看到有不少人说他烂尾,持同样观点的请给出解释

喰种系列与神作的差距在哪儿?

(另外,本人也觉得喰种的潜力的确没有开发完)


一般如果是看完漫画的话,是很清楚为什么会有说「烂尾」的

石田西瓜在完成作品后是有题记内容的,其中就包括早期他一腔热血写了这个作品上了jump,一点点上升至young jump头排位置发单行本那种意气风发。至第一季播放更加是加重了这个情况

之后第二季的内容,则出现了他和制作方分歧,导致西瓜出的很多设定被弃用。这一点开始打击他的创作了

而之后jump惯例性的周刊更新压迫,让西瓜开始变得抑郁。尤其是因为西瓜并没有助手,都是找自己的2个姐姐搭把手来画的。因而连载压力直接影响到他的家庭生活

因而在有马贵将死后,剧情就开始出现了暴走的态势(高槻泉活了死死了活,神父直接进场玩秽土转生,一图直接带过什造+半兵卫vs金木的决战(人棍化),六月黑化一话洗白,爆衣基佬和修政)。

而与之对应的,就是西瓜自己跑去画了自己偶像,富坚义博,猎人的《西索外传》。好像还聊过什么。好像和后期暴走的时间点差得不远来著。

另外如果要定义「神作」,其实在越来越商业化的现在,没什么要吹神作的。想写的有深度,那就去走月刊乃至年刊去;想走娱乐化,用jump格式做就是了

西瓜其实算是走前一条路的,对于剧本和人物的互动以及角色的刻画,在周刊连载的高强度上做得其实非常可以。特别是西瓜自己的黑历史级别的网路漫画《penis man》,可以看得出其作为漫画家本身就是走邪道向而且思辨模式是可以快速契合主流群体的(你甚至可以在one的一拳超人原作里的「人气投票」找到这个漫画主角)

而且说句实话,当年金木变龙,真的是神来之笔。还真TM是黑山羊之子

至于说潜力,过去的回答里都提到过。西瓜是一个喜欢玩细节的人,对于人物刻画的仔细程度和细节把控是不错的。当然,西瓜最大的缺点也很明显,分镜和动作引导几乎是灾难级别(分镜其实可以看,但是西瓜喜欢涂层,结果分镜看上去就比较脏;动作引导基本就是灾难,几乎看不出动作起止)


不能。

但第一季的制作放到如今依然吊打群番。

暂且不提他是否是神作 就单喰种在国内的影响力 在四年前可谓冠绝一时 ip热度直追巨人 acg文化也进一步宣传发光发亮。

可以这么说 死火海对大部分人进行了对于动漫的普及和刷新了认知 使部分人得已入宅。

而在这之后对于国内影响力最大的作品 叫《进击的巨人》。

巨人这部作品 在当时的影响力是什么概念?那时如果你身边曾对动漫轻小说毫不感兴趣的人突然提起他也开始看动漫了 那么他看的一定是巨人。

而在这样一个动漫发展的大高潮中 喰种毋庸置疑就是其中的佼佼者。在我个人看来 喰种是继巨人以来对国内影响力最大 前期口碑最好的作品之一。

但那也仅仅局限于第一季罢了。

喰种第二季就开始走下坡路 不仅剧情开始魔改 在当时受到漫画党的一阵暴打 并且制作也失去了第一季的感觉。但第二季虽然口碑狂掉 最基本的老粉还是有的 也会在弹幕评论中或多或少看到支持的声音

最让人害怕的是他的喰种re。

re两季我个人的观看体验极差 原因有很多

1.没有交代清楚第二季结尾的剧情 直接走了漫画re的剧情 给人一种编的不知道怎么圆的感觉。

2.叙事极差 一部作品的核心就是讲故事 但团队间队友的冲突 和董香重新相遇 和主角喜闻乐见的被暴打 都失去了原来的感觉(作者背锅

比起第一季的眼镜学长和人类女朋友的感情戏 和董香明里暗里的关系 主角被暴打后bgm的渲染 通过及其顺畅的叙事节奏将观众带入的感觉都莫得了。

3.未能将人物关系理顺 一味的将各种人物塞进来 然后强塞各种属性 却不交代清楚就一笔带过 给人的感觉更像是全员工具人(碎蛋女喰是典型

4.节奏忽快忽慢 前期极力想塑造团队合作 羁绊 后期省略交代 花了两集直接劫狱睡董香 看的人一愣一愣的(泉姐冒出来和那个以前关在监狱里的ss大叔和有马一战这俩骚操作看的真是懵逼

还有很多没有提起的问题 这些都造成了他断崖式的观看体验 加上国内不可描述原因 他也是越混越惨 第二季开始 就给人一种用心卖ip 用jio做动画的感觉

「神作」俩字撑死和他的第一季沾边(巅峰时可以和巨人掰腕子)其他都要往后推

个人觉得 喰种后期的制作、剧情 仅仅能勉强堪比《盾之勇者成名录》罢了。


总体上不能。

首先,作品的设定就有问题。最典型的例子就是喰种设定上刀枪不入,只有库因克钢能伤到喰种,但作品中这一设定在很多地方出现自相矛盾。比如金木研刚变成喰种不久时用刀捅自己腹部,结果刀崩断了,自己一点事没有,后来在月山习面前却被茶杯碎片割破手。而且不同喰种的生命力有很大差距,有的喰种被砍一刀伤口不深也会死,有的却是腰斩都不死。

接著,部分剧情太过刻意。比如艾特和有马贵将追求最强独眼这事。前期艾特的实力极强,除了有马以外几乎无人能敌,有马在CCG也有很多人支持。此时旧多二福还没有接受嘉纳明博的改造,完全不是他们的对手。可他们却演了一大堆戏,拐弯抹角地追求最强独眼,把事情复杂化。本来两个人合作就可以成功的事,硬要拖到旧多接受改造。

然后,有很多坑挖了没有填。比如永近英良的身世,他在智商和情报方面表现得特别厉害,很多人通过各种分析认为他的身份不简单,甚至可能来自和修家族,最后却说是普通搜查官的儿子,这个结果太过敷衍。还有店长和雾岛新的下落最后也没有揭示,相反某些读者记不起来的龙套角色都有交代。神秘的24区本来可以扩展世界观讲述喰种的来历,可这个支线在后期完全被吞了。

再就是战斗力膨胀崩坏。这一点从泷泽政道击杀多多良、团灭法寺班,还有艾特被旧多吊打可以看出。并且这个问题在有马自杀后更加严重。

最后是部分角色的塑造。部分角色虽然定位算是正派,很多读者也喜欢他们,但事实上他们的行事逻辑特别奇怪。比如雾岛绚都,他前几次出场总是把他姐雾岛董香打成重伤,甚至半死的程度。虽然解释说他是为了保护董香,但他根本不需要打成重伤,只要控制住董香就行了,或者干脆直接保护董香。在青铜树据点那次也是,当时CCG和青铜树正在这里激战,他有没有考虑过,在这么危险的地方把董香打到动弹不得,会造成多严重的后果?很多人说那是傲娇,是帅气,但他的恶劣行为早就超过傲娇的程度了。殴打自己的姐姐,还说是保护,我想不通为什么有那么多人认同这种奇葩的逻辑。此外,他还到处宣扬喰种比人类高等,人类只是喰种的食物。与其说他想保护姐姐,我更倾向于认为他只想向人类复仇,或者说屠杀人类。在我看来这货就是个别扭得可怕、极度以自我为中心、有暴力倾向的种族主义者。

即使不刻意关注这些问题,也会逐渐感觉作品后期质量下降。动画只有第一季算是优秀的。第二季魔改了原著的剧情,这时就已经出现逻辑不通的情况了。原著中剧情到第二季开头,金木研为了保护古董的大家不被青铜树报复离开古董,动画却改成金木研加入青铜树,加入让他受尽折磨的青铜树,正常人都知道原著金木的想法才是正常的。第三、四季的质量更不用说了。原著前期质量算是可以的,但有马自杀后也崩了。

在公认的角度,东京喰种不算神作,这是需要客观地评价的。但对单独的一个人来说,一部作品可以是对他个人意义上的神作或烂作。因此对部分曾被它打动、心中一直保持对它的喜爱的老粉丝而言,喰种可以算是他们个人心中的神作。


谢邀。

首先定义一下所谓「神作」:

「神作」是指一部分被绝大多数人认可、都觉得很好看的作品。而且在很长一段时间后,当人们再提起她,仍有著回味无穷的深刻印象。

这样,才算的上是公认的神作。

我说说我的感受吧。

2014年,我通过东京喰种TV版第一季初识这部作品。在这之前,我可以说对二次元没有多少兴趣,只是选择性地看一些妇孺皆知的作品,例如火影、柯南…这些。

但在是我观赏了东京喰种第一集后,便被这新颖的世界观所吸引,萌生出了一丝前所未有的期待。那是在爱奇艺,一口气看完了12集却丝毫不满足。

内心在那时竟然有了一种释然的感觉,似乎找到了多年来一直在寻找的东西。甚至有著这样的感受:「怎么会有这么好看的动画片!」

后来我通过一些帖子了解到,这是一部漫改作品,便迫不及待地去网上找资源。

最终在某漫画网站,同样一口气看完了原著第一部。心情久久不能平息,我明白原著肯定会有下一部,而当时TV版第二季即将开播。于是,我又是在期待中度过了一段时间。

第二季第一集看完,我就明白了一件事:故事,是新的故事了。

当时最令人费解的地方就是:金木为什么会加入青铜?

动漫中添加了这么一个设定,整个第二季的主线或许都会被改变。这样一来,想看到原著中的画面上屏幕是不可能了。

我心中的感觉变味了。我在惋惜原著被改的同时,却又期待著改变后的故事是什么样?

然而,第二季骂声一片。

不少人都是因为东京喰种入坑的,我也不例外。第二季完结后很长一段时间,都没有第三季的消息,顿时有一种失去了什么东西的感觉。

我开始寻找一些动漫,渴望能够找到与我爱的这部作品类似的作品。

我不止一次地观赏过大名鼎鼎的寄生兽,我观赏过红透半边天的巨人,我曾满怀期待地看完了亚人……几乎所有和喰种设定相似的作品,我都有看。

只为了满足心中一直存在的期待。

比喰种更加猎奇的番我看过,满腔热血的番我看过,腐女后宫番我看过……配乐惊人的番我看过,制作精良的番我看过,公认神作我也看过……

全新的故事、全新的人设、全新的制作……却再也没有任何一部作品能让我找到当年的那种感觉了,那是我看喰种的感觉。

我有思考过这种现象,喰种到底有什么魅力?

这部作品笔墨最多的地方应该就是主角的内心描写了。

一个温柔善良的大学生,无意走进了一个全新的喰种社会,他有著作为人类最基本的挣扎,他不断逃避著现实,无尽的压迫与苦难下,他演变成了一个对实力无比渴望的喰种,并不断地努力变强,最终成功蜕变。而这一切的缘由,只是因为他想保护自己所爱的人。

这部作品同样有著对善与恶的思考。

喰种吃人有错吗?人类虐杀喰种就正确吗?

在这部作品里,没有绝对的善与恶。所有人都是为了生存,为了保全自己与自己所爱的人。唯一的区别就是他们的选择,有人只想在这个世界中简单地活下去,有人却因为贪婪而采取了掠夺。

既然两个群体之间并没有本质上的好坏之分,那为何不能解开矛盾,互相理解,最后和平共处?

这便是主角的愿望,也是作者的愿望。

世上本无善恶之分,所有的人都是为了自己。

我想,这便是喰种吸引我的地方。

那么问题就来了,东京喰种真的是一部有深度的作品吗?

纵观动漫,只有第一季中有大篇幅的内心描写和对善恶观的思考。第二季则是从头打到尾,和大多数热血作品也并没有多少区别了,那么所谓的「深度」又在何处?

由此看来,第二季剧情的改动失败无疑了。

苦等三年,TV版第三季来了。

然而,第二季剧情大改动,第三季却又是按照原著剧情走的。因此,二、三两季在衔接上出现了很大的问题。

第三季制作组改变,画风改变,这让喜欢一、二季画风的观众大失所望。又由于第三季缺少经费(据说),许多存在伏笔的细节就被一张PPT一笔带过,因此,在非原著党眼里,第三季就如同迷雾一般。缺少经费(据说),打戏也理所当然地变成PPT。

几乎在同一时间,原著漫画re迎来了完结,却在万众瞩目中「烂尾」。

如此作用下,东京喰种的地位又下了一个台阶。

第二季的改动,第三季的低廉,原著的烂尾……

如此看来,东京喰种与公认神作的距离可不是一步之遥……

而我,对喰种的喜爱却从未消散。

面对原著的仓促收尾,我的心中并没有太多的遗憾。金木累了,作者也累了,既然有机会合家欢地喜剧收尾,那何乐而不为呢?

这么多年一路走来,你何时见过他笑得如此灿烂?

这表情多温暖啊。

烂尾?不是神作?

可至少这部作品她在我心目中的地位从来都是不可替代的啊。

她永远都是我最爱的东京喰种啊。

这一切,多么美好啊。


如果西瓜按照他4年前的热情来完成这部作品,一定会是公认的神作,

然而,没有如果,真正的问题不出在HE或者BE,而是费尽心思编织的一张巨大的关系网被他自己一点点拆了,

但是,在我心中,它永远是第一,
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