不聊中医,只说「质疑」二字。
我不知道题主是怎么看待这两字的,是觉得是个好词,还是个坏词呢?
先说一句,其实人类社会水平能不断发展,基本上都是靠质疑作为内源性的驱动力才到了今天的水平。
牛顿提出的诸多理论,在几百年间横扫一切牛鬼蛇神,在几百年间,这些理论对自然世界的解释和预言几乎达到了100%的准确率和可靠性。
要论「有效性」方面,中医理论远远远远远远达不到牛顿的一系列理论和科学工具的水平吧(实际上西医或者说现代医学也是远远达不到的),但牛顿也依然被各种质疑。
所以说啊,就算有了成绩,也别太自满也别骄傲,除非你不想进步,否则你应该拥抱质疑。
再说句题外话,历史上出现过的不允许被质疑的事物(即使诉诸武力且死掉无数的人都要阻止质疑),基本只有两个:
- 一个是统治为目的的皇权,
- 一个是统治为目的的宗教。
你看,实际上也是同一件事情——只有统治者才不允许被质疑。
那么问题来了,科学猜想可以被质疑,现代医学也可以被质疑,还有无数客观世界中的事物都可以被质疑,为啥中医就不能被质疑呢?除非,有一天它成为了统治阶级的工具和外延。
明明很多文盲可以蒙对几道选择题,为什么有很多人仍然在质疑文盲不懂字呢?
藏医,蒙医,苗医,道医,佛医,萨满医,印度草药医和非洲巫医异口同声地说:
对啊!明明很多我们的药物中发现了可以治病的有效成分,为什么还有很多人仍然在质疑我?
什么时候评价「一种医学到底是否科学有效可信赖」的标准仅仅是「相关药物中有没有发现有效成分」了?即便发现了有效成分,就能证明这种医学有效吗?
讲个故事:两千年前,埃及人发现吃蒜可以使人浑身发热。埃及法老给奴隶吃蒜,想要提高奴隶的劳动效率。现代科学发现大蒜中的「大蒜素」,这能否证明埃及传统医学就是科学有效值得信赖的呢?
今天起,我设立一个「林医」,把现存的植物,动物,矿物都点个名,作用嘛,随便猜一猜得了。只要以后在我点名范围内发现有效成分的,都是我「林医」的功劳。只要我牵强附会的本事够用,总能证明」林医」多少多少年前就发现该物质的作用了!林医领先现代科学XXX年啦~当然,点名范围内,现代科学没有发现有效成分的,是现代科学不够发达,以后一定会发现的!嗯嗯!
那边,马斯克在发布能与数千神经元直接相连的脑机介面,这边,我们在为祖宗的玄科学打嘴炮。真是你有你的坚船利炮,我有我的盖世神功;你有你的「意念」机器,我有我的意念神论。
试问再过几十年,纳米级脑机介面纤维会否掐住我们的脖子?当然,阴阳五行理论的颗粒度也许远比纳米来得更真实细腻,只是非常人所能理解罢了,完犊子吧!
因为这些人明白这样一个道理:
古埃及传统医学的药物中,一样能「发现可以治病的有效成分」,
但这并不能证明古埃及传统医学就是「可信」、「可靠」的。
世界上哪个传统医学的药物,完全不含「可以治病的有效成分」?
难道这些传统医学都可信可靠?
有用,得怎么用?
药咋来的?神农尝百草这个故事大家都知道,但人类什么时候有意识的发现一堆看似相同的草能够治疗疾病呢?我的猜测是人类早期为了果腹,直接吃了某种草后发现了这种草能够治疗本身的疾病,从而一代代传下去,但这需要靠大量的偶然,而且并非这个草药和疾病是相关的,有可能是自愈或者别的药呢?草药存在了大量的误差和不确定性。
说到这里我想到了很多中医粉们在吵得青蒿素是中医还是西医,我想拿拿奎宁这个药来说,因为同样是治疗疟疾的药物,奎宁要远早于青蒿素的。奎宁最开始来源于美洲的金鸡纳树,疟疾发作时出现体温上升(打摆子),有人在大量出汗后跑到了河边喝水,结果喝完之后疟疾就减轻了。作为一个现代人,我们第一步就是提出问题,是不是这里的水减轻了症状?假设做出后,可以让更多的患者尝试,如果均减轻,则证明这个水可以治疗,接著就是思考为什么就这里的水可以呢?最终发现了金鸡纳树,当然作为古代人,美洲人保守了这个秘密而且没有进一步去思考如何提高药效。直到西班牙的征服者意外发现了这个秘密,将树带回了欧洲,随后尝试煎水喝,将树皮磨成粉末做成金鸡纳霜等药物,当然最后就是利用化学物理生物等发现了并且提取了最终的有效成分~奎宁。
这特么才是药物一步步发现和利用的过程,绝对不是固步自封。现代的人们会说奎宁是美洲人民送给世界的礼物,但是不会说这个药是美洲的土著们捣鼓出来的,草药和现代的药物是两个完全不同的概念,他需要各个学科的发展才有可能实现,药一步步的探索他们为什么起作用?怎么作用到人体?怎么提高药效?一味停留在有用,不去想怎么用,还能说的上是为患者考虑嘛?你们真的对得起患者嘛?
现代医学和传统医学好比军事(我觉得这个是让中国人刻骨铭心的东西),中国人做出了火药,造出了火铳火炮,可是你不去研究弹道几何,你就不知道如何提高命中度。你不去研究化学,你就只能停留在黑火药的层面上。你不去思考物理和应用,你就造不出近代的火炮。甚至有的人连火药都抛弃了,选择了一味地祖宗之法和气功护体,牢记著爱国主义就能打败侵略者?
有人说我拿著菜刀也能杀敌人,也是保家卫国,这就是中医思维,我没有否认菜刀不能杀人,因为那是特定条件下的时期,但是我觉得就是把菜刀砍到卷刃了也杀不了多少,我带著把自动步枪不比你快嘛?天天叨叨著中药有用就行了,却不敢进一步思考。中医作为传统医学和印度医,阿拉伯医,美洲医相比,有很大的可取之处,但是和融合了物理化学生物等等现代学科的现代医学比起来,差距如同拿著火绳枪和冲锋枪比,不值得一提!!如今一群不肯面对现实的人拿著民族主义的旗子招摇撞骗,他们讲古代神医,讲哲学,讲神学。中医!你什么时候才能认清自己??!!可恨!!!可悲!!!
关于中医中药的讨论,在知乎上不可谓不多。
从我个人来说,我不喜欢给病人开中药,中成药,有一个非常重要的原因,中药太贵。中药早已经脱离普通百姓,其昂贵的价格,让我对他越来越敬而远之。
比如临床常见两大神药,蓝芩口服液和蒲地蓝口服液。蓝芩口服液12支一盒,每天需要口服6支,两天一盒,每盒价格是30左右,算算一个星期需要多少钱?开这个药的时候绝大多数医生都是搭配著抗生素比如头孢地尼分散片,他敢不敢单独使用蓝芩口服液?不敢。加了蓝芩口服液效果会更好吗?可能会好一点,但是为了这一点,花费这么多钱,是不是遵循了循证医学,有没有违背医学的初衷?
中药更不用说了,多少野路子的老中医,打著中医治本的名号,开药动辄几个月,一个星期吃下来好几百,这有没有违背古代中医的初衷?
中医肯定有一些有效成分,但是比起合成的西药,它太贵了,目前大多数常用西药价格很低,比如降血压降血糖药物,一个月花费不过百。这也是中医目前不断萎缩的一个原因。
只论成分的话,奥利给也有治病成分,可你见过谁吃奥利给治病?
只论有效性的话轮子的治疗手段下也有痊愈的,为啥要反轮子?
自然界的动物生病了他们也会自己想法子治病,也不算瞎治,有的也能治好。可你敢让他们给你治么?敢用他们的方法么?
不是针对中医,全世界所有地区的传统医学都是辣鸡。你觉得现代医学在针对中医真的是太抬举中医了,中医在现代医学眼里,跟非医欧医波斯医猴医狗医熊医都没啥区别,都是传统医学或者经验医学,建立在不可靠的基础上。
大多数人信中医只是因为中医姓「中」,一点脆弱的自尊支撑著自己对它非信不可罢了,他们相信传统的就是好的,自己的就是好的。认为医生就是小的不如老的,老的不如死的,死的不如死的早的,相信孙思邈华佗张仲景才是世间神医。他们不相信建立在已经相对成熟的化学、生物学、心理学基础上的现代医学,因为那是来自西方的,都是洋鬼子的鬼话。他们认为这些相信西医的都是软骨头,没有文化自信。
「很多」在中药里占比多少?
「很多」里面有多大比例是靠谱的?
「很多」中靠谱的部分里面有多少和中医书或中医理论中所描述的作用一致?
除此之外,可以肯定的是
就算效果一致,也不是因为中医理论所认为/解释的那些原因导致的一致。
中药百度出来都是国内的学术研究,当然是有倾向性的。但我们可以看外国「中药」(植物剂制)进入市场所作的努力,这种所谓的成分经过国际数十年的研究出来的成果,再回头看国内中药是否存在这些毛病吧。
例子就是德国的施保利通(德国板蓝根),进入中国市场也很久了,这药也努力进入其他国家市场,其中所谓的有效成分就是紫锥菊了,由于需要进入其他国家,这成分被其他国家,国际机构研究了数十年。可以对比一下外国这款药的说明书和国内说明书,就知道中药的真面目了。中国到底掩盖了些什么,就能管中规豹了。就不贴出来了,怕删,自己百度去。
再回答楼主,问题不是是否存在有效成分,而是这些成分没有经过临床,是什么副作用无从知道。就好似牛奶是好东西呀,但至少我们会知道乳糖不耐受症的副作用,以前我们不知道一直喝一直腹泻,找谁负责呀?
中药有效成分和你们中医有什么关系呢?
著名中医大师郝万山是咋讲的故事
我们国家两年一次科学院院士的会,我们也有些院士是国外的,像李政道就在美国工作,开院士会的时候,他每次都来。三年前,一次院士会,美国国籍的中国科学院院士黎念之先生,他是世界化学界的一个学科领头人,他这个化学物的提取是非常领先的,他想用这种方法,来中国寻找和中药研究相结合的这么一个结合点。来到中国以后,在开院士会期间,通过一个人找到了我,和我谈了一天的话,说我用这种最先进的,最现代化的提取方法来研究中药,有没有发展前途?
我说中药是一个多种成分的复合体,一味中药就是这样,更何况一个方剂,它的成分就非常非常复杂。1958年,中国大陆,痢疾流行,非常厉害。中药治疗痢疾,黄连是一味非常有效的药物。可是黄连这个药,它的生产周期需要六年,一时全国黄连脱销,国务院就提出来,要从其他的植物中提取黄连的有效成分。很快就有人研究出了从三棵针这种植物中提取小檗碱,就是我们今天所说的黄连素。黄连当时用于临床,58年年末,59年一年,60年这一年疗效极好,对治疗痢疾疗效很好,因此有关部门受到国务院的表彰。可是从 61年以后,再用黄连素治疗痢疾,没有效了。这些痢疾杆菌产生了耐药,对黄连素耐药的菌株,再用黄连来治疗仍然有效。我们国家好些单位联合攻关用了好多年,从青蒿中提取了青蒿素,进一步研究它的分子结构,然后用人工合成的方法,制成了青蒿素,这是一个单品,也是一个新药。有一项科研成果是「青蒿素抗疟原虫的研究」获得了国家的科技奖。大概是三年还是四年后,我也记不清楚,又有人有一项科研成果获得了奖,那么后面那个成果的名字是什么呢?「抗青蒿素原虫的研究」,也就是说,第一项科研成果是青蒿素原虫的研究,几年后,又有一项成果,抗青蒿素疟原虫的研究。我没有把话说颠倒吧,也就是说,青蒿素到临床上没有几年,疟原虫就产生了耐药,而且耐青蒿素的这些疟原虫对已知的抗疟药都耐药,但是再用青蒿煮水,又有效。我讲了这两个例子,我接著又说了一个例子。有一年我到一个农药厂去采访,那个农药厂生产杀苍蝇,杀蚊子的药。结果我在厂里的招待所里被一个蚊子叮了之后,肿得那么大,后来留下的痕迹三年、四年,十几年了还看得到。当时我就给他们的厂长说,我说厂长啊,你们农药厂,是专门生产杀苍蝇、杀蚊子药的,居然在厂区我被蚊子叮了,还这么大,这么痒,这么痛,我是没有经历过的事情。他说郝老师,不瞒您说,我们厂刚投产五年之内,方圆二十里路没有苍蝇和蚊子,够厉害的吧,可是五年之后,我们厂区居然有了苍蝇,有了蚊子,而且这个蚊子个子特别大,苍蝇个子特别大。这个蚊子要叮人一口,这个包啊就别想一年下去。果然,我这包就留了好几年,痕迹现在还有呀。为什么?蚊子对这种药耐药,耐药以后,那就是毒蚊子。 不是有人报道吗,有个人被毒蛇叮了一口,他非常紧张,被毒蛇咬了会要命的,结果他自己没事,回头找那条蛇,那条蛇一翻肚死了,怎么回事?这个人本身长期在氢氰酸这种工厂里工作,他慢性的接触,如呼吸啊,他血液里的毒比毒蛇的毒还要厉害。
我讲完这几件事情之后,黎念之院士明白了,他说中药之所以几千年以来不被淘汰,就是因为他是复合成分,你把它提纯了,当时效果可能很好,但是它很快就会被淘汰,就像打拳一样。黎念之教授的例子举得非常生动,你总是这一招,对方就防住你了,如果是无招无式,迷宗拳无招无式,对方很难防,单味中药就是一个复合成分,多味中药组成的复方,那更是复合的成分,这种复杂性,我们现代的科技还研究不了,就连我们世界上化学界的学科领头人黎念之教授,他对一个复方的成分在研究上,他都感到非常头痛。
他听完我的这一段解说之后,回去完全放弃了用他的最先进的提纯手段研究中药的计划。今年春天他又来了,又是一次科学院院士的会,他这次来主要是找我看病,不再提用那种方法,研究中药的事情了
还有吕炳奎、张晓彤等等一批的中医泰斗或者中医推动者们根本就不认可所谓的中药现代化研究。
建国53年来,党中央和中央政府对中医药一直是十分关注和保护的,谁反对和要消灭中医药学,就会给予严厉的批评、直至撤职处分。解放初期,就有对当时卫生部第一副部长、党组书记贺诚和副部长王斌的消灭中医药政策的行为,给予行政撤职处分的先例(部长是民主人士李德全)。但是,这并未将中、西医在行政管理权上给予分开,使得中医在卫生部内长期受到西医的排斥和压制。可以说,中医被西医统治了53年!因为有了王斌、贺诚被撤职的前车之鉴,反对中医药的势力,采取了打著发展中医药学、弘扬中医药学、中医现代化的旗帜,进行著反对和消灭中医药学的勾当。由于卫生部长期以来均是西医掌权,现今,在消灭中医药学的进程中,已经获得节节胜利。2002年11月6日,中国中医药报刊登了《中药现代化发展纲要》,这个纲要将中医药学彻底的破坏了,是西医消灭中医药学的重要证据,也是它蔑视中医药学的一块耻辱牌。
对西医消灭中医的做法,或者说以西医改造中医的做法,庄子在《应帝篇》中有一很恰当的比喻,其谓:「南海之帝为倏,北海之帝为忽,中央之帝为浑沌,倏与忽时相与遇于浑沌之地,浑沌待之甚善。倏与忽谋报浑沌之德,曰:「人皆有七窍,以视听食息。此独无有,尝试凿之。日凿一窍,七日而浑沌死」。中医药与西医药是两个截然不同的医学体系,实行中医药现代化,其意就是要中医药西医化,这与倏和忽为浑沌凿七窍异曲同工。
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看了很多评论区的话,还是忍不住写了一个回答。
中医,不止是中医,一切没有理论支持的事物都是很危险的。
我是一个工科生,可以说,对于理论这个词比较敏感,而且理论也的确是很重要。没有理论,说明中医是按经验行事。举个简单的例子,牛顿的理论,他们那个时代的物理体系,理论是有他们构建的,对一些物理现象可以解释。你可以质疑他的理论正确性啊,好比位移=速度乘质量。你可以自己设置实验来验证他的理论是不是正确的啊,正确了,就可以基于他的理论不断往上构建新的东西,跟建房子一样,一层层的往上建嘛。他的理论要是不正确,就只有两种情况,要么是理论的方向从根本就错了,他做错的推理,推导是瞎猫碰上死耗子,刚好给他蒙中了。另一种情况就是,他的理论框架没有问题,但是不完善,他只是真相的一部分,并不完整,因此爱因斯坦那套就出来了,证实了牛顿的理论是在速度远小于光速时的简化版本。不理解的可以参考一下拟合问题,你做出的拟合根本就只是经过了一个点,一点特征都不能表示,人们只是受限于当时的技术,只能观察到那个点而已。
有了正确的理论之后,就可以进行合理的推理了,比如y=kx,虽然你还用不到x大于1000后的值,但是之后你要是遇到了,基于理论,你可以知道应该怎么办,怎么做。
中医现在最大的问题就是他们没有理论,我之前去医院的时候还特意问过了医生,他说穴位在身体是不存在的,进行解剖,你可以看到血管,身体的组织器官,但是你找不到一个称为穴位的东西,或者可以证明他存在的东西。假设几年前,还有人说引力波也不存在,都观察不到,但是人家可以根据爱因斯坦的理论,推测出引力波带来的现象或者某种物质等,来证明它存在。好比有意见房子,因为某种情况还看不到,但是人家和你说出房子的位置,边界,轮廓,当你向它发出雷达等,他给你反馈的信号是怎么样的,等等来证明这个东西。但是中医就不行,连原理理论都还没建立。
原理理论可以说是指导我们行为的关键。换句话说,它告诉了我们应该怎么做。肚子饿了,你感觉到饿,你可以去吃东西;或者你因为专注于某一场游戏,因而表现为不理肚子饿,要先打完这把。我们的每一个行为都可以被理解,解释。中医不一样,没有理论,所以处事就只能是依靠经验。尴尬就尴尬在这里,中医也作为医生,要治病救人,你依照经验行事,遇到经验无法解决的事,你该怎么做?还有,你的行事是依照经验的话,别人怎么对你的行为进行理解判断。好比如西医,活检已有一套体系,对于你身体的表现的症状,人家可以判断你要不要活检,检哪里,怎么检。你中医呢,你做出的处方有问题了,对于你的评判依据是什么?没有!
基础医学里有效不代表就有临床价值。
随便抓吧土都能查出抗癌物质,但是你会吃土抗癌吗?
肿瘤细胞最大的依托就活著的宿主,但凡能杀死宿主的都能杀死肿瘤。
之前有个研究表明祛除铁可以达到杀灭肿瘤细胞的目的,但是没有铁正常细胞也得死。
所以,体外实验能杀死肿瘤的东西千千万,但是能上临床的万中无一。
临床用药要兼顾安全性、有效性,缺一不可。中医完全就是个缺陷品种,没有办法自证。
比如马兜铃酸,中医能自查自纠吗?完全没办法。要么通过药理学,要么通过统计学才能发现其肝肾毒性和潜在致癌性。
即便是你说的发现有用的成分,也不是中医自己的手段,依旧靠现代医学。
安不安全,有没有效,全都靠口口相传,说句实话,和传销一个德行,不过是上当的人多了,就以为是真理了。
老百姓看病需要有效的治疗手段,无论中西医,治疗管用,不花冤枉钱才是最重要的。