破手,上篮自然是威少的看家本领,打法不尽相同的情况下,威少的总出手数和哈登基本持平,罚球落后约一个,得分少了将近五分。16-17赛季也是威少的大包大揽赛季,毫无疑问地比二少双核时期的进攻效率更低,倘若让威少更多出手更长时间上场,威少的效率只会进一步下滑,而36分会更加困难。而16-17赛季也能体现出来,威少大包大揽也并非雷霆的赢球之道。


3号选手:13-14赛季 凯文·杜兰特

13-14赛季,凯文·杜兰特出手20.8次,命中10.5球;三分出手6.1次,命中2.4个,命中率39.1%;场均罚球9.9次,命中8.7个,得到32.0分。首发出战81场,上场时间38.5分钟,平均每分钟拿下0.831分。

涨分目标4分

实现可能性:90%

总评:杜兰特的得分能力顶级,但他的得分欲望与身体状况是未知数。如果当年杜兰特离开雷霆去了一个没那么强的队伍,我相信他可以交出场均36分的答卷。

杜兰特的出手比例把他六边形战士的身份表露无疑,无论在球场的哪个位置都能从容得分。杜兰特比哈登的出手少了4次,但是出场时间多了将近2分钟,不过鉴于杜兰特这赛季的使用率仅有33.0%,而且他身边有场均28分的威少,进攻效率也达到了恐怖的123 ,完全可以提高出手而得到更多分数。杜兰特的得分能力无可置疑,而且在他进入巅峰以后也从来没有单打独斗过,杜兰特交出一份场均36分的答卷是很有可能的。

如果杜兰特的出手与哈登持平,那么直接换算杜兰特将得到恐怖的37.7分,杜兰特的巅峰赛季如果是单核带队,拿到36分赛季是很有可能的。杜兰特全面的得分技巧会让他不可阻挡。剩下的问题和库里一样,杜兰特同样没有大肆出手的赛季,杜兰特场均24次出手是否会让他感到疲惫呢?在主观上,杜兰特在队友开火的情况下是不愿意大杀四方的,经常还有热手硬传的情况,必须让杜兰特有一些进攻能力较差的队友,他才可能拿下36分赛季。


4号选手:17-18 安东尼·戴维斯

17-18赛季,安东尼·戴维斯出手19.5次,命中10.4球;三分出手2.2次,命中0.7个,命中率34.0%;场均罚球8.0次,命中6.6个,得到28.1分。首发出战75场,上场时间36.4分钟,平均每分钟拿下0.772分。

涨分目标7.9分

实现可能性:0%

总评:现代篮球已经放弃了内线主导的方式,少投三分的内线注定与场均36无缘,历史上也只有张大帅完成过内线36分赛季。


5号选手:19-20 扬尼斯·安德托昆博

19-20赛季,扬尼斯·安德托昆博出手20.1次,命中11.0球;三分出手4.9次,命中1.5个,命中率31.3%;场均罚球10.4次,命中6.4个,得到30.0分。首发出战48场(赛季进行至55场),上场时间30.8分钟,平均每分钟拿下0.974分。

涨分目标6分

实现可能性:10%

总评:今年MVP无悬念,但得分突破36很成问题。如果没有质量更高的三分,在已经占用历史级别使用率的情况下,字母哥与场均36分无缘。

字母哥今年又超进化了,他也大概率把第二座MVP奖杯收入囊中。希腊怪兽把三分球变成了常规武器,他的冲击篮筐依旧是历史级的。巧合的是,字母哥与库里完全不同的风格,他们的投篮、命中与得分数据倒是惊人地相似。字母的出场时间下降,与本赛季雄鹿的不可阻挡有关。他的出场时间仅仅高于新秀赛季,场均得分却能达到30分,这是无比恐怖的信号,25岁的希腊怪兽有可能继续进化,三分能力也仅仅是阻挡怪兽的最后一面围墙了。

但是场均36分又是另一回事了。

如果出手数与哈登齐平,字母哥效率不变可以得到36.6分;如果上场时间与哈登持平,字母哥可以得到35.8分。看上去很美,但字母哥今年的使用率也是恐怖的37.8%,这也是能杀入历史前十的水平。字母哥对于雄鹿球权的运用已经非常充分,字母哥如果不再次提升效率,他很难达到36大关。加之投射能力始终是字母的短板,他也没有任何情况下无差别得分的能力,难以提高自己的场均得分。


6号选手:16-17 德玛尔·德罗赞

16-17赛季,德玛尔·德罗赞出手20.9次,命中9.7球;三分出手1.7次,命中0.4个,命中率26.6%;场均罚球8.7次,命中7.4个,得到27.3分。首发出战74场,上场时间35.4分钟,平均每分钟拿下0.771分。

涨分目标8.7分

实现可能性:0%

总评:如果没有堪比乔丹的命中率,场均36分在任何年代都是没有希望的。中投靓仔阿赞,36分超过了他的能力范围。


候补选手:

1.小托马斯:

实现可能性:0%

总评:小托马斯28.9分,是史蒂文斯的体系创造的完美团队篮球产物,小托马斯没有场均36分能力,但这不妨碍他是地表最强175。

2.利拉德

实现可能性:1%

总评:利拉德的打法与库里近似,但能力被库里全包围,利指导绝杀很稳,但场均36不是他干的活。

3.特雷杨东契奇

总评:这哥俩是要打到2030年的人物,我没办法预测那个年代的篮球会发生什么变化,一切都是未知数,说不定会出现四分线,场均36分也不值一提了。特雷杨与东契奇的数据,大概是未来篮球讨论的话题。


综上所述,经过仔细地探讨分析,现阶段只有巅峰库里和巅峰杜兰特拥有达成场均36分的机会。而哈登实实在在的达成过,刷数据也罢,不赢球也罢,这是一项伟大的成就。

希望哈登能在未来的季后赛中有所作为,为自己的得分王正名

不是只要给了球权

是个人都能场均36!



虽然我一开始也认为「NO ONE」,可比对后发现库里、杜兰特在各自巅峰赛季还是存在可能。

首先必须明确,想要达到36分,自身得有一定的得分能力吧,至少得是得分榜前10才有可能接近或者说超过哈登吧,今年得分榜的前10位分别是:哈登、阿德托昆博、特雷杨、利拉德、比尔、东契奇、伦纳德、维斯特布鲁克、安东尼戴维斯、德文布克。同时兼顾到受伤以及改变打法的候选人员,目前得分榜12位的詹姆斯以及本赛季因伤缺阵的库里杜兰特也都列入其中,所以除哈登之外,我们主要考察这12名球员得分超36的可能性。

其中阿德托昆博、特雷杨、利拉德、比尔、东契奇、伦纳德本赛季都是生涯新高,所以取本赛季数据。而布克取上赛季场均26.6分),戴维斯取17-18赛季场均28.1分),威少取16-17赛季场均31.6分),库里取15-16赛季30.1分),杜兰特取13-14赛季场均32分),比较麻烦的是詹姆斯,因为他在热火12-13赛季进攻效率达到最高的125,可最高场均得分留在05-06赛季的克利夫兰,为了统一标准,取最高得分的05-06詹姆斯

首先比较他们的回合占有率USG%,也就是使用率,(即当一个球员在场上时占据球队回合率的估算值,公式:球员出手次数+0.44×球员罚球次数+球员失误次数)×(球队所有球员上场时间÷5)÷球员上场时间÷(球队所有总球员出手次数+0.44×球队所有球员罚球次数+球队所有球员失误次数),毕竟我们现在考虑的是=哈登的使用。排名如下:

1.威少41.7%2.哈登40.5%3.阿德托昆博36.6%4.东契奇36.1%本赛季哈登:35.9%5.特雷杨34%6.詹姆斯33.6%7.伦纳德33.4%8.杜兰特33%9.比尔32.9%10.布克32.9%11.库里32.6%12.戴维斯30%13.利拉德29.7%使用率与得分正相关,使用率越高,得分就会越高,上述球员均相应到达生涯场均最高得分(除了詹姆斯,他在08-09使用率上升到职业生涯最高的33.8%,但得分反而下降了近3分,客观上是他控制了失误,精进了罚球)。在这个榜单里,我们就首先排除:威少、阿德托昆博和东契奇3位球员。威少已经抡过个人历史最高的41.7%使用率,他当赛季的得分是场均31.6分,距离36的差距有些大;本赛季哈登的得分是35.3分,使用率是35.9%,字母哥和东契奇两人在使用率已经超过哈登的情况下,距离哈登还有5~6分的差距,实在很难相信他们如果再放大自己的使用率,能达到哈登这样的效果。而且客观上使用率越高,场上效率会逐渐打折扣,存在「边际递减效应」,也就是说从当你得分在场均20分的时候,每增加1%的使用率,你可能就增加1分,随著使用率攀升,当你场均得分已经来到30分,每增加1%的使用率,场均得分的增加可能只有0.5分甚至更少。下面再比较剩余人员在生涯最高使用率的情况下,所能保持的真实命中率。必须说明的是,与得分的情况类似,使用率越高,随著消耗和疲劳状态的累积,球员在场上的命中率势必是会下降的。1.库里66.9%(生涯最高)2.杜兰特64.7%(生涯最高16-17勇士65.1%)3.利拉德62.1%(生涯最高)4.哈登61.6%(本赛季最高62%)5.戴维斯61.2%(生涯最高本赛季61.9%)6.特雷杨59.9%(生涯最高)7.布克58.4%(生涯最高本赛季62.5%)8.比尔57.3%(生涯最高16-17赛季60.4%)9.伦纳德57.9%(生涯最高15-19马刺61.6%)10.詹姆斯56.8%(生涯最高13-14热火64.9%)

哈登36分赛季场均36.8分钟,出手数24.5次,既然是等同哈登的战术地位,那么肯定也是近似的开火权,不然比较没意义。再增加一个不靠谱的假设,那就是球员每次出手都能达到各自生涯最高的「真实命中率」。

1.利拉德场均37分钟,出手20.4次(10次三分)2.戴维斯场均36.4分钟,出手19.5次(2.2次三分)3.特雷杨场均35.2分钟,出手20.7次(9.4次三分)4.比尔场均35.5分钟,出手22次(7.9次三分)5.伦纳德场均32.5分钟,出手20.5次(5.7次三分)6.布克场均35分钟,出手19.6次(6.5次三分)7.詹姆斯场均42分钟,出手23次(4.8次三分)8.库里场均34.2分钟,出手20.2次(11.2次三分)9.杜兰特场均38.5分钟,出手20.8次(6.1次三分)计算方法也很简单:所有球员人均新增出手数=哈登的24.5次-各自原出手数按照各自出手权重,分配3分、2分数量,命中率取各自生涯最高而真实命中率。以利拉德为例:(24.5-20.4)×(10÷20.4)×3×62.1%+(24.5-20.4)×(10.4÷20.4)×2×62.1%=6.34利拉德生涯最高分为现在的29.5分,加上后就是35.84分其余球员分别为:戴维斯:6.5+28.1=34.6分特雷杨:5.55+29.7=35.25分比尔:3.56+29.1=32.66分伦纳德:5.4+27.2=32.6分布克:7.14+26.6=33.74分詹姆斯:2.23+31.4=33.63分以上球员增加到哈登出手数,同时按照自身历史最高的真实命中率下投篮,我们知道现实中这是不可能的,更不用说命中率一般情况下都是随著比赛深入而下降的(杜某人除外),考虑到他们部分人和哈登相差无几的甚至是更高的上场时间,在已经透支到顶时还不能满足36分的门槛,所以全部排除。为什么没有杜兰特和库里?

额……因为这两个哥们儿实在太过变态准,按照这样的方法计算的话,他们的得分太高了,分别达到了:

杜兰特:5.52+32=37.52分库里:7.35+30.1=37.45分所以对决到了最后,能够威胁到哈登的唯二两个现役球员也就出现了,那怎么样可以把他们「合理」地干掉呢?于是换个方式计算,在出手权重不变的基础上,2分、3分命中率取当季水平,同时考虑不用真实命中率后罚球因素,取罚球数占出手总数的权重确定新增出手的罚球数

库里:(24.5-20.2)×(11.2÷20.2)×3×45.5%+(24.5-20.2)×(9÷20.2)×2×50.4%+(24.5-20.2)×(5.1÷20.2)×1×90.8%=6.167分,6.167+30.1=36.267分

杜兰特:(24.5-20.8)×(6.1÷20.8)×3×39.1%+(24.5-20.8)×(14.7÷20.8)×2×50.3%+(24.5-20.8)×(9.9÷20.8)×1×87.3%=5.44分,5.44+32=37.44分

额……这就很尴尬了。不过,虽然俩人确实在相同出手数时能够达到甚至超过36分,但增加4次左右的出手,使用率上升后,就像我们前面提到的「边际递减效应」,他们的效率相应也会下降,不好说能不能保持现有命中率,况且一整个赛季82场比赛下来有起伏也正常不过。36.267分的库里只有0.267×82=21.9分的容错空间,因此我觉得即使真是「全力」库里,场均36分的概率相对也较低些

杜兰特则有1.44×82=118.08分的容错范围,如果真的有另一名球员能做到场均36分,我相信现役最有可能的也是「曾今」的他

但我还是要说杜兰特当赛季场均38分钟已经超过哈登的出场时间,另外增加4次左右的出手,铁定超过40分钟,他的体力和效率如何没有论证过。另外,哈登就是完全放开抡了吗?要知道他还保持著35%左右的助攻率,传球很多时候仍旧是他第一选择。综上,如果真的有一名现役球员能到场均36分,除哈登之外,也就15-16的「超神库」和13-14的「杀神杜」有可能。

我发现这个问题有一个BUG,除去哈登之外的这些队员都处于纯理论的配置,而哈登却放在当下的配置里来比,有战术地位是一回事,有地位没配置仍然也是许多球星无法真正施展的关键制约因素。比如哈登18年开始到现在的得分表现场均35,36已经很高,但是最近得分下来了,因为大家都夹击了,就算火箭看上去还是极致空间,哈登自己的得分环境在恶化,要是左边站一个科沃尔,右边站一个汤普森,对面到底是选择夹击哈登,还是放左右这两个神射手?经过一番抉择之后恐怕那个时候的选择又成了还是让哈登单打赌他的当场的状态吧,毕竟哈登的后撤步还没这两人的接球出手的三分命中率高。

扯远了。这主要讨论的是一个问题:消化球权的能力。有大神提到过,哈登在火箭进攻总回合中的自主进攻率在30%左右,科比场均35分那个赛季是湖人进攻回合的35%。两人都用实际证明了自己有超高的消化球权的能力。要讨论这个问题,首先要证明那个球员,有消化一场比赛至少25次以上,甚至30次出手的能力。因为按照现在的出手数,20+的球员也不在少数,场均得分离哈登仍然有距离,因为这根本不是相同得分效率下,随著出手次数增多,得分就自然增多的游戏。一个常年承包25次以上出手面临的防守强度和出手了15次的更本是两回事,对方在布置防守战术的时候会采取截然不同的方案,单纯把15次的出手效率放大到25次30次来相乘相加,不考虑体力和对面的针对性防守布置这样的比较会失真。真正看清楚消化球权的能力这个指标才能懂为什么现在争冠队伍需要双核,N巨头。纵然是最顶级的球星也无法一个人在高效率下消化40%50%以上的球权,篮球说到底是要进球得分的游戏,是协作下的效率高才选择的团队,而不是团队篮球天然就比单挑优越。

又扯远。所以这名队员首先具备的条件,应该是出球能力。一个没有出球能力的如此可怕的得分手,对方的包夹一定是异常坚决的。对方一定是在权衡了这名队员出球后的威胁和被他单打后做出的某个概率下的选择,比如一半的球队选择单防,一半的球队选择夹击,毕竟打球还是为了赢。然后这名球员得分方式也应该和哈登类似,或者三分或者上篮或者罚球。另外需要体力,需要一定上进心,这个事情最奇特的地方在于,往往真的做到了场均36,应该是球队战绩不怎么太好而又十分有冲劲的队伍,36分是别人大概率拿走胜利的情况下给你拿的,其实哈登场均在30以上基础上得分越低火箭胜率会越高,这场均30-36之间的得分效率一定是无法保证的。

如果是现役的话,我觉得特雷杨被德安东尼职教到,获得一定配置和绝对的战术地位,是比库里杜兰特更加有可能实现场均36分的壮举吧。还有如果有更好的空间和更集中的战术地位,安东尼戴维斯倘若身子骨还不那么脆,也是有这个能力,主要一般来说干这个事,风险太大了,毕竟是要一个赛季场均36,劳动强度太大。

脑洞题,一点也不研究,瞎说一通了。


火箭完全魔球化,哈登得分两大绝招:

  1. 无限开火的后撤步三分。
  2. 无限快速的造犯规罚球。

按照这个逻辑,联盟里不少后卫都可以做到,但是场均36分有点难为人,

像芦苇这种,没有绝对麒麟臂的,即使拿到哈登战术地位,也就场均29,大概和之前小托马斯一样。

按照这个绝招看,董琪琪和吹羊可能性非常大,

另外,像沃克斯玛特这种,如果真要打魔球,也是有至少提分5~10分可能。

真要学好后造犯规,利拉德比尔也有再次提分可能,到33分以上没问题。

另外就是拉文,布克,米切尔这些得分机器,都有突破30分可能,但是36分还是要求太高。

所以,最大概率是吹羊,只要多投2,3个三分,多罚球2,3次,基本上就场均36分了。


哈登如此爆炸的输出,不是说他的进攻实力有多强,而是他的输出太轻松了。

论巅峰绝对统治力,只有乔鲨吧?但是,5个人都抱不住的奥尼尔,也是靠凿进去的。从卡位要位,到一打五隔扣,全在肉搏。再牛逼,终究是肉体凡胎,吃不下所有球权的。

反观哈登,4个能投三分的人拉开看哈登单打,随便做两个运球动作后撤步三分,然后投完必须躺下。进了最好,没进有罚球,罚球都没有,没事,下次会有的。包夹就出球,队友空位三分。

这一套做完,基本上0消耗,还不容易受伤。

进攻能力强的球员历史上数不清,各有千秋,但是你让他们一场比赛出手30次,40次,一整个赛季都这么打,他们吃得消吗?管理层hui让他们这么打吗?现在球星都是宝贝,要呵护,要轮休,最好常规赛就打个27,28分钟,谁跟你拚命。

综上,在不拚命的前提下,常规赛,联盟里,甚至历史上没有谁能有哈登这么高的输出。


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