看到有不少人說他爛尾,持同樣觀點的請給出解釋

喰種系列與神作的差距在哪兒?

(另外,本人也覺得喰種的潛力的確沒有開發完)


一般如果是看完漫畫的話,是很清楚為什麼會有說「爛尾」的

石田西瓜在完成作品後是有題記內容的,其中就包括早期他一腔熱血寫了這個作品上了jump,一點點上升至young jump頭排位置發單行本那種意氣風發。至第一季播放更加是加重了這個情況

之後第二季的內容,則出現了他和製作方分歧,導致西瓜出的很多設定被棄用。這一點開始打擊他的創作了

而之後jump慣例性的週刊更新壓迫,讓西瓜開始變得抑鬱。尤其是因為西瓜並沒有助手,都是找自己的2個姐姐搭把手來畫的。因而連載壓力直接影響到他的家庭生活

因而在有馬貴將死後,劇情就開始出現了暴走的態勢(高槻泉活了死死了活,神父直接進場玩穢土轉生,一圖直接帶過什造+半兵衛vs金木的決戰(人棍化),六月黑化一話洗白,爆衣基佬和修政)。

而與之對應的,就是西瓜自己跑去畫了自己偶像,富堅義博,獵人的《西索外傳》。好像還聊過什麼。好像和後期暴走的時間點差得不遠來著。

另外如果要定義「神作」,其實在越來越商業化的現在,沒什麼要吹神作的。想寫的有深度,那就去走月刊乃至年刊去;想走娛樂化,用jump格式做就是了

西瓜其實算是走前一條路的,對於劇本和人物的互動以及角色的刻畫,在週刊連載的高強度上做得其實非常可以。特別是西瓜自己的黑歷史級別的網路漫畫《penis man》,可以看得出其作為漫畫家本身就是走邪道向而且思辨模式是可以快速契合主流羣體的(你甚至可以在one的一拳超人原作裏的「人氣投票」找到這個漫畫主角)

而且說句實話,當年金木變龍,真的是神來之筆。還真TM是黑山羊之子

至於說潛力,過去的回答裏都提到過。西瓜是一個喜歡玩細節的人,對於人物刻畫的仔細程度和細節把控是不錯的。當然,西瓜最大的缺點也很明顯,分鏡和動作引導幾乎是災難級別(分鏡其實可以看,但是西瓜喜歡塗層,結果分鏡看上去就比較臟;動作引導基本就是災難,幾乎看不出動作起止)


不能。

但第一季的製作放到如今依然吊打羣番。

暫且不提他是否是神作 就單喰種在國內的影響力 在四年前可謂冠絕一時 ip熱度直追巨人 acg文化也進一步宣傳發光發亮。

可以這麼說 死火海對大部分人進行了對於動漫的普及和刷新了認知 使部分人得已入宅。

而在這之後對於國內影響力最大的作品 叫《進擊的巨人》。

巨人這部作品 在當時的影響力是什麼概念?那時如果你身邊曾對動漫輕小說毫不感興趣的人突然提起他也開始看動漫了 那麼他看的一定是巨人。

而在這樣一個動漫發展的大高潮中 喰種毋庸置疑就是其中的佼佼者。在我個人看來 喰種是繼巨人以來對國內影響力最大 前期口碑最好的作品之一。

但那也僅僅侷限於第一季罷了。

喰種第二季就開始走下坡路 不僅劇情開始魔改 在當時受到漫畫黨的一陣暴打 並且製作也失去了第一季的感覺。但第二季雖然口碑狂掉 最基本的老粉還是有的 也會在彈幕評論中或多或少看到支持的聲音

最讓人害怕的是他的喰種re。

re兩季我個人的觀看體驗極差 原因有很多

1.沒有交代清楚第二季結尾的劇情 直接走了漫畫re的劇情 給人一種編的不知道怎麼圓的感覺。

2.敘事極差 一部作品的核心就是講故事 但團隊間隊友的衝突 和董香重新相遇 和主角喜聞樂見的被暴打 都失去了原來的感覺(作者背鍋

比起第一季的眼鏡學長和人類女朋友的感情戲 和董香明裡暗裡的關係 主角被暴打後bgm的渲染 通過及其順暢的敘事節奏將觀眾帶入的感覺都莫得了。

3.未能將人物關係理順 一味的將各種人物塞進來 然後強塞各種屬性 卻不交代清楚就一筆帶過 給人的感覺更像是全員工具人(碎蛋女喰是典型

4.節奏忽快忽慢 前期極力想塑造團隊合作 羈絆 後期省略交代 花了兩集直接劫獄睡董香 看的人一愣一愣的(泉姐冒出來和那個以前關在監獄裡的ss大叔和有馬一戰這倆騷操作看的真是懵逼

還有很多沒有提起的問題 這些都造成了他斷崖式的觀看體驗 加上國內不可描述原因 他也是越混越慘 第二季開始 就給人一種用心賣ip 用jio做動畫的感覺

「神作」倆字撐死和他的第一季沾邊(巔峯時可以和巨人掰腕子)其他都要往後推

個人覺得 喰種後期的製作、劇情 僅僅能勉強堪比《盾之勇者成名錄》罷了。


總體上不能。

首先,作品的設定就有問題。最典型的例子就是喰種設定上刀槍不入,只有庫因克鋼能傷到喰種,但作品中這一設定在很多地方出現自相矛盾。比如金木研剛變成喰種不久時用刀捅自己腹部,結果刀崩斷了,自己一點事沒有,後來在月山習面前卻被茶杯碎片割破手。而且不同喰種的生命力有很大差距,有的喰種被砍一刀傷口不深也會死,有的卻是腰斬都不死。

接著,部分劇情太過刻意。比如艾特和有馬貴將追求最強獨眼這事。前期艾特的實力極強,除了有馬以外幾乎無人能敵,有馬在CCG也有很多人支持。此時舊多二福還沒有接受嘉納明博的改造,完全不是他們的對手。可他們卻演了一大堆戲,拐彎抹角地追求最強獨眼,把事情複雜化。本來兩個人合作就可以成功的事,硬要拖到舊多接受改造。

然後,有很多坑挖了沒有填。比如永近英良的身世,他在智商和情報方面表現得特別厲害,很多人通過各種分析認為他的身份不簡單,甚至可能來自和修家族,最後卻說是普通搜查官的兒子,這個結果太過敷衍。還有店長和霧島新的下落最後也沒有揭示,相反某些讀者記不起來的龍套角色都有交代。神祕的24區本來可以擴展世界觀講述喰種的來歷,可這個支線在後期完全被吞了。

再就是戰鬥力膨脹崩壞。這一點從瀧澤政道擊殺多多良、團滅法寺班,還有艾特被舊多吊打可以看出。並且這個問題在有馬自殺後更加嚴重。

最後是部分角色的塑造。部分角色雖然定位算是正派,很多讀者也喜歡他們,但事實上他們的行事邏輯特別奇怪。比如霧島絢都,他前幾次出場總是把他姐霧島董香打成重傷,甚至半死的程度。雖然解釋說他是為了保護董香,但他根本不需要打成重傷,只要控制住董香就行了,或者乾脆直接保護董香。在青銅樹據點那次也是,當時CCG和青銅樹正在這裡激戰,他有沒有考慮過,在這麼危險的地方把董香打到動彈不得,會造成多嚴重的後果?很多人說那是傲嬌,是帥氣,但他的惡劣行為早就超過傲嬌的程度了。毆打自己的姐姐,還說是保護,我想不通為什麼有那麼多人認同這種奇葩的邏輯。此外,他還到處宣揚喰種比人類高等,人類只是喰種的食物。與其說他想保護姐姐,我更傾向於認為他只想向人類復仇,或者說屠殺人類。在我看來這貨就是個彆扭得可怕、極度以自我為中心、有暴力傾向的種族主義者。

即使不刻意關注這些問題,也會逐漸感覺作品後期質量下降。動畫只有第一季算是優秀的。第二季魔改了原著的劇情,這時就已經出現邏輯不通的情況了。原著中劇情到第二季開頭,金木研為了保護古董的大家不被青銅樹報復離開古董,動畫卻改成金木研加入青銅樹,加入讓他受盡折磨的青銅樹,正常人都知道原著金木的想法纔是正常的。第三、四季的質量更不用說了。原著前期質量算是可以的,但有馬自殺後也崩了。

在公認的角度,東京喰種不算神作,這是需要客觀地評價的。但對單獨的一個人來說,一部作品可以是對他個人意義上的神作或爛作。因此對部分曾被它打動、心中一直保持對它的喜愛的老粉絲而言,喰種可以算是他們個人心中的神作。


謝邀。

首先定義一下所謂「神作」:

「神作」是指一部分被絕大多數人認可、都覺得很好看的作品。而且在很長一段時間後,當人們再提起她,仍有著回味無窮的深刻印象。

這樣,纔算的上是公認的神作。

我說說我的感受吧。

2014年,我通過東京喰種TV版第一季初識這部作品。在這之前,我可以說對二次元沒有多少興趣,只是選擇性地看一些婦孺皆知的作品,例如火影、柯南…這些。

但在是我觀賞了東京喰種第一集後,便被這新穎的世界觀所吸引,萌生出了一絲前所未有的期待。那是在愛奇藝,一口氣看完了12集卻絲毫不滿足。

內心在那時竟然有了一種釋然的感覺,似乎找到了多年來一直在尋找的東西。甚至有著這樣的感受:「怎麼會有這麼好看的動畫片!」

後來我通過一些帖子瞭解到,這是一部漫改作品,便迫不及待地去網上找資源。

最終在某漫畫網站,同樣一口氣看完了原著第一部。心情久久不能平息,我明白原著肯定會有下一部,而當時TV版第二季即將開播。於是,我又是在期待中度過了一段時間。

第二季第一集看完,我就明白了一件事:故事,是新的故事了。

當時最令人費解的地方就是:金木為什麼會加入青銅?

動漫中添加了這麼一個設定,整個第二季的主線或許都會被改變。這樣一來,想看到原著中的畫面上屏幕是不可能了。

我心中的感覺變味了。我在惋惜原著被改的同時,卻又期待著改變後的故事是什麼樣?

然而,第二季罵聲一片。

不少人都是因為東京喰種入坑的,我也不例外。第二季完結後很長一段時間,都沒有第三季的消息,頓時有一種失去了什麼東西的感覺。

我開始尋找一些動漫,渴望能夠找到與我愛的這部作品類似的作品。

我不止一次地觀賞過大名鼎鼎的寄生獸,我觀賞過紅透半邊天的巨人,我曾滿懷期待地看完了亞人……幾乎所有和喰種設定相似的作品,我都有看。

只為了滿足心中一直存在的期待。

比喰種更加獵奇的番我看過,滿腔熱血的番我看過,腐女後宮番我看過……配樂驚人的番我看過,製作精良的番我看過,公認神作我也看過……

全新的故事、全新的人設、全新的製作……卻再也沒有任何一部作品能讓我找到當年的那種感覺了,那是我看喰種的感覺。

我有思考過這種現象,喰種到底有什麼魅力?

這部作品筆墨最多的地方應該就是主角的內心描寫了。

一個溫柔善良的大學生,無意走進了一個全新的喰種社會,他有著作為人類最基本的掙扎,他不斷逃避著現實,無盡的壓迫與苦難下,他演變成了一個對實力無比渴望的喰種,並不斷地努力變強,最終成功蛻變。而這一切的緣由,只是因為他想保護自己所愛的人。

這部作品同樣有著對善與惡的思考。

喰種喫人有錯嗎?人類虐殺喰種就正確嗎?

在這部作品裡,沒有絕對的善與惡。所有人都是為了生存,為了保全自己與自己所愛的人。唯一的區別就是他們的選擇,有人只想在這個世界中簡單地活下去,有人卻因為貪婪而採取了掠奪。

既然兩個羣體之間並沒有本質上的好壞之分,那為何不能解開矛盾,互相理解,最後和平共處?

這便是主角的願望,也是作者的願望。

世上本無善惡之分,所有的人都是為了自己。

我想,這便是喰種吸引我的地方。

那麼問題就來了,東京喰種真的是一部有深度的作品嗎?

縱觀動漫,只有第一季中有大篇幅的內心描寫和對善惡觀的思考。第二季則是從頭打到尾,和大多數熱血作品也並沒有多少區別了,那麼所謂的「深度」又在何處?

由此看來,第二季劇情的改動失敗無疑了。

苦等三年,TV版第三季來了。

然而,第二季劇情大改動,第三季卻又是按照原著劇情走的。因此,二、三兩季在銜接上出現了很大的問題。

第三季製作組改變,畫風改變,這讓喜歡一、二季畫風的觀眾大失所望。又由於第三季缺少經費(據說),許多存在伏筆的細節就被一張PPT一筆帶過,因此,在非原著黨眼裡,第三季就如同迷霧一般。缺少經費(據說),打戲也理所當然地變成PPT。

幾乎在同一時間,原著漫畫re迎來了完結,卻在萬眾矚目中「爛尾」。

如此作用下,東京喰種的地位又下了一個臺階。

第二季的改動,第三季的低廉,原著的爛尾……

如此看來,東京喰種與公認神作的距離可不是一步之遙……

而我,對喰種的喜愛卻從未消散。

面對原著的倉促收尾,我的心中並沒有太多的遺憾。金木累了,作者也累了,既然有機會閤家歡地喜劇收尾,那何樂而不為呢?

這麼多年一路走來,你何時見過他笑得如此燦爛?

這表情多溫暖啊。

爛尾?不是神作?

可至少這部作品她在我心目中的地位從來都是不可替代的啊。

她永遠都是我最愛的東京喰種啊。

這一切,多麼美好啊。


如果西瓜按照他4年前的熱情來完成這部作品,一定會是公認的神作,

然而,沒有如果,真正的問題不出在HE或者BE,而是費盡心思編織的一張巨大的關係網被他自己一點點拆了,

但是,在我心中,它永遠是第一,
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