第二十一期 晋级赛来袭!


这期节目就想吹吹邱晨,太厉害了。在奇葩说,詹青云后面是非常不好接的。她从贵州走向哈佛的履历,她相对不娱乐的人设,她辩论一如既往站立的左派平等视角,她对不公平现象慷慨激昂嫉恶如仇的辩论风格。

这些都使她在辩论时形成了强大的气场,给人一种不同意她说的就会觉得自己没文化自惭形秽的压迫感。所以在她后面非常难,阿詹今天的论述在逻辑上不难破,也是左派的最大的问题,永远只提问题不提解决方案。我们只要多问一句,怎么办,才能解决你说的那些问题?就会发现,不夸妈妈是超人也解决不了她提的问题?

但逻辑上明白和能迅速组织语言反驳还要照顾到观众的情绪,中间隔得太远了。这就是今天邱晨牛的地方。人一旦上头,是很难通过通过语言拉回来的,佛家讲当头棒喝,就是这个道理,有时候语言太苍白要用棒子才能拦住你,让你再思考一下。

可今天邱晨就是用语言来做这件事,用最平和的态度,用最平实的语言,一步一步的去和观众讲清楚赞美和要求的区别,中间还随便反驳了对方的漏洞,因为如果按对方阿詹的逻辑,最后的解决方案就是大家什么话都不能说了,太精彩了,而且还是在全程情绪极平和的基础之上,这在奇葩说没几个人能办到。除了黄执中也就是邱晨了。

如果要找一个词来形容邱晨,我觉得是精准。她的择词,她的举例,她的句子,无一不在反映著精准二字。而今天这场,她把精准二字,做到了一个极高的水平。

但语言不是万能的,最后还是输了,不过输得漂亮。


真-群体都是喜欢造神,又喜欢毁神。

詹青云一直都是那个詹青云,辩论的风格一直都是如此的。

他人夸詹是知性女神的时候,大家看她的眼光就带著仰视的滤镜;当有人开始批评她千篇一律毫无立场的时候,本来的慷慨激昂变成了义愤填膺。

在这个时代拥有并保持自己的判断太难了。


1

哈哈哈,考虑到今天孩子进入寒假状态,一整天要自己带娃,并且还约了朋友一起玩,又很期待看《奇葩说》新一期,并且还考虑在尽量早的时间把辩题给写了。

于是,我保持习惯,五点起床了。

听到闹钟响,我立即翻身就点出《奇葩说》,边听边洗了头,做了面膜,吃了早点,来到电脑前。

嗯,然而时间还不是很够,所以我跳到了最后的环节,看了看辩论的结果,结果是「妈妈是超人」这不是一句赞美。

我只能说,哎,台上的孩子们,果然都是没有过婚姻生活的,把婚姻想得太可怕了。

就好像婚姻有得选一样,你不想当超人,就可以不当。

更可怕的是,你身边劳苦的妈妈,并不会因为你认为「妈妈是超人」这句话不是赞美,她就不去做超人啊。

妈妈成为了超人,你还不愿意赞美她是超人,这个行为本身就很超人。

毕竟在大多数超级英雄的电影里,超人就是要饱受社会的不理解的。

再说,婚姻哪里有那么绝望,什么超人妈妈意味著爸爸去哪儿了。

并不会的。

只有超人妈妈非要单打独斗不愿意团队配合的时候,才会不知道爸爸去哪儿了。

现在各类超级英雄电影,都已经不提倡超人单打独斗了。

所有的漫威英雄,都用故事线的形式变成了密切合作的版本,单打独斗的只有灭霸,所以他被打死了。

不是「妈妈是超人」这句话有问题,而是妈妈是不愿意合作的超人,才是问题。

2

我第一次对「女超人」这个词产生感情,是在大学里的寝室里。

一下午枯燥的学习以后,隔壁桌系花小姐姐说:啊,我要努力,变成英语届的superwoman!

原谅我的寡闻,我的确是第一次听到有人这样用这个词。

然后?

这位优秀的小姐姐成功通过了英语专业八级的考试,尽管我们不是外语专业。

然后就成功进入了外企,拿到了配得上她顶天颜值的薪水。

嗯,在我心里,superman和superwoman,都是青春励志和激情的味道。

而且,超人不会老啊!

我们天天做面膜图!个!啥!

3

我很高兴我的孩子会叫我「超人妈妈」。

如果孩子这么说的话,大概率我在她心里是一个好榜样。

超人——一定是危难时间才会出现的那个拯救世界,逆转局面的人。

身边有超人守护,孩子该有多强大的安全感。

不管是被人守护还是拥有榜样,感觉都是非常好的啊。

重点,没结婚的人,是很难意识到,孩子经常是成年人恶意的出口。

许多成年人以为的「逗孩子」,其实正是宣泄社会对自己的恶意。

「你喜欢爸爸还是妈妈?」——来自无知的邻居。

「你妈妈生了二胎就不要你了。」——来自好笑的亲戚。

「你生那么丑,也不知道随了谁。」——来自自满的奶奶。

这些还都是从知乎上截取的题目,并不是我瞎编的。

明明很多话是对成年人,对那个妈妈说的,却包装成了对孩子的「提点」的样子变出来。

这个时候,妈妈不变成超人吗?

当然要化身超人,拯救世界,拯救孩子的世界。

更多的还有孩子抢玩具、孩子被同龄孩子欺负。

这些事情里,孩子有一个超人妈妈,为他抵御所有的恶意,这也是高光的啊。

并且帮助了孩子,还会让孩子知道,原来恶意可以用这种方式去打败。

那么,孩子心里,不仅有个妈妈,还有了一个榜样。

4

我身边的妈妈们也都是些超人实至名归的超人。

前几天约了几个妈妈一起穿穿汉服,参加孩子们的新年会。

我把自己的汉服借了一套给一位妈妈。

这位妈妈不仅非常礼貌地把裙子穿得干干净净,并且还打算洗一下还给我,我只能再三劝阻。

她还我汉服的时候,在袋子里,我发现了一个蛋糕,一款网红蛋糕,日常排队半小时以上的蛋糕。

让我赞叹的是,同样是当妈的,同样都是工作很忙的人群,她能为了感谢我,专门去买了这个网红蛋糕,这背后的执行力,真的很超人。

这个表达感谢的方式非常温暖,让我有种被守护又没有被冒犯的感觉。

妈妈们就是一群这么温暖的人。

孩子上了幼儿园以后,我身边的妈妈朋友们就开始多了,这群人,厉害到你无法想像。

有自己开公司还能兼顾事业和家庭的,有家庭主妇还能有闲情和能力积极热心班上每一件大小事宜的。

这些妈妈群体都在守护这孩子,也在守护著妈妈这个身份。

你说这些厉害是「被逼的」?

那我可以说,这种误解,真的很超人。

可能社会只听到了妈妈的抱怨,而没有注意到,抱怨有时候也是在刷存在感

求求你,夸咱们一句超人怎么了?

而且,多数人的一生,会有不少的时间在婚姻中,或者成为父母,这是常态,人从来不会因为结婚而停止成长。

而成为超人,正是人生成长的一部分。

认可这种成长有那么难吗?

为什么婚前小公主婚后不能成为大女王?

5

如果我先生夸我超人妈妈,我也会很高兴。

婚姻的本质,就是势均力敌,总体均衡的婚姻,相处才不累。

我先生说我超人妈妈,那说明他也是个超人爸爸啊。

超人和超人的结合,不是神仙眷侣是什么?

而且在我的观点里,好的婚姻不是强控制,而是弱吸引。

两个人都能在各自的领域有很好的表现,这样合在一起才会占据更大的地盘,把家庭的利益最大化。

他在他的领域里是superman,我在我的领域里是superwoman,我们的孩子就幸福了,她能见证什么是super的养成。

即便未来她成不了小超人,她起码可以说,我见过。

6

超人本来就很难当,但不是因为难当导致他不去拯救世界。

每一个超人都知道:With great power comes great responsibility。

能力越大,责任越大!

所以,我愿意你用「妈妈是超人」这句话,猛砸我!


非常精彩的一场比赛。

正方的立场,在《奇葩说》的舞台上,天然劣势,能打到这个地步相当厉害了。看到最后结局,不免唏嘘。

若是采用原先的投票法,由观众投起始票,正方会不会因为起始得票少而最终反胜?

关于辩题,「妈妈是超人」这句话真的是对妈妈的赞美吗?

这道题涉及中国人的「赞美」文化,这是极具中国特色的一道题。

蔡康永说,每一句赞美的背后,都隐藏著,没有说出口的贬低。

蔡老师的话,也有个隐含的前提,在中国的文化圈是这样。

不仅在公司里,领导表扬A,是对其他员工的无声挑剔,暗自贬低;就连被表扬的A,也可能被孤立,被领导用赞扬与其他同事孤立

不开玩笑,大中型企业里,打算开除某员工时,就可以用捧杀这一招。

明明大家都加班,领导唯独表扬A,不表扬你们。久而久之,A跟同事的关系危矣。而当A表现有明显的不佳时,他这个领导树立的典型,就成为众人奚落的对象,领导再表示失望,众人就可以群起而丢石块了。

在中国,赞美哪里有这么轻易好接受的。

我们的文化里,总会用赞美把人拔高「完人」的高度,而一旦力所不殆,跌落的,就是深渊

当我们对他人献出赞美之后,我们甚至会不自觉地期望ta只能好下去,只能更好,而不可以掉链子。不可以有缺点,有懈怠。

比如大先生鲁迅。当有人考证,发掘他的几个黑料,有多少人涌出来恨不得把大先生踩在脚下,剥去赞美光环的同时,往往连先生原本的汗衫也不肯放过。

中国大地上,经久不息,不断上演的一幕「赞美游戏」

同名人,伟人一样,妈妈,老师,都是长久被架在高空,受人赞美,同时被规训的角色。当无数网友指责女明星,女导演选择工作,不陪伴孩子,缺席孩子生日时,你想想,网友凭什么对别人生活指手画脚?

能支持网友立场的,不就是我们对「妈妈」角色赞美么?因为有人表现不符合「妈妈」的高大形象,网友就觉得可以跳出来替天行道。这就是顺应文化,玩了一场「赞美游戏」。

妈妈们拒绝「超人」这句赞美的背后,是在拒绝玩这场游戏,拒绝自己被架上高空。

面对别人的夸奖与赞美,我们要说「哪里,哪里」。这是文化期待我们表现的谦虚,也是我们的自我保护。别这么实诚地接受,因为,有一天,你可能会被隐藏在赞美背后的东西反噬

所以,李诞说,《都挺好》、《奇葩说》都是一个中转站。

我们无法立刻斩断前缘,从浸润的文化中跳出来,就让我们一次次借大众娱乐节目,跟家人聊聊这个话题。

或许,我们的下一代,再下一代会出现星悦小美女说的,面对赞美,坦荡回句「谢谢」的时代。


这期邱晨是真的牛逼

在青云打出社会对女性的不公平并且呼吁大众起来反抗后,邱晨竟然还能从赞美不耽误反思这个观点来反驳,真的很棒了

一直知道邱晨厉害,这期真的明明白白地感受到

青云的一句话我有点不太赞同,她说妈妈是超人这句话是爸爸的甩锅,或许社会上真的存在这样的爸爸,但有点太绝对了

青云的角度其实很好也很讨巧(奇葩说女性观众多)现代社会施加给女性的压力确实不小,她抓住了这一点,并且展开了,而且又结合了自身恐婚恐育的例子,估计现场的很多女性都有共鸣,因为这是整个社会普遍的问题,所以接在青云后面说真的不容易,一个不小心就政治不正确了

邱晨用赞美不影响反思这个观点反驳青云说的社会对女性的压力大这个观点,接著邱晨又说,单是夸奖不会造成绑架但如果只允许夸奖某个方面,那么会造成对群体的绑架,这个点再次反驳了青云一直说的妈妈是超人这句话会对女性造成的绑架

总结:这期邱晨真的很棒

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说点我对青云的感受吧(我不是黑不是黑,只是我的一点个人看法)

是真心喜欢詹青云,哈佛学霸的光辉笼罩著她,让她整个人散发著知识的光辉!詹青云是现代独立女性的典范,思想独立,而且不可否认她真的是很一个优秀的辩手

从詹青云的好几次辩论其实可以窥探到,青云是个从底层艰难地走到现在的位置,所以她对世界是不抱有什么太美好的幻想的,她的人生经历间接造就了她些许冷漠的性格(不过这不是什么坏事)

虽然香港中文大学哈佛大学很好,也很多人向往,但詹青云深深经历过异国他乡的孤独,见过了太多太多社会不公以及阶层的打压,对人对社会可能不太会付出自己的真心(当然这并没有错),所以哪怕别人冷漠以对,她也不会受太大的伤(没有期待就没有伤害),如果让我用一个词形容她,我认为是「凉薄」这个词,她的人生底色是冷色调,但这并不妨碍我欣赏喜欢她

(一点自己的看法,可能不是对的,理性讨论)

溜了溜了


非常赞同星悦说的,我们真的太不习惯去接受赞美了,所以我们也不习惯去赞美别人。

反方基本就是在反复打一个点,把赞美变成要求,把要求变成裹挟,可是对于孩子来说赞美是真心的啊,难道因为社会上的负面压力我们就要把孩子的真心抹灭吗,这是对不公平的反抗吗?不是,这是对不公平的妥协,这是在说是的,母亲就是要做到这些,只有做到了超出孩子心中超人妈妈的标准才配得上一句赞美。

蔡康永老师的观点我想举个反例,一个班里A考了第一名老师夸奖了A就真的是对其他人的贬低而不是对其他人的激励吗?B为了获得赞美努力学习难道就是被老师裹挟了吗,C只求及格万岁就可以说第一名不应该受到表扬吗?只求及格万岁没有什么错,毕竟要获得第一名需要付出太多的努力了,边际效益也许不高,但我们不应该去阻止所有人去赞美满分赞美第一名,因为他们的努力配得上赞美

再补充一点吧,妈妈是超人就一定意味著爸爸的缺席吗,妈妈从背后变出了巧克力蛋糕孩子说了句妈妈是超人就一定意味著爸爸背后没有玩具小汽车吗,作为一个爸爸我觉得反方的观点隐含著对爸爸这个群体的歧视,妈妈是超人不妨碍爸爸是圣诞老人,孩子的心眼没那么小,他觉得超人很厉害,所以会夸你是超人,他觉得奥特曼很伟大也会夸你是奥特曼,做父母的在这时拾起曾今的童真就好


很喜欢邱晨和青云的开杠环节。

理想中好的观点交锋,不是两个人吵架,也不是揪著对方话语的微小细节不放,而是快速回应对方的攻击,然后面向观众,表达有价值的呼吁或期许。

甚至有时候,会有一种两方辩手在互相递话,共同说服观众的错觉。

即使站在不同的持方,却诉说著共同的倡导;即使形式上是两人对话,却始终秉持公共言论的责任感和表达方向,这就是好的开杠。


这个节目快停下来吧 真的心疼每一位辩手 没有不被喷的

网友这个不喜欢那个不喜欢 就是因为看多了啊

以前攻击马薇薇 跑了 现在换成傅首尔肖骁和詹青云了

拜托 这是个综艺好吗 人家叫奇葩说 不是跟你掰扯价值观啊辩论方法啊 好吗

这一期真的很精彩很不忍心去看结果 但是也迫切的希望节目结束吧 观众的戾气越来越重了

我看到很多网友指责傅首尔不好笑了说话离不开老公孩子

看到很多网友炮轰肖骁装学识就是应该贱兮兮

看到很多网友说黄执中假大空只会拔高价值

亲爱的网友们 当初喜欢他们的时候不也正是因为这些原因吗?

怎么?看多了 累了 就开始喷了?他们真的不欠你们什么 也从来没说过自己是辩论大神 奇葩说只是一个综艺 你们醒醒好伐?

从导师到嘉宾再到选手 真的看到吓著了 什么都能被喷 赶紧结束吧!


我觉得正方更好!

邱晨最强,应该再来个bbk


事后补没看的这一期,争取完完整整记录这一季奇葩说。

思恒,开头纯搞笑,提出语境带「真的」字眼就是假的这种无厘头,超人不可爱,感觉给人刻板印象,把人形容成超人,暗示对她的付出感到理所当然,忽略妈妈的真实感受。讲的「妈妈是美人鱼」的故事,假的不能再假,感觉是在某篇读者文摘上抄的,真的做妖。

小黑,开头泼妇节奏,因为撞梗临时改剧本,改的很生硬,黑寡妇绿巨人至少是正面英雄体系,拿超人类比一群妖精来讲道理,完全就是纯逗比。语境节奏调子的改变可以改变赞美句子它的意境,这个点算可以。开杠吊打思恒!

肖骁,提出认命是最大的美德,不拒绝成功不主动追求进步这些毒鸡汤观点,妈妈觉得独生的他是超生这个有点好笑,但一直强调儿女是父母的错误,真的有点邪性。又编故事!同学又去东方明珠又去天安门,你咋不上天呢?欧阳超不是告诉你土耳其巴黎不顺路吗!最后又是无厘头排比、升调、上价值,没哭算是好的了。

首尔,站起来就很狰狞,日常调侃老公儿子,其实我觉得思文如果来奇葩说可能会比首尔好玩。讲了一部分就知道会往女权靠,不过故事贵在真实,散发母性光辉。为了所爱之人,我愿意穿上铠甲成为超人,确实是挺动人的收尾。开杠碾压「恼羞成怒」的肖骁成粉,本来首尔最弱的就是开杠,结果……肖骁真的该多读书了。

青云,强调赞美本能的意义,超人的标准让人难以企及,造成负担和无力感。认为超人是先天的造就,而女性并非先天就有超人的体质。讲了很多闪光的新时代共识,社会应该让女性怎么怎么才是对的而不是推著她们去做一个超人,其实还可以。不过我发现青云越来越蔡康永化了,说赞美妈妈是超人就要说是因为爸爸的失职,说妈妈是超人一代一代地传承著造就了谁可能造就的是一个男孩子,这……有点女权婊的意思了,谁说母亲是超人父亲就失职了,恰恰是这个社会给了女性那么多赞美忽略了男性的很多付出,而那种女性的牺牲感更是无病呻吟,这个时代的女性早就比之前的时代更加独立更加强势,一个被父母用现代教育培养的孩子,居然为了胜负讲出,女性牺牲是为了成就一个男性!反正这场我真的喜欢不起来青云。

虫仔,这一季真的要为她脱帽致敬,每场都是MVP级别演出!好就应该被赞美,赞美可以让人获得宣泄心里的委屈,理解赞美可能会带来期待和绑架,可是那不是我们不赞美的理由,造成误解是因为我们对特定群体和特定特质的偏袒,就好像如果说「爸爸是超人」大家是不是就觉得挺好的?如果按照反方的观点,那岂不是爸爸凭什么就要承担超人角色?实际上就是人的主观臆想把女性放在太弱的位置上罢了。最后提出赞美不耽误反思,直接杀死比赛,虫仔最强的地方在于,她的招数是绵里藏针,感觉轻飘飘的却往往杀人于无形。开杠也是不紧不慢碾压了爆青筋的青云,青云呀青云,你学蔡康永也就算了你怎么学起肖骁来了!

星悦补充了一个点特别有意思,中国人太谦虚了不喜欢被赞美,可是母亲这个角色本身就是伟大的,就值得赞美,很接地气的说法,真想不到是一个外国女生讲出来的。

胡老师,节目结束说她讲得很好,我反而觉得她说的最错!全篇都是跑题,你觉得你不是超人跟孩子是朋友关系,但不形象孩子把你当超人呀!然后说如果妈妈是超人是个好词为什么妈妈不传承给你当超人?这简直荒谬至极!我们会称人超人是觉得她本身就比我们强,每个人有每个人的使命,她是你的妈妈,先天承担保护你的责任和义务,为什么要一个小孩当超人,要当也是等他真正长大了,而且这也不需要传承,很多人自己就自然而然成为别人的超人呀!

所以,最后的结局我又是看不懂,明明正方一对一都打爆了反方,那为什么反方还是险胜了两票?我假设说胡老师现场反馈是好一点,但是前面的优劣势那么明显真的能靠一个二排决定胜负?实在搞不懂……虽然我是支持青云夺得BBKING,但还是觉得这一次虫仔队更值得胜出。


一百年前的人对女子人格问题的探讨:

 女子的不幸既是事实,酿成这等事实的情势和思想,都根据于「世故即真理」的观念。若要把这缺憾弥补起来,得个完美幸福的解决,不可不先有一种自觉。女子自身应知道自己是个「人」,所以要把能力充分发展,做凡是「人」当做的事;又应知道「人」但服从真理,那荒谬的「名分」等伪道德,便该唾弃,破坏。至于她和男子不同的地方,单单在生理方面,这是天然的,光明的,绝不应牵涉善恶问题,优劣问题。她那生育的事实,应知道并不是替男子生儿女,乃是替社会增新分子。这也是一种很重要很神圣的事业。在生育的当儿,她不能从事独立自营的生活,社会就有报答她的义务。为了这一层,又要把社会上经济制度从根本上改革一番。这样的事虽是历史所未有,然而将来必定要做到,而且为期不远。她那做妻的事实,应知道是顺自然之理,和男子做女子的夫一样,并不是去做男子的财产和奴隶,替他管家事,长财产。

  男子也应知道,不尊重他人的人格就是贬损自己的人格。他那「世故即真理」的迷信,他那自私的谬见,已害了上下古今无数的女子,已阻碍了不知若干辈的人群进化。果是要想大群共上进化的轨道,而且巴望他进行得快,还是把「诱惑」「势利」的主义快快抛掉。男女大家应该有个共同的概念:我们「人」,个个是进化历程中一个队员;个个要做到独立健全的地步;个个应当享光明,高洁,自由的幸福。——1919年2月1日 《新潮》 叶圣陶(署名叶绍钧)

一百年后,综艺节目的名字就说明一切了

妈妈是超人

爸爸去哪儿

在育儿这件事上,爸爸只要出现就是满分,哪怕饭菜做得稀烂,和子女关系在节目之前僵硬生疏,甚至从来没有带过孩子。只要适当安排剪辑先抑后扬,一样是最好的爸爸。

妈妈只有满分和零分。做对了99件事也不稀奇,第100件事没做好,就不配为人母。

满分还不是人类的满分,是超人的满分。

正方星悦站起来的说的例子其实特别能对比出「超人」两个字的无力。

她说她会夸妈妈饭做的好吃,妈妈漂亮。

这是什么?具体的,就事论事的赞美,实实在在地指出了被赞美的人哪里值得赞美,确实是真心实意的赞美。

然而「超人」「最美xxx」,只是空泛的套话。说真的,在没有上下语境的情况下,你说某某人是超人,对方能怎么回?

哦我不是超人——本来也确实不是嘛——那这样成了不愿意接受夸奖;

没错我是超人——那么你就无所不能咯?下次如果有什么事办不成,别人自然就会问,「可你不是超人吗」?

这不是什么乱七八糟的阴谋论,是讲话时非常自然的一个因果关系。

这样大而空的话,除了把对方架在火上烤,没任何意义。

我小的时候有一次一家人出去吃饭,等菜上的时候闲聊,妈妈说,在外面吃有一个最大的好处,那就是不用洗碗。爸爸接话说他觉得还好,反正他从来不洗碗。

可能是这句话太明显了,爸爸又补了一句,多亏是妈妈勤劳,每次在家吃都承包了洗碗任务。

妈妈就回,那你为什么不能勤劳一点,偶尔也洗洗碗呢?

爸爸有点尴尬,打哈哈说反正洗碗也是小事,很容易做的

听到这我很自然地问爸爸:「既然是小事,为什么你不做一下呢?」

爸爸说小事妈妈做了不会介意,我说,可是小事日复一日年复一年地做,也够辛苦的啊。

这次谈话并没什么结论,只是一家人随便谈谈,也没造成任何后果,后来多数时候洗碗的仍是我妈妈。

只是那天吃完饭去上厕所的路上,妈妈停下来,默默给了我一个拥抱。

请注意上面这则小故事的黑体字,那就是对妈妈「勤劳」的夸赞。

因为指出了具体的特质,具体的实例(洗碗),妈妈可以反驳,大家可以讨论。这个特质是不是可以推广,这种劳动是不是其他人也可以分担。

如果妈妈觉得这是变相合理化她活该每次都洗碗,她可以抗议,她可以不接受这个赞美。

这就是具体的,就事论事的赞美,是实实在在的赞美

它可以引发出有意义的讨论,它可以连接到和生活密切相关的决定上,它可以被拒绝接受。

空泛的「超人」做不到这一点。

这一期是特别精彩的一期,也是让我觉得非常挫败的一期。

挫败不来自于选手表现不精彩,而来源于弹幕。

詹青云讲话的时候,大约有一半的弹幕在刷「根本听不懂」「国女都绝育算了」「这期真是路转黑」。

我觉得很无力。

虽然「关弹幕保智商」已成为一个梗,但这种调侃无法改变的事实是,那些弹幕背后是一个个确实那样坚信的真人,是难以撼动的现有观念。

这些观念不因为你不去看,就自动消失。

詹青云的论述在我看来,思路清晰,逻辑通顺,立足于现实,用词简明准确。如果用心看,不论赞同还是反对,至少不至于看不懂。

即便反对,也不至于一下子跳到「都绝育算了」这么极端的思路上去,更不用说用词上选择「绝育」而不是「不育」或「独身」,所暗含的无可争议的恶意。

都说《奇葩说》流量大,受众广,但我总觉得,它依然像个平行宇宙中的玻璃球,不管里头的世界多么绚烂,都影响不了外部世界分毫。

这些弹幕就是例证。

在女权已经被广泛污名化的今天,我还是要说,我是一个女权主义者,我并不为此羞愧。而且我相信凡是理性,相信平等,相信公正的人,都是天然的女权主义者。

女权不是特权,更不是鼓吹女尊男卑,它所诉求的是平权,是希望女性可以拿回她们在封建男权体制下被长久压抑和剥夺的基本人权。

号召女权不是为了挑动性别对立,而是为了让权利和义务都会到它们原来的归属

看了洗碗的故事,可能有人会认为我父亲在家是甩手掌柜,才导致我母亲受累,其实不是。

我小时候很长一段时间,我父亲的工作都非常忙。忙到天天半夜才能回家,周末也经常不能休息。

经常是一猛子扎回家吃两口饭,又立刻骑车回单位做事。

他很关心我,也很关心我的母亲,但他实在没有时间。

我很小还不会走路的时候,有一次妈妈生病,身边实在没有其他人能照顾,爸爸又请不下来假。他没有办法,就拿两个小被子把我包成个球,把我绑在军大衣的内侧,装作冬天衣服臃肿混过了门卫(单位不让带小孩)。

加班的时候他在一边紧张工作,时不时瞟一眼放在一侧桌上咿咿呀呀的包裹球儿,确认我没事儿。

这就是爸爸在当时力所能及的条件下对育儿的付出。

我不责怪我父亲,相反我非常感谢他的付出。没有爸爸努力的工作,我们后来家庭条件也不会有那么大的改善。

但是这样的帮助依然是不够的。

照顾我90%的责任都落在了我母亲身上,而她还有一份全职工作。

爸爸加班,而她要出门买菜的时候,她只能把我哄睡了,然后垒一圈枕头把我围在里面,然后自己急匆匆出门。

中途我醒过来,看到妈妈不见了号啕大哭,哭声传得整栋楼都听得到,妈妈两只手拎满了塑料袋跌跌撞撞地就往家里奔,第二天还得面对楼里邻居的指指点点。这只是在照顾我成长的过程中千千万万个辛苦瞬间中,微不足道的一个。

我妈很好强,生了孩子依然谋求职业发展,为了考证只好带著我一起去听课。那时候我太小不懂事,坐在小板凳上东张西望,还有时候还会出声叫妈妈。偌大一个教室只有我妈一个人是带著孩子的,我叫「妈」的时候整个班级都在窃笑,还有人露出惊异的目光。

即便这么艰难,妈妈还是考下了那个证。但是相关岗位随即又调整了要求,妈妈需要再考另外一个证才能拿到晋升机会。

这次妈妈实在没有时间精力去做了,她的职称和薪水也就此止步。

今天的辩题在说什么?

在说生养孩子是一个艰难复杂的系统工程,它应当由所有家庭成员共同分担, 新生儿作为社会未来的劳动力,其养育照顾,也应该得到社会的帮扶。

但是目前的情况是,由于固有观念,很多人依然认为所有育儿工作应该由母亲一力承担。

女性在工作场景中和男性一样的工作,男性回到家庭场景,却没有帮助女性分担养育和照顾的责任。女性作为社会的一份子贡献了自己的劳动,但社会没有给于足够的育儿支持。

与此同时孩子嗷嗷待哺,有支持得上,没有支持也得上,责任全都塞过来,把女性生生逼成了超人。

我们想要改变这种情况,而改变的第一步,就从话语开始。不要借著把妈妈用超人这样的辞汇崇高化,伟光正化,堵住她们喊累的嘴,把她们架起来,不能做回一个普通人,做回自己。

超人说到底,就是非人,不是人。

生儿育女,世界上最自然不过的事情,为什么需要把一个个女性逼到不是人的地步,才能够完成?

为什么我们不能期望一对对凡人夫妻,在一个更好的社会里,平和从容地完成这个工作。

如果你觉得这个期望是合理的,就一起把超人的帽子摘掉吧。

本期论点全梳理:

tuna鱼:【论点罗列】奇葩说晋级赛:「妈妈是超人」真的是对妈妈的赞美吗?

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我只想说 能换群观众吗?!

已经耽误很多场了 好失望现场观众。。。

他们是来了就投自己喜欢的辩手吧 没在听辩论吧?!


平淡了很多期后,我真正可以感到火光在闪烁的一期,目前来讲,个人认为质量仅次于艺术与猫的那期。

听到这个辩题,我的第一感受就是:爸爸呢?

小学时候有一次作业是写作文,作文题目是「我的爸爸」或者「我的妈妈」任选其一,给我印象很深刻的是:全班在朗读的高分范文,都是在讲后者。

初中也是。

我受不了很多被批判的公众号一直在讲的母爱的伟大,倒不是说他们树立了标准,而是因为整个社会歌颂母爱的方式和声音大得让我有些不适应。

每一个超人都有缺陷,都不是十全十美的,我承认。

可是,每一个被叫作超人的母亲,归结了一下似乎都是「既能主内、又能主外、上班尽职尽责、下班辅导作业思想教育做家务……」

一个很重要的逻辑是,我们叫母亲超人,是因为看起来她们实在是全能,可实际上最受欢迎的超人通常只在一个或者几个领域逆天出众。

因为人无完人,说人完人一定 不是一句夸人的话,所以我们叫母亲超人。

对了,叫母亲超人,还一定要有另一个不可或缺的条件:孩子的父亲缺席或者迟到。

按照这个逻辑,大概两种可能:

1、这些母亲,身为超人的缺陷都高度统一,就是眼光不好,找了一个平凡人乃至于有些不负责任的人当老公。

2、目前社会上绝大多数男人,都无法胜任好父亲的角色。

我想了想,觉得哪个都无比荒谬。

正方一直在谈的是,我们要想避免夸人感觉像在骂人,就要避免用那些概念不明确的词语。

超人的概念的明确吗?能力大的人,哪个方面的能力?为什么不能 直接夸能力本身而要用这样一个虚无的词?「你做的饭真好吃」和「你是个超人」哪个更像在夸人?

你说超人是比喻显得高级,那我说我妈妈是美女厨神、仙女学霸、家务收割者、商业女神,任何一个都要比超人合适——因为你妈妈知道你在夸她什么。

正如正方所言,称赞别人,就是要明确,而超人这个词,很不明确。

以上。

是个人观点。

随便说了说我在看到辩题时候内心的声音,不得不承认这一期双方都很强。

全场最佳……詹青云吧。

我每一期都会对选手的观点和句子做笔记,这一次詹青云我所做的笔记,几乎是任何其他选手的二倍。

「我们去评价这句话,其实是因为这句话我们说得太多了。」

「这句话不是在赞美任何人,而是在强化母爱的本能。」

「超级英雄的电影里,超人在困难出现时出现,当困难被解决,电影就结束了。」

「一个文明社会,是要解决苦难,而不是制造出更多的超人。」

「不做别人家的孩子,也不要去做别人家的妈妈。」

啧啧。

还有,胡老师说的「互相成就」这个点,也挺有意思的。

这一期我很满意,也很喜欢肖骁、傅首尔、詹青云、邱晨的发言。

就不多说。

————

更新:

我知道邱晨这场巨帅,只是更喜欢这次詹青云的高密度炮台雷达式输出而已,鉴于评论区我只好多说两句。

邱晨前面的点比如赞美反思并不冲突矛盾提的很好,但是最后有说「妈妈和超人一样,开始并不想拯救人类,可是当问题从天而降,他们都义无返顾接住了责任。」

这个其实就是常见的概念转化,可前后还是有细微的差别:超人面对的困难无法避免且其诞生与自己无关,可是妈妈在成为妈妈之前有机会堕胎且怀孕完全是由于自己的行动,一个是为别人负责,一个是为自己负责

如果现场开杠,阿詹把这个反驳打出去,我倒是很期待虫仔的回答。

郑重声明:阿詹和虫仔都是我很喜欢的辩手,在此只是以实际发挥作为评价。

希望大家别胡吹一气,谢谢。

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原文首发于个人公众号:踏雪寻尘

我是寻尘客,为一个辩题脑修成洞。


我以职场人的角度来聊一聊

昨天的《奇葩说》,詹青云真的惊艳到我了,她的演讲,我听了3遍,她的思维缜密,格局高,就像老奇葩陈铭总是站在宇宙中心呼唤爱一样,詹青云总是站在法律和道德的制高点为人权呐喊,呼唤世界要变得越变越好。有好多人都喜欢詹青云,我想,詹青云的厉害之处,就在于格局高,思维缜密,以至于她能够站在法律和道德的制高点上,对对手进行降维打击。

詹青云本科就读于香港中文大学,她是哈佛大学法学博士。2014年,代表香港中文大学参加第二届国际华语辩论邀请赛夺取冠军,并获最佳辩手。2015年,参加《精彩中国说》,获得节目总冠军。2018年,代表哈佛耶鲁大学联队参加「2018华语辩论世界杯」获得总冠军,并且荣获总决赛「最佳辩手」。

职场人就应该练思维,练格局,很多时候,你的思维和格局没有达到一定高度,很多问题,你是看不到看不懂也看不透的。就像你站在1楼上,你所看到的事物,总是那样的局限,而人家站在10楼上,看得比你高比你远比你透彻,就是这么简单。所以,赶紧提升思维和格局吧。

真的喜欢傅首尔,可以说,傅首尔在本季的《奇葩说》中,撑起了《奇葩说》的半壁江山,镜头前的傅首尔,是一个强势的女人,也是一个才华横溢的段子手,真的爱死傅首尔了。

傅首尔说,面对别人的夸奖,真的很简单,管他什么动机,你开心,就让他得逞,不开心,就让他扩写句子,让他变著花样,夸到你开心为止。看似诙谐幽默的说辞,背后却有著些许智慧。

职场中,面对他人的夸奖,大部分人都会揣摩对方的不良动机, 其实,这是不划算的。我们就应该以傅首尔的态度,诙谐幽默地对待别人的夸奖,工作已经够累了,何必当真,何必较真呢。

真的被邱晨圈粉了,在我心中,邱晨是《奇葩说》最深邃的存在,她没有马薇薇的犀利,她没有陈铭的煽情,她没有詹青云的博学,她没有小黑的幽默,她没有黄执中的缜密,但我就是喜欢邱晨。在《奇葩说》的舞台上,邱晨就像定海神针一般,她永远都是那样的稳定,让人放心,真的好喜欢邱晨。

邱晨说,与其说妈妈像超人,不如说超人像妈妈,说得真好,就像我们在妈妈心中永远都是孩子一样,在我们心中,妈妈永远都是超人,至少在我心中,妈妈永远都是超人。

有句话说得好,女本柔弱,为母则刚。朋友,哪有什么岁月静好,那是因为有人为你负重前行,那个人,就是母亲。春节快到了,多陪陪妈妈吧,好好爱她。

本期的《奇葩说》,肖骁依旧精彩,作为《奇葩说》节目中,我最喜欢的奇葩之一,肖骁本身自带光芒,肖骁总能以独特的视角,来洞察世界,他的观点独特,总能说出耐人寻味的论点,为肖骁点赞。

肖骁早年因参加《超级演说家》初露荧屏,后因参加爱奇艺《奇葩说》系列节目迅速走红,并在《奇葩说第四季》中夺得冠军,获「奇葩之王」 称号。肖骁还主持了爱奇艺脱口秀节目《少奶奶的御花园》,并参演电影《高跟鞋先生》。

本期节目中,肖骁有一句话,说到了我的心里,肖骁说,我们从不拒绝成功,但我们决不要求进步。这句话太精辟了,这句话看似消极,实则却是我们职场人应有的工作态度。什么意思呢,成功谁都想,没人不追求成功,但我们不能苛求成功,但行好事,不问前程就好。与此同时,每个人都想进步,谁不想看到一个更好的自己呀,但是我们不苛求进步,努力工作的同时,不会因为没有好的结果,就自暴自弃,还是会安之如怡的努力,我觉得,这是我们职场人应有的工作态度。

本季《奇葩说》的一个亮点,就是小黑,小黑其实是一个狼人杀玩家,因为外形和声音极其不符,江湖人称「山西林志玲」。真的很喜欢小黑,现实生活里,小黑是一个名副其实的大奇葩,站在《奇葩说》的舞台上,他完全做到了释放天性。

本期节目中,小黑谈到一个观点,非常精辟,他说同一句话,用不同的语气说,意思截然相反,不信,你可以自己试试。职场人一定要练习好口才,而练习好口才,最重要的,就是练习好说话的语气,态度真的很重要,别小看说话的语气,真的很重要。

本期的《奇葩说》邀请来了女神吴昕,喜欢吴昕好久了,真的真的很喜欢吴昕。2003年,吴昕担任大连电视台《时尚十分》栏目兼职主持人。

2006年,吴昕获得「闪亮新主播」亚军,签约湖南卫视,与何炅、李维嘉、谢娜、杜海涛一起主持《快乐大本营》。2009年,吴昕与杜海涛携手出书。2010年,吴昕所在主持团「快乐家族」发布专辑《快乐你懂的》。2013年,吴昕出演电影《快乐到家》 。2015年,吴昕参与真人秀《极速前进第二季》,获得冠军。2016年,吴昕参与明星跨界时尚真人秀《我的新衣》。

吴昕是一个睿智的大女孩,节目中,吴昕说,工作中,她不会去操别人的心,她会先照顾好自己,看似很普通的一句话,实则道出了职场生存的真谛。我们都是出来工作的,不是出来交朋友的,也不是出来瞎操心的,工作能力和工作业绩永远是评判一个职场人的第一评判标准。如果你还在没事瞎操心,把自己的大部分精力放在别人身上,你是不会有大发展大成就的。


又一次验证了奇葩说的受众大部分是女性,早在之前就发现奇葩说现场观众大部分是女的,现在发现果然辩论直接就是说给女性听的。

就像许许多多营销号说的那样,父亲都不是人,都不回家,女生以后都别结婚,别生孩子,太辛苦了,妈妈太难了,爸爸都不出席,他就不存在过。妈妈是神仙,是仙女,会变钱,那些男生不知道有什么用。你强调女权,男女平等,这本身都值得支持,这也是社会共识,可是那么多人非要在父亲上面踩一脚,去显示女权是多么需要维护,女性是相对男性是弱者没错,可是一定要踩著强势的父亲强调女权吗?踩也就算了,还那么多人欢呼,你们扪心自问,你们爸爸都不是人吗?父亲一般不爱说话,严厉,很多家庭都是主要经济来源,陪伴的时间少,这也是以前很多家庭的现状。你现在要他搬起砖头,还要空出一只手陪你?这是社会问题,不是父亲的问题。


等等,批判的女权是不是指什么都不付出但是要求又多,只要权利不要义务的那种人?

能当上题目中的「超人」的会不会是这种女性?青云并没有说,男性就应该怎么样,而是当我们夸这个妈妈是超人,这个妈妈承担了更多的责任,这个妈妈太了不起了,这个现象的背后,是不是父亲或多或少的对家庭有那么一些忽视呢?

我一直警惕女权,但是这期节目确实没有感觉到有的回答里描述的那样。我说的可能有失偏颇,但是希望大家理性讨论,不要被挑动情绪带了节奏。

你可以不喜欢女权,也可以不喜欢青云,但是不要直接扣帽子。


这一期,可能是节目组忽略了,我觉得持方不清晰。

为什么说持方不清晰呢?那我我来问一下大家,正方的观点和反方的立场究竟是什么?

正方:妈妈是超人,这句话真的是对妈妈的赞美

反方:妈妈是超人,这句话【不一定】是对妈妈的赞美

还是

正方:妈妈是超人,这句话真的是对妈妈的赞美

反方:妈妈是超人,这句话【不是】对妈妈的赞美

看到了,两个完全不同的反方立场,其实带来的是完全不一样的论述。

如果是第一种立场,那么按道理反方应该压著正方打。因为这又是一个开放概念打绝对概念的题目,绝对一方根本不站理。因为正方自己也承认了,在某些语境下,这句话是一个赞美,但是在另外一些语境下,这句话不是一个赞美。这不就是在应证【不一定】这个点么?

如果是第二种立场,那么就是两方都别扯什么不一定了,就是非对即错的局面,那么两方的打法就是完全去拉两个语境去探讨这句话。自己的儿子说这句话赞美,和商家运用这句话营销是完全不一样的概念。


我觉得反方很难讲,结果反方赢了。我的立场依然是正方,反方只有詹青云和胡老师的表述有逻辑。肖肖本就是不讲逻辑推理,但以前总能抓住至少一个点。

仔细一想,对结果也就理解了。无论投票观众还是导演编辑,大多是未婚青年,且以女文艺青年占主导地位(未必是多数,但确实是话语主导)。她们害怕成为超人妈妈,但理智又让她们觉得无法宣扬成为一个放孩子自生自灭,自己逍遥快活的妈妈。于是,内心是抵触妈妈是超人这个赞美的,不想成为那个受苦的超人,银家还是宝宝好不好!但现代女性是平均情商高于男性的,尤其是文艺女青年(奇葩说的主力目标受众之一)。她们用夸大困难来掩饰对婚姻的恐惧。至少比不少男生不加修饰地不负责任要好些。

我觉得反方应该在蔡大师的论点里扩张,同时强调,除了自己孩子说是赞美,不接受别人的如此评价。这样会引起更多已婚妈妈的共鸣。当然,投票观众里绝大部分是大龄文艺女青年和被她们调教过的男友,符合他们的基本想法就能高票。其他人群的观点确实不用多在意,哪怕是大多数也不用在意。

对于这些我个人喜欢的综艺类比赛,我一般不关心谁得了第一。我最喜欢的歌手类节目,比如我是歌手,中国好声音等,我常常不看决赛的。奇葩说的决赛我会看,但也不关注谁是冠军。有精彩表现的,即使场次少也会多关注,比如雷哥。表现越来越差的也不会替她惋惜,比如许小姐。

肖肖,尽管我从来不喜欢他这个类型,但我依然希望他能有好的表现。他的胜利都是靠精彩爆发而不是降维打击。

胡老师,本届表现突出,符合我对奇葩辩手的期望范围。

詹青云,降维打击的命中率和稳定率较高。超乎我想像,她是90后。赞一下。

最喜欢颜如晶,等她下一场。


这期双方的一辩二辩全程不知所云。。。

辩论到了詹青云这里,才真正切题戳到了这个辩题的实质。一如既往的听完她的发言起一身鸡皮疙瘩,阿詹真的是少有的兼具逻辑和强大的调动观众情绪能力的辩手。

知乎的风向妥妥的暴露男女比例,告诉年轻人婚姻就是凑合著也比不结婚强,热爱以过来人身份道德绑架的储殷被追棒。(凑合式婚姻中得利最多的是哪个性别不言而喻)

这期帮妈妈们说话,直击丧偶式育儿的社会现状,呼吁更加公平合理的家庭分工,不要用这种话绑架妈妈们进行无私付出的阿詹被各种质疑。(改变这种现状得利的是哪种性别更不用说)

屁股决定脑袋。


嘶……预测这期估计肖骁会被骂惨。没想到上来一看,诶嘿是阿詹。阿詹本身就是这个辩题最好的证明。一季下来说她辩论空洞套路化假大空云云。网友们都很乐意将她从神坛拉下来再踩一脚,顺便看看她的惨样。这么回头看,上一季那些神化她的言辞,不觉得是在赞美。天然正的本人在看节目时觉得青云妹子是不是想太多搞得有点夸张了?但瞧瞧评论区,现实就是真的有这么夸张。

好的,超人不是赞美。

题外话

第六季问题下的相关评论让我有种这世界是容不得平权和zzzq的感觉,吃个人血馒头只要扣帽子和下定义就可以,啧。


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