如何评价大张伟和Tsunano在《即刻电音》中关于音乐高级与否的讨论？你认为什么样的音乐叫高级音乐呢？

虽然都说音乐没有高低之分，但现实中很多人还是有偏向的吧，流行音乐低级吗？不觉得

首先，我觉得他们并没有讨论。

其次，这不就是个玩儿梗结果翻车的故事吗？

别人说你高级可以，自己说自己高级基本上就等于好装13一个路线！高级是个什么词？我的理解是显示自己逼格的词

大张伟讨论的根本就不是音乐的高级低级之分。

而是一个人自己说自己高级这事儿就没多高级。

所谓高级是别人来评判你的，而不是自己嚷嚷著说我很高级。

完全不同意大张伟的说法。谁说音乐没有高低之分？「音乐没有高低之分」的说辞本身就是在和稀泥。

首先我们先探讨一下艺术：

什么是艺术？艺术的英文是art, 意为「人为」，「人工创作」，它的价值本质是人们的主观价值，艺术的产生本身来自于劳动，甚至是游戏，是人们在劳动中、游戏中不断总结经验而形成的「规律」，通过这种规律，人们加以创作，以满足我们人类的精神需要，同时也实现了创作者自己意识到的目的。

再探讨下「规律」：

这种艺术创作的规律体现在：

比如节奏。节奏很好理解，音乐中的节奏本身就影响著听者的呼吸等生理反应，如果一首歌曲节奏本身不稳，或者安排的不恰当，该快的没快，该慢的没慢，那就可以说这首歌不具有节奏上的美感，那么，为什么不可说这首音乐作品不高级呢？[这里可能会有人说实验音乐节奏上的不平稳。我想说，正是有了实验音乐在前方探路，摸著石头过河，为智力创作留下了宝贵的经验，才形成了我们认为美的「规律」]。

比如布局。文学作品有文学作品上的布局，绘画作品有绘画作品上的布局，同样，音乐上的布局，狭义理解就是我们常说的编曲。一首歌高不高级，不仅体现在旋律上是否优美动听，更体现在编曲是否符合音乐美感中的「起承转合」；当然「布局」不仅仅是编曲啦，我觉得甚至还包括乐器的安排，不同节奏型的选择，电子音色的选择和处理，甚至是某个音轨音量的高低上。音乐的美本身就是一种时间上组合的美，甚至有些「规律」都可以用数学的语言来描述。再比如极具当地民族特色的各种调式，这是不断总结的智慧；比如说爵士乐中的251，5度的5度，都是爵士乐手不断试错总结的经验；再比如Kraftwerk，在当时就是不断在寻求创新和突破，创造了音乐上的新「布局」，这难道不高级吗？

再比如形象性。艺术作品的好坏，一个重要的标准，就是能否描绘客观事实的趋势。「描绘客观事实的趋势」体现在两个方面，一个方面是「理」，也就是他本来是什么，客观是如何存在的；另一个方面是「情」，也就是说他传达了创作者什么样的情绪，给人以什么样的情绪。「理」多数受到创作者的技巧熟练度和丰富度影响的，比如绘画中的各种手法，再比如一个钢琴家的熟练度等；而「情」则是受到创作者的经历和人格影响的！比如我们的许巍，早年抑郁症的痛苦经历，加上他本身的性格，才有了他的「佛系摇滚」，再比如梵高，海明威，约翰列侬，迈克尔杰克逊，等等，他们都是将他们的经历，结合他们的人格，内化后形成了艺术作品，作品本身就体现出他们人性的光辉！这难道不高级吗？

甚至这种情绪还能让听众有一种移情的作用。一首歌，甚至一件艺术作品高不高级，就是能否让人有所联想，有所共鸣，甚至能让人达到一种「模仿」的状态。比如听一首歌，我们就能感受到歌曲描绘的那种气势，能感受到歌曲中描绘的那种场景，能感受到创作者的神韵，能感受到歌曲中丰富的想像力，这难道不高级吗？

最后再说说思想。如果评判一个艺术作品的好坏，是通过传达思想的深刻与否来判断的，我暂时认为没必要。但不否认传达了深刻思想的艺术不是好艺术。

所以，如果一个智力上的劳动生产没有高下之分，还谈什么美呢？还谈什么艺术呢？

另外推荐一本书，朱光潜的《谈美书简》，教育部统编中小学《语文》新课标推荐阅读丛书

以上。

----------------------------------------------------------------------------------

Plus:

说得难听点，这就是反智

嗯~来自大山里的山歌民歌都很朴实简陋，那群农民甚至还唱的跑调，所以按很多逼犯的意思【山歌】比【歌剧】低级呗？那郭英男一首《Circle of Life》成了世界音乐上的大师怎么说？是因为他从前很【低级】，有了老外专业编排团队之后，他的马兰社部落山歌才变得【高级】了吗 : )

音乐的确不存在等级之分。

音乐这词语含义如此之大，不能轻易盖棺定论。

若非要论个上下，也得分音乐里所包涵的领域来定。

譬如流行音乐，讲究的是潮流，是趋势。若要比，则比前卫与否，kanye06年的专辑风格现在才被各trap普及，这就是前卫。

高级不高级，大多数人是以细节与否来取决，其实这观点错了。难道摇滚就比民谣高级吗？摇滚均使用7-8种乐器，民谣用一把吉他即可。哪样高级？

当然了，反观之，你要摇滚的人唱民谣也行，民谣一把吉他怎么唱摇滚？

音乐这定义本就具备抽象，高低上下之分不切实际。

音乐本身没有高低之分，但音乐的表现方式有高低之分，就如同文学一样，就我爱你就完了呗，还什么山无棱，天地合，才敢与君绝…音乐审美是训练出来的，先把各种风格歌单都听一遍，听出音乐的风格特点，再深入研究一下，你就知道很多火的歌确实很垃圾啊，文学素养也要提高一下，你会知道什么是好的歌词，业余再学一门乐器吧，你会知道音乐不好干！

认为音乐不分高低的一般都不懂音乐，怀揣著某种朴素的文化多元主义。事实上音乐当然有高低之分，好的音乐可能不符合我们长期被塑造出的审美，但是一定有非常漂亮的音乐逻辑。但这需要经过专门的训练才能感受得到。

音乐当然有高级的和低级的。

先说低级的音乐，比如国内很多民谣，吉他三月通水平，瞎刷两个不超过3品的和弦，再搭配一个小学3年级作文水平的歌词，跟著哼几句似曾相识的旋律，还不在调上，用手机录一下。或者把这个demo发给别人花钱编个曲，混个音，出版一下，花钱抖音推一下，被人称为才子的音乐。

再说高级的音乐，比如国内我认为周杰伦的部分歌曲，李泉的几首，包括蔡依林最近的几首，荒井十一做的几首，莫文蔚最近的新砖，李宗盛的几首等等，不论从词曲，制作，企划都是非常一流的。

继续用厨艺类比，一个连泡面还不会煮的宅男，和一个米其林餐厅大厨就可比性吗？

可是世界奇妙的地方在于，对于一个什么都没吃过的人，经过媒体的误导，资本的包装，真的可以让一个人觉得一碗水都没开泡的面，比大厨花大量心血研制的融合菜好吃。

特别是音乐领悟，我经常怀疑自己，大众是不是真的爱吃屎。

后来觉得还是做自己喜欢的吧，做点让自己满意的就行

有文化圈层的地方就有江湖，有江湖的地方就有鄙视链。这是高人总结的电音圈鄙视链。